Прочиала на охотничьем ресурсе, что следы волка могут напоминать следы некоторых гончаков и лаек.
Но те углы и тот выход шеи, который имеют эти собаки при своих углах, вряд ли устроит большинство шоу-заводчиков.)))))))

Прасковья, конечно, это художник во всём виноват, он, просто, не смог разглядеть под длинной летящей шерстью, где, именно, встречаются/приземляются обе конечности.:))

Зато поэты точно описывают эти движения...

"...В его движеньях и журчанье ручейка
И быстрый бег реки, весною пробужденной
И ураган, и дуновенье ветерка
И плавный взмах крыла орлицы утомленной..."

http://f6.s.qip.ru/qGVcUG32.jpg
http://f5.s.qip.ru/qGVcUG36.jpg
http://f6.s.qip.ru/qGVcUG3d.jpg
http://f6.s.qip.ru/qGVcUG3c.jpg
http://f6.s.qip.ru/qGVcUG39.jpg

TAIL, интересно было бы все же посмотреть движения реального бритого афгана.
Вот здесь есть движения афгана в шерсти:

http://www.youtube.com/watch?v=CxtqjbOcEHg

Его бы побрить, раскадровать видео и сравнить разные по фазам моменты движения с победителем Крафта прошлого года.

Относительно анализа следов - пробовала заводить в лужу и затем смотреть следы. Они получаются очень разные в зависимости от темпа, желания бежать, поворота головы. Но есть и участки с "волчьей цепочкой". К сожалению, лапы очень быстро высыхают, через несколько метров уже ничего не видно, на этом отрезке невозможно хоть сколько-то разогнаться.

На видео афган типа "домино"-а у них несколько не типичные движения-приближенные к пуделиным...надо искать собаку рыжего или черного окрасов крупной-"степной" разновидности

https://www.youtube.com/watch?v=orAaD6o1Mak - на времени 2.48 есть замедленные движения бритого афгана!

....пуделистам всё бы брить и мочить, брить и мочить...
Из темы в тему!:lol::lol::lol:

Да, это было бы чрезвычайно интересно. Столько говорим об афганоподобных движениях, о нежелательности их, а при этом единого четкого представления, где "проходит граница" между афганоподобностью и правильной ( стандартной) пуделиной рысью , нет.

Поэтому полезно было бы очень рассмотреть раскадровку типичных движений афгана и пуделя. Да ещё бы с наложением шагов одного на шаг другого:)

Раз тридцать посмотрела в ролике на бритого афгана, и не увидела того, что представляла себе как типичные для афгана и неправильные для пуделя движения:smile:
Этот бритый афган движется так, как , вроде бы, должен двигаться пудель.:)( про шею не говорю сейчас, только про ноги)

Может быть, дело в визуальном эффекте развивающейся шерсти? Может быть, именно летящая шерсть создает впечатление долгого зависания и очень большой растянутости.Да ещё и формат афгана усиливает это эффект.
У меня много лет назад был на передержке афган. Палевый. На две недели подруга оставляла. Мы с ним гуляли в парке ежедневно, я на его рысь нагляделась тогда. Мне казалось, что пес не бежит, а летит над дорожкой.:)
Его ноги( задние) в какой -то момент были почти параллельны земле( или так казалось из-за вздымающейся шерсти).
Вот это парение над землей, слишком сильный вымах задних конечностей мне и казался нетипичным для пуделя.
А сейчас я смотрю на бритого афгана на рыси( в ролике, что Aikenka выложила), и не понимаю, что нужно было бы изменить, если бы это был пудель.
Поэтому с удовольствием и благодарностью почитаю мнение более компетентных людей:)

Да, потому что хочется реальную собаку видеть, а не грумерские удачи. ( хотя и они радуют глаз) :smile:

Aikenka, cпасибо! Я попробовала сделать скрины сходных фаз движения для сравнения. Надо, конечно, учитывать, что это конкретный пудель и конкретный афган. И, к сожалению, отрезок в нужном ракурсе афгана слишком короток, только один шаг, который я и разложила.



http://s018.radikal.ru/i517/1505/b9/3ebb2ee14696.jpg http://s010.radikal.ru/i314/1505/a2/e43234dadcae.jpg

http://s019.radikal.ru/i621/1505/79/e1d84f040ed5.jpg http://s017.radikal.ru/i426/1505/9f/9d05974e2d08.jpg

http://s020.radikal.ru/i708/1505/55/b1b6e20ad337.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1505/fe/bb869dcf56b6.jpg

Прасковья, фаза движения все-таки не одинаковая. Мне кажется, что афган на приземлении, а пудель в стадии зависания. И ракурс тоже не совсем одинаковый, но в ролике и нет такого ракурса, где афган был бы чисто в профиль.
И скорость у собак разная , толчок разный. Трудно эти два фото сравнивать:)

http://s61.radikal.ru/i171/1505/f9/a836520038f5.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1505/fe/bb869dcf56b6.jpg

Прасковья, я сначала только первый пост увидела. На него и отвечала. :)

У пуделя не должно быть плавных и растянутых движений, как у афгана.:) И это - главное!!!

Алиса, я выбираю последовательные кадры по циклу движения, начиная от зависания и начала опирания левой задней ногой.

Продолжим, если позволите. Вот здесь очень важный момент - момент отрыва задней конечности от опоры. В литературе можно встретить, что для рыси бросками, характерной для пуделя, свойственен более ранний отрыв, чем для других видов рыси. Это видно по этим кадрам?

http://i077.radikal.ru/1505/fc/ee82fcc3d388.jpg http://s019.radikal.ru/i611/1505/2a/6b79add0b032.jpg

Это- да,конечно. Но за счет чего эта плавность и растянутость получается?
У пуделей иногда мы же видим эти плавные и растянутые движения. Вот и интересно на раскадровке сравнить все стадии в работе ног и плеч:)

А вот совсем одинаковая фаза, как мне кажется. Передняя опорная перпендикулярна земле, и все остальное практически в одинаковом положении.
В статичных фото все-таки трудно разобраться. Вот если бы раскадровку пуделя и афгана друг на друга наложить:)

Да, в сравнении этих кадров, видно, что пудель раньше отрывает ногу , чем афган. Возможно, именно поэтому его движения не плавные, а пружинящие.

Прасковья, спасибо Вам большое за эти сравнительные кадры.

По простому, афганы - это лыжники, с продуктивными движениями, с хорошим вымахом и толчком и широким шагом. Движения должны быть, хоть и пружинистые, но плавными и эластичными... Общее впечатление должно быть: полное силы и достоинства, в единстве скорость и мощь.:)
Да, мы видим и не редко... Но такие движения противоречат Стандарту породы ФСИ! Но многим экспертам, просто, нравится.:)) У пуделя должен быть короткий лёгкий пружинистый (подпрыгивающий) шаг, поэтому и движения не, особо, продуктивные!

Короче, строение у них разное, у афгана ноги длиннее и углы более выражены.:)) От сюда и походка отличная, должна быть...:))

Пост Ninsanna про стадию зависания в теме о Крафте
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=140

(напоминаю что, кликнув на название темы в правом верхнем углу, можно почитать весь разговор о движениях в теме, до и после)

Давайте продолжим? Мы ведь дошли только до стадии отрыва задних конечностей. Впереди еще самое интересное. Кстати, поскольку на этих фото опора плохо видна (трава и блестящий пол), то я определила точку отрыва довольно приблизительно. Вот еще для пуделя другой момент и возможно для афгана.

http://s008.radikal.ru/i303/1505/76/aa34dc1d6c0b.jpg http://s019.radikal.ru/i625/1505/fe/27bd8f72e582.jpg

Идем дальше. Нога отрывается от опоры и уходит назад. Момент максимального выпрямления колена, вторая безопорная фаза в этом цикле.

http://s020.radikal.ru/i701/1505/a5/ebcf1e59460b.jpg http://s018.radikal.ru/i523/1505/a9/a6b4d2504ef9.jpg

Дальше собаки начинают сгибать колено, но у афгана при этом вылет бедра начинает уменьшаться, он опускает заднюю ногу, а у пуделя вылет бедра увеличивается и он продолжает ногу поднимать над опорой:
http://s020.radikal.ru/i718/1505/3d/1ead86f75cf3.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1505/5f/d938b8cb055f.jpg

Из всего показанного и процитированного следует, что разница - в том, что
работа конечностей "идеального пуделя" должна обеспечивать в бОльшейстепени (в сравнении с "идеальным афганом") "непродуктивный" толчок ЦТ вверх, чем вперёд,
а у афзана - наоборот: ЦТ сильнее смещается вперёд и минимально вверх.
Отсюда воспринимаемые глазом различия: "танцующие" движения пуделя с высокой, но мЕньшей в длину фазой подвисания в воздухе,
и "летящие" движения афгана, с длинным вымахом и гораздо более протяжённой в проекции на опорную поверхность, но почти параллельной полу, фазой полёта.

Как в баллистике - при одинаковом заряде и массе снаряда, в зависимости от угла, под которым производится выстрел,
- снаряд , выпущенный под углом более 45 и менее 90 градусов к горизонталиподнимется выше, но приземлится ближе(пудель),
- другой, выпущенный под меньшим углом, поднимется ниже над землёй, но улетит над горизонтальной поверхностью дальше.(афган)

Мне так кажется.

Toy Art, центр тяжести по фото определить имхо невозможно. Насколько протяженная фаза полета у афгана по этим фото тоже ничего нельзя сказать, в траве вообще не видно фазы зависания. Видно только, что ноги у него не поднимаются так высоко, как у пуделя.

Прасковья, я - не о фото,
а об "идеальных породных движениях", - был вопрос: в чем разница между породными движениями пуделя и породными движениями афгана.

http://s018.radikal.ru/i522/1505/1d/34667e69ea66.jpg http://s020.radikal.ru/i704/1505/14/d33188edaafd.jpg

Прасковья, эти движения на мой взгляд вообще нельзя сравнивать
- максимально ускоренная рысь пуделя в ринге
-и расслабленная "трусца" афгана где-то "на заднем дворе дома"(типа).

Ушла.)))

Понятно. Это литературные данные.

Тут я согласна. Этого бы афгана разогнать с той же скоростью и с тем же хэндлером. Но все же закончу.

Афган дальше заканчивает свой шаг вот так:
http://s008.radikal.ru/i303/1505/9c/651a40ba5752.jpg

http://s020.radikal.ru/i701/1505/8f/d3527e9d1dc9.jpg

http://s017.radikal.ru/i401/1505/b2/0d501ef00c81.jpg

Пудель на том же отрезке двигательного цикла:


http://s012.radikal.ru/i319/1505/25/42c1bde0fd56.jpg

http://s018.radikal.ru/i507/1505/12/7260fe82239e.jpg

http://s017.radikal.ru/i435/1505/ca/5445725c2aae.jpg