Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

JASMIN 20.12.2012 22:26

EGOR, офигеть! Я красивее соболя и не видела еще - просто шикарного окраса собака, жаль, что потомства нет!

Юлия Корж 20.12.2012 22:27

JASMIN, У них был просто рыжий...это сейчас его нет по разным причинам...у пинчеров по одной,у тоев совсем по другой...

JASMIN 20.12.2012 22:33

Подруга, да не было у них просто рыжего -у них у всех этот самый - рыжий-олений=соболь

Toy Art 20.12.2012 22:51

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 934687)
[I]
хм... а кто их начал смешивать один из первых в данной беседе - а?...))) см. начала этого поста.

Ага.
Посмотрела..)))))
Там вообще-то написано о ПРИЧИНАХ ВЫБРАКОВКИ которые как раз и ВКЛЮЧАТ ДВА РАЗНЫХ ПОНЯТИЯ -
1-пороки развития и генетичесуие заболевамя и-
2- дисквалифицирующие пороки...
Это - не повод смешивать их в одну кучу...

JASMIN 20.12.2012 23:02

Toy Art, ну так 2-й пункт, частенько подразумевает под собой 1-й пункт, иной дисквал из 2-го пункта, потому дисквал, что несет за собой признаки из 1-го ...

Magic Mist 20.12.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 934821)
Magic Mist, У них был золотистый окрас ровного абрикосового цвета с почти черной мочкой носа с возрастом уходящей в очень темнокоричневый, но практически никогда не зимний)))Не думаю что это была модификация соболя-потому как с вязкой с подпалым почти всегда весь помет был подпалый...тоесть было однозначное доминирование Черно-подпалого окраса...с появлением красных(соболей) пометы стали расскладыватся 50 на 50...а то и больше красных чем подпалых...

Прочла трижды. Не понимаю. Доминирование подпалого над чем?

У этих золотистых - были черные кончики волос? хоть когда-нибудь, пусть даже в раннем детстве, при рождении?

Всегда думала, что пинчеры рыжие - соболиного окраса.

Toy Art 20.12.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 934943)
Toy Art, ну так 2-й пункт, частенько подразумевает под собой 1-й пункт, иной дисквал из 2-го пункта, потому дисквал, что несет за собой признаки из 1-го ...

Разумеется - собака - целостный единый организм, и все в нем взаимосвязано.
Но генетические заболевания и экстерьерные признаки ПОРОДНОСТИ собаки - это не одно и то же.
Просто потому, что заболевания и пороки развития у всех собак в общем то - как у одного биологического вида - одинаковы, а признаки принадлежности к породе - в каждой свои.

Юлия Корж 20.12.2012 23:29

У золотистых небыло черного налета .они были желтые)

JASMIN 20.12.2012 23:51

Magic Mist, там эти черные могли быть микроскопические и видны намеком только во младенчестве, во взрослом состоянии - эти собаки были без черного вообще - но тем не менее они были соболиные!

Deliss 21.12.2012 00:22

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 934146)
Toy Art, Причем об этом было большое обсуждение в породе Ам.Кокер аж в 90тые!И там очень сурово осудили такие вязки!Они точно несут за собой брак в каждом помете!Посему эти 2 вида ам.кокера разводятся строго по окрасам-черно палевые и цветники не мешаются!!!!
Нам в породе зубов, яиц и окрасовых проблем мало для отбраковки...нам пятен еще нужно...

Хм.. Вы даете неверную информацию...говорю как кокерист со стажем...причем как заводчик из 90-х именно цветных би- и триколоров.
Кокерами занимаюсь до сих пор. Последний помет (черно-подпалые и бело-черные с подпалом щенки) рожден 5 февраля 2012 г. от черно-подпалого отца и шоколадно-подпалой матери.
Вот фото помета-три черно-подпалых и два цветника
http://www.isok.ru/img/trumb/a025292...fe810a0773.jpg
http://www.isok.ru/img/trumb/a6fbec4...c7080d56bd.jpg
http://www.isok.ru/img/trumb/a551fec...0f64d55f82.jpg
http://www.isok.ru/img/trumb/97ad0a6...0fe033f703.jpg
http://www.isok.ru/img/trumb/f4ed09b...4f362994cc.jpg
Расщепление америкашки дают еще то!
Но, во-первых, это смешаное разведение цветников и сплошников идет давно и особенно культивируется на родине породы,
а во-вторых, у амер.кокеров допускается небольшое белое пятно на груди или "галстук".
У пуделей видимые пятна как раз и недопустимы.

Deliss 21.12.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 934155)
Разведение собак других пород, давно рзаводящихся в пятнистых окрасах, показывает. что для получения стабильного по рисунку результата необходима достаточно длительная (далеко не в одном-трех поколениях) селекция по генам-модификаторам этого окраса.

Согласна полностью. Вы подтверждаете мои примеры с америкашками.

Юлия Корж 21.12.2012 00:27

Deliss, Я даю ту информацию которую имею из первых рук и видела своими глазами...если у вас другая информация поделитесь ею...но не обвиняйте меня во вранье...

EGOR 21.12.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 934821)
...в этой собаке мне нравится все)))кроме окраса...пока она была подроском-её окрас был прикольным...а у взрослой собаки пропала практически вся прелесть...получился недобелый...

- хм.., есть в английском языке такое понятие - color blind. (дальтоник, по-русски).
Есть специфический вид дальтонизма, когда основные цвета различаются, а вот под-оттенки тех же цветов не воспринимаются или даже вызывают негативное восприятие в мозгу (color tone deficiency) - дефицит восприятия цветовых оттенков.
Так ты, похоже, color tone deficient...Нюансы цветовые вызывают у тебя раздражение...To есть тебе нужно чтобы оно было чисто-белое, чисто-черное, чисто-желтое.. и чтобы ни-ни, никаких оттенков...Ну, бывает, конечно...:wink2:

Юлия Корж 21.12.2012 00:41

вижу помет собак цветной линии...и то что родители как-бы не цветники ни о чем не говорит...Я общялась по этому вопросу с людьми который занимались именно одноцветными окрасами...и их волновали галстуки...
А еще попутно...представте себе что это то самое смешанное разведение о котором грезит жасмин!вот оно!2цветника и 3 щенка на диван(если представить себе что это пудели-а у нас мисмарк брак!)

Deliss 21.12.2012 00:46

Подруга, я не обвиняю Вас во вранье, просто уточняю особенности разведения америкашек.
Могу предоставить сканы родословных, где перемешаны сплошники и цветники во всез коленах.


Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot