Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Чем вы кормите своих собак? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5268)

Svetlyachok 07.06.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1227281)
Море готовки, головная боль по поводу сбалансированости по белкам, жирам и витаминам. Чуть больше углеводов - начнут толстеть.

Я не заморачиваюсь по белкам, жирам и витаминам. Мне кажется, это лишнее. У нас не такая порода, где чуть не то соотношение кальция-фосфора - и полетели колени. Вот с кошками больше заморочек - тот же кальций-фосфор, таурин, да еще и подбери то, что она съесть согласится. Я не считаю, сколько там витамина А или В получила собака. Я и для себя не считаю. Просто даю утром кисломолочку, вечером сырое мясо + овощи. Печень вареная как вкусняшка, погрызушки несколько раз в неделю. Сколько какого мяса даю - тоже не заморачиваюсь. Покупаю разные виды, чередую их в произвольным порядке. Витамины не даю - курсами подсыпаю сухую морскую капусту. Единственное - омеги иногда даю из рыбьего жира, покупаю в капсулах. Либо в виде фарша из семги.
Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1227385)
цена, да не всем по карману натуралка

На самом деле за натуралку можно не так много платить. К примеру, если часть мяса заменять рубцом, сердцем, диафрагмой - это все гораздо дешевле. Опять же смотря какое мясо. У меня основа - пашина. Цена 220 рублей/кг. Это лишь слегка дороже, чем Акана. Если раз-два в неделю давать, скажем, куриные спины - еще большее удешевление, цена спин рублей 30 за кг примерно. Т.е. даже если 70% вечернего рациона составит пашина, а 30% - субпродукты, то натуралка будет уже дешевле.
Цитата:

Сообщение от Darena (Сообщение 1227414)
ибо в бульон выходит часть (и бОльшая) вредных веществ из мяса. Стараюсь слить раза 2 и полусырое мясо уже в миску.

Не помню, в какой теме, но тут на Русе была инфа, что бОльшая часть вредных веществ при варке остается внутри мяса. Антибиотики не вымываются. Ну а кошкам, пардон, что снова о них, вообще варить не рекомендуется из-за того, что таурин как раз вымывается при варке на раз, либо им можно слегка притушить в небольшом количестве воды, но дать обязательно с бульоном. Короче, я даю всем все сырое.

Svetlyachok 07.06.2014 10:58

Да, забыла сказать. Пакет Аканы стоит. Если замоталась, не выложила мясо на разморозку - даю сушку, нет проблем. В отпуске - сушка. Все достаточно гибко, чтобы было всем удобно.

Алиса 07.06.2014 14:08

Преимущества сушки для хозяев очевидны. Не заморачиваться с готовкой- это огромный плюс. Потому что натуральный продукт, даже если не варить, нужно вымыть, разрезать, почистить и пр, пр.
По цене, натуралка, конечно, дороже. Тут писали, что обрезь выходит дешевле сушки. У нас на рынках парная говяжья обрезь стоит около 200 р кг, а пес мой съедает за раз примерно 700 г. Так что никак это не дешевле сушки. Я покупаю подбедерки говяжьи( 150 р кг). Там и хрящи ,и мякоть, и жилы. Пашину иногда. Это все стоит гораздо дороже сушки, если считать, сколько стоит одно кормление. Дешевле выходит только рубец, калтык. Рыба свежая тоже дороже обойдется, чем корм с рыбой. Но, возможно, это верно для крупных собак.
Я абсолютно согласна с na minutku, не может сухой корм стоить дешевле, чем то мясо, из которого он приготовлен. Чтобы продать корм в рознице по 300 р кг, нужно, чтобы основа( мясо или рыба) стоили не более 100 руб кг( а то и меньше). Так что это за мясо или рыба???
Другое дело, что в сушке может быть реального мяса мизерное количество, но всякие полезные и питательные добавки сравняют этот корм по питательности с натуральным мясом.
Кстати, я говядину никогда не варю и никогда не ошпариваю. Я её порциями замораживаю. И рубец, и губы говяжьи и пр. Варю индейку и курицу. Вот, между прочим, недорогой, но отличный корм- индейка. Парная индюшачья голень стоит 160 р кг, мяса там довольно много. Можно, перемешивая с гречей или рисом, на два кормления разделить. Но это опять же время- варить, отделять от костей. Поэтому я прекрасно понимаю тех, кто кормит сушкой, не имя возможности тратить время на приготовление еды для собаки.
Только вот считать, что сухой корм приготовлен из натурального мяса хорошего качества, на мой взгляд, довольно, наивно:)) Вот если бы этот корм стоил рублей 500-600 руб кг, можно было бы считать, что он из мяса:)))

Darena 07.06.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 1227436)
Не помню, в какой теме, но тут на Русе была инфа, что бОльшая часть вредных веществ при варке остается внутри мяса

Я читала, правда не помню где уже и сейчас не найду, что наоборот. Так что повторюсь, для меня этот вопрос остается открытым.
У моих большая часть рациона составляет сырой рубец (в первую очередь из-за хронического дисбактериоза у собакевича), остальное чередуется и тоже не заморачиваюсь с высчитыванием чего-либо.

Максим 07.06.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1227411)
мой вопрос в следующем. если мы берем ХОРОШЕЕ мясо, которое стоит $$$$ (ну много), добавляем в него витамины, минералы, овощи, злаки, фрукты и прочее..... то? почему так резко падает цена???????? казалось бы, должна расти. что делает производитель, чтобы так снизить цену????? в убыток себе что ли работает?

я не рассуждаю на тему, сколько стоят сухие корма. они бывают дороже и дешевле. я рассуждаю на тему, почему ЭТО стоит таки гораздо дешевле, чем даже только мясо без добавления всего остального? чем они так это удешевляют??????

Ну, давайте рассуждать. Я не математик, учу уезжающих за границу английскому, но по математике была пятерка. Начнем! Предположим, что 1 кг баранины стоит 10 американских рублей. АКАНА ЯГНЕНОК ЯБЛОКО это монобелковый корм, и в его 1 кг 30% белка - это приблизительно 350 г мяса. В этот же корм добавляется яблоко -10%, овес, травки, бараний жир, витамины итп, То есть, чтобы произвести 1 кг корма, нужно только 350 г мяса. Всё очень просто, так как даже супердорогое мясо - это меньше половины всего, входящего в состав этого корма. Делаем вывод - в среднем, учитывая, что мяса на корм у нас ушло на 3,5$, подсчитав, сколько ушло на всё остальное, получим сумму гораздо меньшую, чем 10 американских рублей!

Aikenka 07.06.2014 15:45

Вот нашла этот пост, про то как антибиотики остаются при варке в мясе и почти никуда не деваются:
Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1059446)
Смех смехом, но в современной курице порой бывает столько антибиотиков, что если варить из неё бульон, то последний и правда станет "целебным". Кому нужно такое счастье — отдельный вопрос :)

Кстати, о птичках. На это утверждение я впервые наткнулась в русскоязычном интернете, но не смогла докопаться до первоисточников. Электронные публикации просто тупо копировали друг у друга фразу про то, что :

""есть данные, как вываривается антибиотик тетрациклин из куриной тушки. После тридцатиминутной варки он в мышцах бройлера сохранялся в виде следов, а еще через 30 минут полностью переходил в бульон. Комментарии излишни.""

Нет, комментарии были бы очень в тему! В общем, пошла искать информацию на английском и нашла два исследования: по курице (http://www.fda.gov.tw/EN/publishJFDA...n%3D2%26cid%3D) и по свинине (http://www.academicjournals.org/ajpp...%20et%20al.pdf).

Что же там на самом деле в данных-то? Сравнивают различные методы термической обработки мяса (микроволновка, варка, жарка) разной продолжительности и замеряют остаточные количества антибиотиков (тетрациклин, доксициклин, окситетрациклин и хлортетрациклин). Курицу варили по 20, 30 и 40 минут. Жарили 40, 60 и 90 минут. Готовили в микроволновке 10, 15 и 20 минут. Потом меряли остаточное кол-во антибиотиков.

При всех методах термообработки наблюдалось логарифмическое уменьшение антибиотика. Чем дольше готовить, тем меньше остаётся, да. Куда же он девается? В "свином исследовании" сказано, что он банально разлагается. То есть, да, тетерациклин при варке переходит частично в бульон, а при жарке — в масло, на котором жарили. Но при этом суммарное кол-во антибиотика снижается, а не "переходит полностью в бульон", как красиво расписали отечественные журналисты. Причём, чем дольше готовить, тем меньше антибиотиков вцелом... В микроволновке при этом вообще никаких бульонов.

Ещё пара интересных моментов (перевести оба исследования мне сейчас не представляется возможным):

1) дольше всех под действием температуры разлагается доксициклин, быстрее всех — окситетрациклин.
2) быстрее всего антибиотики уничтожаются при приготовлении в микроволновке. В курице, которую держали в микроволновке 20 минут, следов окситетрациклина практически нет. Тетрациклина около 20% от начального кол-ва. Доксициклина чуть больше половины.
3) варка меньше всего влияет на кол-во антибиотика. После 40 минут варки: окситетрациклина остаётся 8-15%, тетрациклина 25%, доксициклина 55-58%.
4) 76 минут варки гарантированно нейтрализуют >90% любого из перечисленных антибиотиков. Для микроволновки это время 40 минут (всё из-за доксициклина, который долго держится). Для нейтрализации 90% тетрациклина достаточно 48 минут варки или 24 минуты в микроволновке.
5) по свинине результаты сходные с курицей, но конкретные цифры другие.

Если кого-то заинтересовали конкретные цифры, советую обратиться к оригиналам.


EGOR 07.06.2014 16:37

Новый корм на нашем рынке - Earthborn Holistic; по отзывам - очень неплохой...Есть и беззерновой, и рыбный, и для перекормленых собак...

http://www.earthbornholisticpetfood..../dog_formulas/

Aikenka 07.06.2014 17:55

Цитата:

....сейчас сухой корм у моих собак со скидками по питомнику -около 200 руб за кг.
Если учесть, что корм экспортируется из Британии, то должны быть расходы на разтаможку, транспортировку и конечно должна быть прибыль. Допустим все это 50%. Итого 100 руб за кг себестоимость.

13 кг стоят 4000рублей, плюс -минус в зависимости от вкуса. Это 300 рублей за кг! ......... Понятно, что в эти 300 руб. входит не только мясо, а овощи фрукты, яйца...и прибыль производителя. Но если даже себестоимость корма 200руб за кг - так это тоже не копейки.
ТовариСЧи дорогие, вы очень льстите корму, думая, что его себестоимость это половина либо две трети от цены, которую ВЫ платите!
Поищите и поспрашивайте производителей товаров, продуктов, какая часть там должна быть себестоимость, чтобы товар не только окупил себя, но и принёс прибыль!
Представьте себе все эти накладные расходы вокруг всего этого: производство, упаковка, перевозки, погрузки-разгрузки, таможня, хранение, реклама в конце концов......
Всем ведь нужно заплатить за это!!! Каждый, кто этим занимался, должен получить свою зарплату либо прибыль.
Налоги с этого нужно уплатить и прибыль получить такую, чтоб было на что хорошо жить и дальше развивать производство.
На самом деле там в цене себестоимость продуктов сама - 15-20 процентов, это максимум.
Всё остальное - расходы вокруг товара.
И нет там в корме никакого нормального мяса, которое бы вы сами купили.
В корма идут ОТХОДЫ промышленного пищевого производства.
Именно поэтому все крупные производства кормов организованы ПРИ каких-то крупных производителях продуктов питания для людей. Марок кормов много, но большей их частью владеют гиганты.........

Вот забили корову, к примеру. Какая часть её "съедобна" для человека? 50-60 процентом максимум.
Всё остальное - куда это? В том числе и на корм.
Куда девают старых животных? Вынужденный убой (это когда нужно срочно замочить, или ща само помрёт) травмированных, больных?
На мясо-костную муку. Из которой корма делают.
То же самое с птицей. Ведь при поточном производстве что курятины, что индюшатины, что утятины постоянно есть "отход". То, что людям на еду не продашь. Куда это? На корма.
Яйца - весь дефект, вся отбраковка из инкубаторов, суточные цыплята не того пола (петушков яичных пород отбраковывают в первые сутки) - всё это в переработку.
Рыба - огромное количество рыбы сейчас выращивается, а не ловится. Куда идут все "отходы"? На корма.
Выловленная рыбаками тоже - всё что можно продаётся людям на еду, неликвид - в переработку на муку. Рыбная мука это хорошее удобрение.... и сухие рыбные корма из неё делают.

Я не говорю что это зло однозначно! Нет.
Я посто хочу сказать, что не надо там в корме искать тот килограм баранины, которой вы бы сами себе купили на стол. Нет там её.
Там есть: всё, что осталось от туши после того, как она была обработана для продажи людям на стол;
старые племенные животные и те, кого всю долгую жизнь брили на шерсть либо доили (мясо вонючее и деревянное у них);
если молодняк на шкурки забивают массово - тушки этого молодняка (незрелое, водянистое невкусное мясо);
травмированные, больные овцы выбракованные из стада по техническим причинам.

Aikenka 07.06.2014 18:14

Баланс веществ в корме - это миф. Гениальный маркетинговый ход.
В разных кормах составы и количество разное. И везде "баланс"?!........
Организм сам создаст "баланс", получив номальное питание (тазик каши им не считается, конечно) и усвоив то, что ему нужно. Тогда, когда это поступит к нему в пищеварительный тракт.

Мы детей своих кормим, разве у нас болит голова о балансе в каждое кормление? Нет.
Мы знаем, что будем стараться давать им хорошую еду. Разнообразную в разумных пределах. И организм сам возьмёт из неё всё, что ему нужно.

А в кормах иллюзию баланса создают, порой, за счёт самых неожиданных вещей.... Меламиновый скандал тому пример. "Белок" им подняли китайцы, в муке, экспортируемой на корма, если кто не помнит.....
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=589
Они, кстати, и детей у себя в стране им потравили, натолкали его в детское питание..... жуть.....
Написала про это и вспомнилось "Бог знает, чего они туда плеснули".......
http://www.youtube.com/watch?v=tRsNLrpk3D0

na minutku 07.06.2014 18:50

Цитата:

Сообщение от Darena (Сообщение 1227426)
na minutku, тут скорее печенка, а не желудок. Не претендую на истину в этом вопросе, но думается мне, что доля правды все же есть. Антибиотики, гормоны в промышленности точно используют, для себя мы мясо термически обрабатываем и они разрушаются.
В общем, я для себя еще не решила на 100%, в раздумьях :-)

но мы же это едим? почему мы, люди, не производим себе сушняк? дешево, сбалансированно, полезно! :-) и не надо тратить драгоценное время на готовку!

TAIL 07.06.2014 19:11

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1227621)
но мы же это едим? почему мы, люди, не производим себе сушняк? дешево, сбалансированно, полезно! :-) и не надо тратить драгоценное время на готовку!

Сублимированные продукты, так сказать, сушняк, насколько я помню с детско-юношеских лет, всегда производили... Мы брали такое мясо в походы. И в те времена это стоило не дорого. А сейчас очень даже не дешево! http://www.ekush.ru/myaso/42

И для справки: "Для что того чтобы изготовить 1 кг сублимированного мяса, используется 4– 4,5 кг свежего мяса."

Сегодня дешево стоят только Соевые сублимированные стейки, 80 г - 30 р.) Но что бы они получились вкусными и съедобными, придётся попотеть над рецептом приготовления и сковородкой!))

Aikenka 07.06.2014 19:24

Неужели на мясо похожи они?! Я давно как-то ела типа мясо соевое..... такая фигня была.....

Про готовый корм для людей...... чё-та вспомнилось про гербалайф :fly:
Он же вместо еды был, кажись?

na minutku 07.06.2014 19:27

https://www.youtube.com/watch?v=TNhAp_U5k1k

na minutku 07.06.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1227649)
Сублимированные продукты, так сказать, сушняк, насколько я помню с детско-юношеских лет, всегда производили... Мы брали такое мясо в походы. И в те времена это стоило не дорого. А сейчас очень даже не дешево! http://www.ekush.ru/myaso/42

И для справки: "Для что того чтобы изготовить 1 кг сублимированного мяса, используется 4– 4,5 кг свежего мяса."

Сегодня дешево стоят только Соевые сублимированные стейки, 80 г - 30 р.) Но что бы они получились вкусными и съедобными, придётся попотеть над рецептом приготовления и сковородкой!))

ну правильно! чтобы это можно было съесть, надо приложить усилия. собакам в таком случае (ну, если не хочет сушку свою жрать) предлагается фарш подбросить и перемешать или сыр, например. :shuffle:

Darena 07.06.2014 19:52

na minutku, я за натуралку всеми конечностями ))) И с приведенными Вами расчетами полностью согласна, буквально слово в слово, что я говорю про сушку...

Darena 07.06.2014 20:04

Максим, исходя из Ваших расчетов я понимаю, что собака в день съест 350 грамм мяса. Я лучше ему кг рубца за 60-70 рублей скормлю )))

Darena 07.06.2014 20:07

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1227535)
При всех методах термообработки наблюдалось логарифмическое уменьшение антибиотика. Чем дольше готовить, тем меньше остаётся, да. Куда же он девается? В "свином исследовании" сказано, что он банально разлагается. То есть, да, тетерациклин при варке переходит частично в бульон, а при жарке — в масло, на котором жарили. Но при этом суммарное кол-во антибиотика снижается, а не "переходит полностью в бульон", как красиво расписали отечественные журналисты. Причём, чем дольше готовить, тем меньше антибиотиков вцелом... В микроволновке при этом вообще никаких бульонов.

Суть не в том, куда деваются АБ, а что с ними происходит в процессе термической обработки. Температура - катализатор множества хим.реакция и вполне возможно, что при обработке АБ превращаются в вещества менее опасные для организма, чем изначальные АБ.
По-хорошему бы спектральный анализ провести до и после, ну и проанализировать здоровье животных на сыром мясе и варенном...

Рондо 07.06.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1227507)
Ну, давайте рассуждать. Я не математик, учу уезжающих за границу английскому, но по математике была пятерка. Начнем! Предположим, что 1 кг баранины стоит 10 американских рублей. АКАНА ЯГНЕНОК ЯБЛОКО это монобелковый корм, и в его 1 кг 30% белка - это приблизительно 350 г мяса. В этот же корм добавляется яблоко -10%, овес, травки, бараний жир, витамины итп, То есть, чтобы произвести 1 кг корма, нужно только 350 г мяса. Всё очень просто, так как даже супердорогое мясо - это меньше половины всего, входящего в состав этого корма. Делаем вывод - в среднем, учитывая, что мяса на корм у нас ушло на 3,5$, подсчитав, сколько ушло на всё остальное, получим сумму гораздо меньшую, чем 10 американских рублей!

В Вашем расчёте ошибка. 30% белка в Акане - это сухого белка, а в мясе полно воды, значит в 350 граммах мяса, о которых Вы упоминали, белка всего грамм 70-80.

Aikenka 07.06.2014 20:36

30 процентов белка в корме - это весь белок? Или белок мяса отдельно? Что ещё входит в состав корма? На сайте акана ру я не нашла эту марку
http://www.acana.ru/search-results
Цитата:

Результат поиска

По вашему запросу ничего не найдено. Попробуйте ввести похожие по смыслу слова, чтобы получить лучший результат.

Aikenka 07.06.2014 21:03

Нашла на другом сайте каком-то:
Цитата:

Ингредиенты:
Дегидрированное мясо ягненка, мясо ягненка без костей, резаный овес, горох, цельные яблоки, цельный картофель, подсолнечное масло, овсяные хлопья, печень ягненка, вяленая на солнце люцерна, цельная груша, сухие водоросли (источник ДГК, ЭПК), клетчатка гороха, батат, тыква, тыква мускатная, пастернак, морковь, шпинат, клюква, черника, бурая водоросль, корень цикория, ягоды можжевельника, корень дудника, цветки календулы, фенхель лекарственный, листья перечной мяты, лаванда, розмарин, плюс витамины и минеральные вещества

Метаболическая энергия составляет 3505 ккал/кг (421 ккал на чашку 250 мл), где источником 27% энергии является белок, 40% - жир и 33% - фрукты, овощи и резаный овес

Состав: Белок 25%, Влажность 10%, Глюкозамин 700 мг/кг, ДГК / ЭПК 0,2% / 0,2%, Жир 16%, Кальций / фосфор 2,2% / 1,4%, Клетчатка 4%, Омега-6 / Омега-3 жирные кислоты 2,5% / 0,5%, Хондроитина сульфат 500 мг/кг
Итак, навскидку по среднему:
горох содержит 25 процентов белка, 20-50 процентов крахмала
овёс содержит 10 процентов белка, до 55 процентов крахмала
картофель - 2 процента белка, зато 17 процентов крахмала
люцерна содержит 15-25 процентов белка, крахмал упоминается, но видимо мало его там
батат - белок 19 процентов, до 28 процентов крахмала и сахара
тыква - белок 10 процентов, крахмал тоже есть

Итак, весь этот белок вместе, из разных продуктов, составляет те самые 25 процентов белка в корме.
Разве нет?
А сколько приходится на мясо - неизвестно.

А куда делся крахмал из состава корма, не понятно? В исходных продуктах он есть.

Svetlyachok 07.06.2014 21:04

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1227712)
На сайте акана ру я не нашла эту марку

Вот она
Цитата:

Дегидрированное мясо ягненка, мясо ягненка без костей, резаный овес, горох, цельные яблоки, цельный картофель, подсолнечное масло, овсяные хлопья, печень ягненка, вяленая на солнце люцерна, цельная груша, сухие водоросли (источник ДГК, ЭПК), клетчатка гороха, батат, тыква, тыква мускатная, пастернак, морковь, шпинат, клюква, черника, бурая водоросль, корень цикория, ягоды можжевельника, корень дудника, цветки календулы, фенхель лекарственный, листья перечной мяты, лаванда, розмарин, плюс витамины и минеральные вещества.

Aikenka 07.06.2014 21:06

Svetlyachok, не, мы ж про баранину с яблоками, а тут рыба.

Кстати улыбнуло что написано на сайте:
Корм Acana lamb & okanagan apple является кормом с «ограниченным числом ингредиентов».

Не зря в кавычках! 25 перечисленных видов в составе насчитала! :-))))

Aikenka 07.06.2014 21:15

Svetlyachok, странно, почему мне выдал что нет в списке? глюк что ли?....

Aikenka 07.06.2014 21:17

Svetlyachok, вы успели изменить пост? Или у меня у самой уже глюки...
Я явно видела что было написано рыба в вашем посте, ещё подумала - надо же, и селёдка и камбала и другая рыба..... а ща вижу барана с яблоком!

Так , спать, срочно спать......

Svetlyachok 07.06.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1227742)
Svetlyachok, вы успели изменить пост? Или у меня у самой уже глюки...

Да, я поменяла, сорри, что запутала, в следующий раз буду следующим постом отправлять. Прочла, что про ягненок с яблоком речь и поправила. Рыбный могу еще раз поместить, если надо.

Акана Пасифика
Цитата:

Свежий лосось, дегидрированный лосось, дегидрированная сельдь, дегидрированная белая рыба, цельный горох, красная чечевица, свежая сельдь, свежая камбала, масло сельди, бобы, масло канолы, вяленая на солнце люцерна, клетчатка из гороха, натуральная вкусовая добавка, свежие яблоки, свежие груши, свежий батат, свежая тыква, свежая тыква мускатная, свежий пастернак, свежая морковь, свежий шпинат, клюква, черника, бурая водоросль, корень цикория, ягоды можжевельника, корень дудника, цветки календулы, фенхель лекарственный, листья перечной мяты, лаванда, розмарин, Enterococcus faecium

Aikenka 07.06.2014 21:31

Svetlyachok, ой, ну успокоили! А то я испугалась за себя :-)))
Но спать всё же срочно пойду! :-))))

Нелли 07.06.2014 22:06

А что думаете о российских кормах?Совсем бяка?Из чего же они?Вроде дешевле привозных,ведь не нужно платить за доставку.По составу есть неплохие,например,"Верные друзья".Этим кормом кормят знакомого азиата,на выгуле хозяин предложил моим-с удовольствием съели.А когда я переводила собак на эуканубу,собаки нос воротили от неё.Но уже лет 5 её едят.

Максим 07.06.2014 23:04

Нелли, я знаю заводчицу, у которой 7 крупных собак. Она кормит своих этим кормом. Выглядят собаки вполне достойно. Но, как они себя будут чувствовать в дальнейшем, я не знаю. Своим предлагала попробовать - не понравилось

na minutku 17.06.2014 03:45

http://www.holisticandorganixpetshop...od-brands.html

перевод через гугло:
Топ ХУДШИЕ DRY СОБАКА FOODS
*Картинка

Многие кормов для домашних животных компании используют самые дешевые компоненты, то они могут найти. Будь она исходит от мертвых больных животных, дорожное убийство, или эвтаназии домашних животных из приютов. Эти ингредиенты не подходят для потребления человеком. Если вы не будете есть его, зачем ваша собака! Большинство кормов для домашних животных содержат 4-D ингредиенты. 4-D является мясо и субпродукты, которые были получены от животных, которые были отклонены инспекторами питания, которые классифицируются животных, как не пригодные для потребления человеком, потому что они были "Мертвые, умирает, становится инвалидом или больной" во время осмотра. Любые химические вещества, которые существовали внутри этого животного, по-прежнему будет в нем, когда умер. Мясо побочных продуктов являются не более, чем отходов скотобоен; отходов, который был запрещен к применению в пищу человека, а затем проданы домашних животных пищевой промышленности. Это то, что остается после убоя и классифицируются как несъедобные отходы, непригодные для употребления в пищу.

4-D: Road Kill, бойня отвергает, животные, которые умирают на их пути к мясокомбинаты - все являются приемлемые ингредиенты для кормов для домашних животных под "4D" правила. Стероиды, гормоны роста и химические вещества, используемые для лечения крупного рогатого скота в том числе пластырей инсектицидами в конечном итоге смешанный в конечный продукт. Мясо из продуктовых магазинов последние наступления срока также добавить в смесь, как и пенополистирола лотки и полиэтиленовой пленкой они были упакованы дюйма

С сухих продуктов, ингредиенты готовятся в два раза. Впервые во время рендеринга и снова в экструдере. Проблемы встречаются гораздо чаще, чем с консервированными или домашних блюд. Измененные белки могут способствовать пищевой непереносимости годов, пищевой аллергии и воспалительных заболеваний кишечника.

Высокая тепло обработка кормов для домашних животных - особенно гранулы - создает мощные канцерогены, как акриламида и гетероциклических аминов. Само собой разумеется, эти вызывающие рак побочные продукты переработки не будут перечислены на любой кормов для домашних животных список ингредиентов. Но они чрезвычайно опасны, даже в небольших количествах, при скармливании изо дня в день. Там в связь между этими канцерогенов и ростом заболеваемости раком в современных домашних животных. Белки, жиры, антиоксиданты, ферменты, минеральные вещества, витамины, и полезные бактерии все повреждены или разрушены в процессе нагрева. Зерновые и зернобобовые культуры содержат плесень и даже путем экструзии, это не снимает или уничтожения плесени. Плесень может вызвать рак и / или отказ органа.

Вы действительно хотите, чтобы накормить ваша собака это? Учитесь читать ингредиенты. Или пойти с консервированной собачьей еды с меньшим наполнителей и больше питания и содержания влаги. Кормление эти продукты, перечисленные будет сократить срок службы вашей собаки, вызывают много ужасных заболеваний, судороги, совместные проблемы, и будет болеть гораздо чаще, и вы будете тратить с трудом заработанные доллары на пытаясь спасти своего питомца.

Чтобы узнать больше о гранулы и как плохо это действительно ... нажмите "Kibble ~ невидимый убийца»

Ниже приведен список некоторых из популярных или недорогих брендов худшем корма для собак, которые содержат вредные, ненужные и откровенно опасные ингредиенты, которые выделены красным цветом. Не все плохие ингредиенты, выделены красным цветом. (Прочитано в нижней части этой страницы для более) Это не полный список; к сожалению, еще очень много брендов на рынке. Сайт каждого производителя должны предложить полный перечень ингредиентов и пищевой анализ стоимости своей продукции. Если конкретный бренд пищи нет в списке это не значит, что это плохо или хорошо, просто посетите веб-сайт бренда и прочитать ингредиенты. Держитесь подальше от зерен и наполнителей. Чтобы назвать несколько: картофельный, картофельный крахмал, гороховый волокно, гороховый белок, кукурузу, сою, пшеницу, ячмень, рожь, сорго, продуктами, мясной муки, рыбной муки, животных переварить, белый и коричневый рис, пивоваренный рис, соль, сахар, пивные дрожжи, свекольный жом, натуральные ароматизаторы, любые красители пищевой краситель, менадион просто назвать несколько. И включают синтетические витамины, чтобы избежать, как они вызывают рак.

Кормление вашего питомца ту же самую еду каждый день своей жизни, вызовет много вопросов. (Печеночная и почечная недостаточность, диабет, артрит, рак и многие другие болезни.) Эти корма для домашних животных не хватает определенных питательных веществ. Кроме того, многие из этих ингредиентов поставляются из Китая. НЕ кормить вашего питомца товары из Китая! (Включает в себя большинство (99%) лечит, жевать кости и т.д.) купить без зернистости, чтобы помочь устранить аллергические реакции. Помните, топ-5 ингредиенты являются наиболее важными. Если они не очень хорошо, то вы не должны кормить вашего питомца, что пищи. Также вы должны изменить ваш питомец пищу каждые 3 месяца, чтобы избежать аллергии или пищевой непереносимости. Помните также, многие другие ингредиенты не перечислены, которые, скорее всего, в вашем домашних животных пищи загрязнители, такие как: пестициды, клеи, опилки, химические вещества всех видов.

Сухие продукты не предлагают никакой пищевой ценности. Консервы лучше за счет более влажности, как это все еще держит некоторые питательные вещества.
Хотя лучшая диета, вы можете накормить свою собаку является сырье диета. Ветеринары не учили о хорошем питании в колледже. Так делать домашнее задание. Найти хороший целостный ветеринар или животного диетолог, который образованный в питании. Все что вы делаете, помните, что это ваш пушистый член семьи. Это ваша ответственность, как домашнее животное родителей, чтобы дать лучшие продукты, которые вы можете предоставить расширить его / ее качество жизни. А это значит, меньше посещений ветеринара. Если ваш готовы платить высокую цену за качеством кормов для домашних животных, то вы можете позволить себе сырой диеты. На самом деле сырье диеты могут стоить меньше, чем ваши премиум крупные куски или консервы. Вы можете кормить 12 унций для вашей собаки из булыжника и только должны кормить 8 унций в сыром виде. Таким образом, вы экономите на деньги что, как хорошо.

*Картинка

Собаки ПЛОТОЯДНЫЕ: После длинной предков историю как псовых. Компании-производители кормов имеют люди, уверенные, иначе, так как люди едят овощи и фрукты, так остерегайтесь. Клыки не имеют шлифования коренных зубов, следовательно, не может молоть зерно. Они сделаны для конвертирования и разрывая плоть.

Эти худшие бренды собака питания ниже есть кукурузу в качестве основного ингредиента. Используйте эти примеры в качестве сравнительного руководства к тому, что вы не должны кормить вашу собаку.
Я надеюсь, что вы получили некоторые знания в ПЭТ пищевой промышленности здесь, на этом сайте и будет дополнительно изучить изменения своего питомца диету как можно скорее! При переходе от коммерческого корма для домашних животных в сыром или домашнего рациона, вы в первую очередь необходимо детоксикации вашего питомца, а затем добавить в качественных добавок и трав, чтобы построить иммунную систему. Крайне важно, что вы делаете это, или вы можете продолжать иметь дело с аллергией и другими заболеваниями из застроенных токсинов в вашего питомца. Пожалуйста, сделайте свое исследование или поговорить с целостным ветеринару, прежде чем изменять что-либо, особенно с животным с хроническим заболеванием.

*
К вашему сведению, большинство все витамины включены в коммерческих кормов для домашних животных являются синтетические витамины. Тело не признает эти и они ни к чему собакой для пищевых целей.
Большие слова, которые вы не можете произнести в списке ингредиентов ваши синтетические витамины.


Витамин А (консервированный ВНТ, включает технологические добавки желатина, сахарозы, модифицированный крахмал, и
использует алюминий натрия, как и в Агент, предотвращающий слипание).
Витамин С не следует смешивать с железными или медными добавок. Самые добавил Вит С родом из Китая.
Витамин Е добавки сохранились с ВНТ.
Никотиновая кислота (В3-Сделано в Китае)
Витамин В12 (Сделано в Китае)
Витамин D3 (консервированный ВНТ, включает технологические добавки желатина, сахарозы, модифицированный крахмал, и использует алюминий натрия в качестве агента, предотвращающего слипание)
Рибофлавин дополнительная (В2, Сделано в Китае)


Примечание: Некоторые слова выделены фиолетовым, скорее всего, на стороне из Китая.
ПРОЧТИТЕ ЭТО: http://www.bullmarketfrogs.com/2014/...s-in-pet-food/

na minutku 17.06.2014 03:46

дальше еще много интересного. пожалуйста, сами через гугло

Darena 17.06.2014 16:05

Интересует вопрос - кто-то кормил бараним рубцом собак? Чем-то отличается по питательности и т.п. от говяжего? Вычитала, что менее питательный, но точной инфы как-то маловато...
А еще хотелось бы услышать мнения тех, кто давал бараньи ноги. Говорят, что отлично счищают налет с зубов))

ljanatsoy 17.06.2014 17:48

Цитата:

Сообщение от Darena (Сообщение 1231612)
Интересует вопрос - кто-то кормил бараним рубцом собак? Чем-то отличается по питательности и т.п. от говяжего? Вычитала, что менее питательный, но точной инфы как-то маловато...
А еще хотелось бы услышать мнения тех, кто давал бараньи ноги. Говорят, что отлично счищают налет с зубов))

Бораний рубец --- ОТЛИЧНАЯ ШТУКА! Мы выходили на нём из аллергии на сушняк. И вышли, теперь мои собаки исключительно на натуралке. Тот , что покупала я , был чистым и хорошо пах ( в отличии от говяжьего). Один желудок -- маленький, резать и фасовать его очень удобно. Собаки ели с пребольшим удовольствием.
Про ноги? А какую часть Вы давать собираетесь? Если копытца, то можно дать. А плюсна если расколется и будет съедена может собаку покалечить.

Darena 17.06.2014 18:03

ljanatsoy, у меня говяжий помог от хронического дисбактериоза, на нем и остаемся. Сегодня на рынке "встретила" бараний. Порылась в гугле, кто во что горазд и про пользу,и про вред (да, такие тоже встречаются))) Запах и внешний вид меня не волнует абсолютно - была бы польза для собаки.

Про ноги не знаю, мне знакомая рассказывала, что дает своим овчаркам и малому. Зубы потом белоснежные...

ljanatsoy 17.06.2014 18:17

Цитата:

Сообщение от Darena (Сообщение 1231646)
ljanatsoy, у меня говяжий помог от хронического дисбактериоза, на нем и остаемся. Сегодня на рынке "встретила" бараний. Порылась в гугле, кто во что горазд и про пользу,и про вред (да, такие тоже встречаются))) Запах и внешний вид меня не волнует абсолютно - была бы польза для собаки.

Про ноги не знаю, мне знакомая рассказывала, что дает своим овчаркам и малому. Зубы потом белоснежные...

Не знаю, вреда не заметила, только пользу. Собака долго жила на бараньем рубце исключительно, пока я не решилась говяджий рубец дать, а потом говядину( Ну , из-за аллергии). Не схуднула нисколечко.

Сейчас что-то не встречается он мне. Раньше я его прям везде искала, т.к не знала чем накормить собаку.
Но ноги бораньи я тоже как то брала, но мне они опасными , хрупкими показались. Королю на один зубок,с кучей острых осколков. В общем , ножек я опасаюсь. А кости вообще собаки у меня грызут.

Darena 17.06.2014 18:23

ljanatsoy, мне и надо королю )) Кости не даю, не вижу смысла в них просто.
Рубец попросите на рынке привезти, поспрашивайте у крупных служебников - они им очень часто кормят.

Изучаю тему соотвествующую на Песике, никто не пишет, что менее питательный он...
Рубец питательная ценность:
Protein 13.33%
Fat 12.75%
Crude Fiber 2.99%
Moisture 72.24%
Calcium 0.1%
Phosphorous 0.13%
Lactic Acid Bacteria 2,900,000 gm
pH 6.84
Ash 1.25%
Calories 424 cal / cup
Iron 126.4 mg/kg
Potassium 0.14%
Managnese 25.7 mg/kg
Zinc 23.11 mg/kg
Selenium 0.31 mg/kg

ljanatsoy 17.06.2014 18:43

Цитата:

Сообщение от Darena (Сообщение 1231650)
ljanatsoy, мне и надо королю )) Кости не даю, не вижу смысла в них просто.
Рубец попросите на рынке привезти, поспрашивайте у крупных служебников - они им очень часто кормят.

Да у меня острая необходимость пропала. Встречу--куплю, нет -- другим накормлю. У нас просто период жизни такой был, когда я боялась собаке вообще что-либо давать, кроме бораньего рубца. Я не знала на какой компонент из сушки аллергия была. Причём на разных сушках она одинаково чесалась и драла шерть. На бараньем рубце это прекратилось, но я боялась разнообразить рацион поначалу. Теперь, и уже давно, всё в порядке, собака может есть всё. Натуралку , конечно. К сушняку больше не возвращались.

Косточки собаки грызут, как раз с целью почитить зубки. Но я б не сказала ,что зубы прям белоснежные. Просто , может я думаю, что костями мои собаки чистют зубы.

EGOR 17.06.2014 19:33

Цитата:

Сообщение от ljanatsoy (Сообщение 1231654)
На бараньем рубце это прекратилось, но я боялась разнообразить рацион поначалу. Теперь, и уже давно, всё в порядке, собака может есть всё. Натуралку , конечно.

- девушки, рубец - не еда, временная добавка к еде только... Да, там энзимы всякие, но полноценного протеина совсем немного...:shuffle:
Нельзя только рубцом собаку кормить вместо мяса и пр.

ljanatsoy 17.06.2014 19:58

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1231667)
- девушки, рубец - не еда, временная добавка к еде только... Да, там энзимы всякие, но полноценного протеина совсем немного...:shuffle:
Нельзя только рубцом собаку кормить вместо мяса и пр.

Моя собака и не ест один рубец. Для меня это была временная мера. На сегодняшний день собака вполне себе питается мясом, и рыбой , и курицей , и рубцом если попадется в продаже. Да был период , что она ела исключтельно рубец, но я просто выхода другого не находила. Все врачи к которым я обращалась, оказывались дилерами, и в качестве лечения аллергиии рекомендовали очередной сушняк.
С помощью бараньего рубца от всех проявлений аллергии мы избавились, и при отсутствии симптомов стали пробовать добавлять другие продукты. Почесухи и сыпь не вернулись. Собака теперь ест всё , и даже сушняк изредка, очень она его любит, она на нём выросла.

anagori 17.06.2014 20:29

Кому-нибудь приходилось приучать щенка любить фрукты и овощи? Предыдущий мой собак душу за арбуз или яблоко был готов продать, как за мясо, практически! А щен сейчас фрукты и овощи игнорирует. В еду приходится тереть на мелкой терке, чтобы не оставил. Давала кусочки на полакомиться - игнор. Сегодня морковку дала небольшую целую очищенную - лениво перетащил в другую комнату и бросил. Вообще не заинтересовался, даже на погрызть. Это с возрастом, часом, не пройдет?

ljanatsoy 17.06.2014 20:55

Цитата:

Сообщение от anagori (Сообщение 1231689)
Кому-нибудь приходилось приучать щенка любить фрукты и овощи? Предыдущий мой собак душу за арбуз или яблоко был готов продать, как за мясо, практически! А щен сейчас фрукты и овощи игнорирует. В еду приходится тереть на мелкой терке, чтобы не оставил. Давала кусочки на полакомиться - игнор. Сегодня морковку дала небольшую целую очищенную - лениво перетащил в другую комнату и бросил. Вообще не заинтересовался, даже на погрызть. Это с возрастом, часом, не пройдет?

У меня собака так овощи -фрукты и не полюбила. Но ест чернослив, т.к он сладкий. Сильно сладкое её привлекает, но ей не дают ничего сладкого, кроме чернослива.


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot