Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Спор про дрессировку -ЗДЕСЬ!!! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4637)

Максим 28.02.2012 13:23

Вот этот
Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
http://s40.radikal.ru/i089/1202/48/9867ae8a5129.jpg

Mannique 28.02.2012 13:48

три года пацану :) он малый, только вроде в другой теме был ... :)

Максим 28.02.2012 14:07

А я подумал большой, который охраняет машину

Mannique 28.02.2012 14:44

Максим, большой он большой и черный :))))))))

vip_i 28.02.2012 16:02

Цитата:

сейчас в Европе люди заводят собак, чтобы дома был друг, у кого большой, у кого маленький,
-))) Друзей - у меня достаточно... Мне собака нужна как "собака". В моем представлении собака - это защитник.

Цитата:

обьясните зачем в городе собака охранник
Через 200 метров от дома начинается лес. Есть варианты выгула
1. Детская площадка (в песочнице некоторые любят собак выводить)
2. Проезжая часть
3. Лес
4. Набережная с отдыхающими - выпивающими -).

Я не люблю конфликтых ситуаций (да и у нас часто боятся собак) поэтому гуляю там, где мало людей и могу отпустить с поводка. Как только я или пес видим людей, пес подходит ко мне. Ему не позволенно подходить к людям и поворачивать голову в их сторону. Есть команда "обойди" это когда тропинка узкая и пес обходит человека по снегу. Пес всегда встает рядом, так чтоб между им и человеком была я (если возможно).

Цитата:

Под "добрыми", я понимаю, что доверие к посторонним у них безгранично и не у щенков.
С этим и у меня и у собаки моей - явные проблемы. Нету у меня безграничного доверия к посторонним... так у собаки откуда возьмется?

Цитата:

Понимаете,если (не дай бог)по правде на вас кто то нападёт,а собака на тот момент будет обучена на защиту,травмы любимого пса будут на вашей совести.
На меня уже однажды напали : Заткнули рот и пытались придушить. Окончание запланированного сценария я не узнала. Моя собака "испортила" весь вечер мужику. До сих пор сожалею, что не отконвоировала в отделение. Но я первый раз снимала в реальности собаку с человека. Поэтому меня "подтряхивало" и не подумала.
Так что в некоторых случаях о трвмах пса.. некому уже будет думать...

Mannique 28.02.2012 16:22

как страшно жить ... заведите овчарку, зачем пуделя мучать ?

Алиса 28.02.2012 16:41

vip_i, несколько дней читала Ваши посты и узнавала свои. Когда я впервые на этом форуме (два года назад) писала о своем пуделе, обученном защищать, я получила те же комментарии, что Вы сейчас.Mannique,очень последовательный человек :smile: , те же аргументы, что адресованы Вам, в свое время приводились и мне. При чем противники обучения большого пуделя ЗКС почему-то упорно сочиняют всякие негативные последствия обучения пуделя ЗКС. Придумывают, что злобность появляется немотивированная, что к посторонним излияшняя настороженность, что с такой собакой опасно и напряженно среди людей находиться. Это все абслютная и совершенная направда!
Что может знать о пуделе- защитнике человек, никогда в жизни такого пуделя не воспитавший и с таким не сталкивавшийся.
Почему противники ЗКС упорно не верят мне, 15 лет занимающейся развитием защитных качеств большого пуделя?
Те, кто видел и знал лично моего большого Дастина, свидетельствуют, что НИКОГДА мой пес не проявил ни злобности, ни агрессии без повода или без команды. Он был отлично адаптирован к многолюдным мероприятиям, много ездил, гулял с другими собаками и людьми , и никогда у меня не было проблем с его поведением. Причем он был не просто защитник обученный, он был защитник по натуре. С первого занятия, когда его шестимесячным щенком поставили посмотреть, как работают собаки, он рвался "в бой".
Он работал по-настоящему, прошел испытания многократные в реальных словиях: на меня "нападали" в лесу, в парадной, у нас "пытались угонять машину", "грабитель проникал" в квартиру. Это каждый раз были разные фигуранты, не знакомые псу. Он был настоящий защитник! И один единственный раз он реально спас меня в лесу .
Его защитные качества были природные. Его не нужно было ломать, делая из него защитника. В нормальной ситуации он был такой же пудель, как все остальные, ничем не опасней (правда, он никогда не допускал тесного контакта с постороними людьми, уварачиваясь, когда чужие руки тянулись его потискать, но не огрызаясь)

vip_i 28.02.2012 17:04

Алиса, СПАСИБО.
А то я уж думала, что что-то с моим пуделем не так, или со мной -). Он действительно :
Цитата:

не допускал тесного контакта с постороними людьми, уварачиваясь, когда чужие руки тянулись его потискать, но не огрызаясь)
Расскажите, пожалуйста про особенности пуделя на защите. Что мне нравится - пудель сам оценивает ситуацию. И очень внимательно следит за реакцией хозяина. Достаточно головой показать "нет" и он реагирует.

Kolobok 28.02.2012 17:11

vip_i,
Я тоже Вас поддерживаю.
у меня малый пудель оочень недоверчив к посторонним и прерасный сторож!
Был бы он большой - обязательно пошли бы на ЗКС.

Максим 28.02.2012 17:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Его защитные качества были природные. Его не нужно было ломать, делая из него защитника.
Это необходимое и достаточное условие для того, чтобы заниматься с собакой по охранному курсу.
А вот если этого не делать, то последствия, действительно, могут быть самые печальные.

Нелли 28.02.2012 17:22

Максим, Полностью согласна!

Вика 28.02.2012 17:29

vip_i,
Цитата:

А то я уж думала, что что-то с моим пуделем не так, или со мной -)
Всё так, не переживайте. Просто многие пуделисты не только не знакомы с правильным обучением собак защите, но и путают две принципиально разные вещи: обучение конкретных собак навыкам защиты и разведение собак с нетипично высоким для породы уровнем агрессии.

Из среднестатистического пуделя истинный телохранитель не получится, даже при самых лучших инструкторах и фигурантах. Потому, что не хватает именно повышенного уровня агрессии, бОльшей физической силы и более крепкой хватки. Из него получится охранник, который может отпугнуть случайных хулиганов. Причём, по большей части, отпугнуть психологически.
Если Вы понимаете, что обученный защите пудель - это, в основном, лишь спокойствие и уверенность в себе хозяев, чем реальная защита в серьёзной ситуации, тогда - удачи и хорошего Вам инструктора!

Вика добавил(а) [date]1330439458[/date]:
Цитата:

пудель сам оценивает ситуацию. И очень внимательно следит за реакцией хозяина. Достаточно головой показать "нет" и он реагирует.
Хороший пёс и хороший контакт с владельцем.

Максим 28.02.2012 17:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Из него получится охранник, который может отпугнуть случайных хулиганов. Причём, по большей части, отпугнуть психологически.
Если Вы понимаете, что обученный защите пудель - это, в основном, лишь спокойствие и уверенность в себе хозяев, чем реальная защита в серьёзной ситуации

Полностью согласен!

Алиса 28.02.2012 17:35

Если интересно посмотреть, как работает пудель ЗКС , то вот:
http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=2
на этой странице нашей персоналки посмотрите пост 23. Там подборка видео с трнировки и с показательных выступлений Дастина.
А мой теперешний кобель -двух-годовалый Нестор - с огромным энтузиазмом сейчас учится ЗКС. Сначала больше часа занимается ОКД(хотя у него уже есть диплом), а потом ещё час ЗКС. Вы бы видели, как он рвется в бой, с каким азартом бросается в догон и в прыжке делает захват. Его хватка не только не хуже, чем у многих служебников, но и лучше! Тут писали, что у пуделя нет хорошей хватки- абсолютно неверно! Нестор ВСЕГДА берет полной пастью, если нужно, грамотно прехватывает,берет и рукав , и костюм, и руку и грудь! И руку в скрытой защите. При этом хорошо снимается с "нарушителя" по команде. Конечно, это для него сейчас игра. Ну и отлично. Даже, скорее спорт. И этот спорт ничуть не хуже, чем ловля тарелочек. Но если(не дай Бог) случится критическая ситуация с агрессией в мой адрес, то мой пес сумеет применить те навыки, что получает на площадке. Он будет гораздо уверенней в себе, он будет знать, что делать с агрессором, а не только гомко лаять.
Да, собака не справится с серьезной агрессией, против пистолета ни пудель, ни алабай не защита. Но я и не говорю, что пудель- отменный телохранитель. Пудель- собака, которая в соответствующей ситуации должна делать то, что ей предназначено природой. А наша задача- подготовить его, чтобы не растерялся. А если никогда его защитные качества не пригодятся в жизни- слава Богу. Занятия ЗКС- это ещё и просто, повторяю, удовольствие для собаки и спорт.
Вот ссылки на ЗКС с Нестором:
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=22
пост 327
Вообще в нашей персоналке( Коричневые пудели с берегов Невы) много фото с ЗКС раскидано, все сейчас не выделить. Там ещё и "репортажи" и прохождения снарядов и с ОКД. Т.е., собака по полной программе рабочие качества развивает.
Говорить о том, что это "мучение"для собаки(ЗКС) - совсем не понимать собачьей психологии.
Хотя ,конечно, возможно, что какой-то пудель не захочет "кидаться и кусаться". Не потому,что он пудель, а просто потому, что это не в его характере и темпераменте. Не хочет- не надо! Никакого насилия! Пусть тарелочки ловит!

Mannique 28.02.2012 17:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
(правда, он никогда не допускал тесного контакта с постороними людьми, уварачиваясь, когда чужие руки тянулись его потискать, но не огрызаясь)
а ведь ето не есть характеристики "правильного" пуделя





всё, я ухожу, а то еше переживать начну :)))))))))) всем удачи в страшных лесах с мега телохранителями пуделями, которые порвут компанию нехороших мужикофф :)


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot