wild rose country, я стараюсь, Лен... :shuffle: Но когда так откровенно "топят" конкурента...:argue: Вместо того чтобы порадоваться за соотечественницу и пожелать ей удачи в продаже щенков... Ну как же - у Татьяны 4 годовалых щенка дома сидят непроданные (той же размерной разновидности и той же рыжей гаммы), а тут кто-то еще щенков продает! Противно и неспортивно...:rolleyes:

И конечно все делается: Нюша моя тоже зарегистрирована и в СКС, и в АКС. И щенки ее (Линдина половина) зарегистрированы в АКС, хоть родились в Канаде т.к. оба родителя зарегистрированы в АКС.

EGOR добавил(а) [date]1330130600[/date]:
- при чем здесь родословные UКС которые не признют АКС и СКС??? Оба родителя щенков израильской заводчицы зарегистрированы в АКС и СКС. UКС родословные она предлагает ТОЛьКО петам, которым все равно какие бумажки - они же "петы"...
Никто с UКС родословными и не собирается регистрировать щенков в АКС...:rolleyes:

Для улучшения памяти есть лекарства ... :) Татьянины "щенки", которым уже 1.5 года кстати, которые Татьяна оставила у себя НЕ продавлись (трое не продавались вообще никогда, четвёртый продавался пару месяцев, и на него было несколько желающих, но Татьяна посчитала их неподходящими домами. Подходящим необыкновенным домам Татьяна продала 4 из 8 щенков ...

Желающих на Татьяниных щенков было столько, что их можно было продать в ОДИН день ... Понимаю, что сторонникам паппи милс этого не понять НИКОГДА :)

И что ... ? Помёт родился в Израиле, будет интересно как AKC зарегистрирует этих щенков ... если у них на сайте написано, что помёт должен родиться в Америке...

Вот за эту соотечественницу я рада несказанно

http://www.rusforum.com/showthread.p...045#post798045

Tania Libkind , как человек, зарегестрировавший не один помет в AKC, могу вам сообщить, что местом рождения помета никто не интересуется ;) Ну разве что они смотрят на адрес заводчика... с точки зрения стоимости пересылки документов... Зато если родитель был рожден в другой стране, несмотря на местную регистрацию и заработанный в Штатах чемпионский титул, требуют предъявить DNA sample.

Гм, объясните мне, наивной девушке с группой невостребованных щенков и тотальным перенаселением в доме, зачем оставлять намеренно толпу из минимум трех щенков (плюс четвертый), если на них были руки? :shuffle: А что вы будете делать со щенками этих щенков?

OZ, требуют предъявить DNA sample, что такое?

OZ,
Вы же не будете отрицaть, что подобная регистрация - ето ОБМАН?
Люди, которые посылают бумаги на регистрацию помета, рожденного в Израиле , тоже ето знают, даже ,если у родителей есть АКС регистрация, по закону АКС помет не может быть зарегистрирован.
Идя а обман, они надеются, что он не раскроется. Подобных людей в кинологии много...
Думаю, они не рискнут затребовать бумаги на помет на свой изральский адрес, как-бы АКС не было все равно, изральский адрес их несомненно удивит.:crazy:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1330148970[/date]:
wild rose country,
делается подобно "изральской" регистрации... По закону можно зарегистрировать лишь собаку ,находившуюся или находяшуюся на территории Америки. К канадским собакам ето тоже относится... Если Ваш пудель приедет в Америку, будет здесь жить, выставляться, то тогда будет легально зарегистрирован в АКС ( они ,кстати, оставляют за собой право проверить "на дому" собаку), для доказательств проживания собаки в Америке вполне приемлемы результаты выставок и справки от ветов.
ЕСли же Ваша собака (или какая другая) никогда не пересекала границу Америки, то ее регистрация возможнa лишь обманным путем.

P.S. взывать к EGOR с просьбами не грубить и не хамить бесполезно, со всей ответственностью могу ето подтвердить, к сожалению, 20летний опыт обшения позволяет ето утверждать .

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1330150844[/date]:
Танюша, к сожалению, непорядочных размноженцев много на етом свете, а лояльность и АКС и UКС позволяет им практически всегда безнаказанно процветать...:(
Все -таки отсутствие племенного Положения, актировок и какого-либо контроля над разведением делают свое дело...
Знаю тебя, как честного и порядочного разведенца, понимаю, как тебе горько читать рекламу данного помета на етом форуме, в топике красного окраса,окраса который процветает сейчас в мире благодаря твоим усилиям. Но ты знаешь меня уже многое не удивляет на форуме, к сожалению... Поетому и писать уже здесь ничего не хочется...

:ma: :)
http://s018.radikal.ru/i519/1202/2c/aec10d27ac04.jpg

LioudmilaSherman, форум предназначен для общения владельцев и любителей пуделя на любые интересные им темы.
И если кому-то вдруг горько читать про чей-то помёт - это не значит что форум должен под кого-то подстроиться.

Zyami, детки просто кукольные очаровашки :)

Vorozheya, волшебное превращение :)

Aikenka добавил(а) [date]1330165765[/date]:
swlena, красивая голова у малыша!

Что касается регистрации канадских собак в Америке - на сколько я поняла, это весьма распространённое явление. Живут в Канаде, а все документы оформляют в Америке.
Потому что им так удобно :)

Даже, и не сомневалась, что форум не будет подстраиваться под Таню, потому что он подстроен под другого человека... и стиль обшения етого человека вполне удовлетворяет модераторов, особенно его хамство в отношении других...

Удобно? Ето в каком смысле? Примерно также удобно, как Украинским собакам удобнее вдруг станет регистрироваться в РКФ.

Однозначно престижнее регистрироваться в АКС, чем в СКС, но удобнее?:jok:

P.S. Ну и ,конечно, кому-то нормально и вполне приемлемо сделать FRAUD и зарегистрировать собаку в АКС , не привозя ее сюда, шансов, что кто-то будет проверять наличие собаки в Америке действительно очень мало. А кому-то ето дико, потому что ОБМАН, он и в Африке ОБМАН.
Если бы с Изральским пометом было бы все нормально, он был бы и зарегистрирован в Изральском Клубе, а не в UKC, в котором не сушествует никаких специальных tребований к разведению.
Кстати, в Америке очень трого карается cheating, поетому не завидую тому кто попадетсй на вранье АКС.

LioudmilaSherman, на форуме свобода слова.
Если кто-то считает что в отношении него нарушены правила - он может потребовать вмешательства модераторов. Это его не отъемлемое право.
Если человек не хочет вмешательства модераторов - это тоже его право.
По-моему всё предельно просто и понятно.

Разные смыслы не знаю, не вникала. Просто знаю со слов что удобно и что многие этим пользуются.
Одно из удобств мне озвучивали: поскольку в Канаде очень сложные правила по натурализации иностранных собак, ввезённых в Канаду, люди просто плюют на этот головняк с оформлением собаки в Канаде и оформляют собаку в АКС.
Т.е. де юре собака оформлена в Америке, и все бумаги с ней связанные оформляются через АКС, а де факто - она живёт в Канаде.

Аня, регистрация иностранной собаки, ввезенной в Америку практически такой же сложный процес, как и в Канаде. Другое дело, что регистрация шенка от канадских родителей, зарегистрированных в АКС дело несложное. Канадские бридеры издавна обходят закон АКС и регистрируют практически всех своих собак ,как я уже писала раньше, даже никогда не пересекавших границу Америки, как бы автоматом...
И все ето FRAUD, найти подобную лазейку, не значит внести поправку к сушествуюшему закону.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1330186126[/date]:
Да-да, ето и называется CHEATING или по русски ЖУЛ"НИЧЕСТВО.


P.S. Чем хуже арлекины, рожденные в России от зарегистрированных в АКС производителей?Значит они ТОЖЕ могут быть ЗАКОННО оформленны через АКС? Или любые другие пометы, рожденные в РАЗНЫХ странах от АКС производителей имеют право на регистрацию в АКС? Мы вводим ету "поправку"? :crazy: :jok:

АУ! Кому нужна помошь в регистрации пометов в Америке? Открываю бизнесс! Или кто-то уже открыл? :crazy:







Когда я писала в другом топике о легальной регистрации шенка арлекина в АКС, я имела ввиду ПРИВЕЗЕННОГО в Америку шенка, надеюсь, ето понятно.:)

Aikenka, Спасибо, Аня! Это малышка :)

LioudmilaSherman, про одинаковость сложности не согласна :) Потому что слышала это неоднократно из разных источников.
В Канаде всё сложней, оформление занимает очень много времени. Было дело, ФЦИ даже приостанавливало соглашение с Канаждой по взаимному признанию документов, потому как слишком всё было сложно дла иностранных собак, ввезённых в Канаду (не из Америки, конечно). Потом это утрясли, но трудности есть.
А в Америке надо сдать только идентификационный тест ДНК, который очень быстро делается и сам процесс бумажного оформления занимает не много времени :)
Разве это не так?

По поводу того что это не очень законно... ну, это довольно распространённые реалии.... и все знают..... и многие делают..... раз не прикрывают лазейку - значит это кому-то выгодно..... наверху :biggrin:

классный! От кого?

эээ..... а что, это - первый такой помет на этом форуме???? с оформлением в другой стране????? Не пойму с чего такой сыр-бор...

Аня, не хочу спорить, но в Канаду приезжает достаточно много шенков из той же России, все (кто хочет)прекрасно их регистрируют в СКС без каких либо особенных сложностей. Черные терьеры пометами переезжают в Канаду...

Насчет мошейничества согласна, оно было, есть и будет... Для меня лично человек характеризуется своим отношением к етому самому мошейничеству... И двойные стандарты не приемлю, и раньше считала, что русфорум - ето форум любителей породы пудель,разведенцев породы, профессионалов, а не размноженцев с Птички или Puppy Mills...

Или ты считаешь если разрешенно в АКС и КС вязать никогда не выставлявшихся собак, то поетому надо там обманным путем регистрировать свои пометы, а мы будем ети пометы здесь на русфоруме рекламировать?

ага, я вот только все же не понимаю, ПОЧЕМУ ИМЕННО НА ЭТОМ ПОМЕТЕ ТАКОЙ АКЦЕНТ????? Где были раньше все "борцы за справедливость"???

И что и раньше их на русфоруме рекламировали? Заинтриговали, подскажите, где о них можно почитать?
Да, видимо, с бизнессом я точно опаздала...:crazy: :jok:



Лично меня вот ето откровенное хамстvо "сподвигло" обратить внимание на помет.

Другие "рекламодатели", видимо, не так хамили. Или ,может, в других странах регистрировались, нe в АКС?

Zlato-Sibiri, происхождение тут :)

swlena, ну прямо... КИРПИЧиком личико))))

LioudmilaSherman, я знаю что люди по году не могут толком оформить собак, ввезённых в Канаду. На том же пёсик ру об этом писалось :)

Что касается этого красного помёта - про суку не знаю, а кобеля выставляли как-то, тут на русе писалось об этом :)
И, разве посещение выставок - это истинный критерий отбора в разведении качественных собак? Качественных по всем параметрам, а не только лишь по параметру "звёздности".
Разве на выставках не ставят хорошие оценки собакам с пороками экстерьера и поведения???.....

Что касается размноженцев: вы знаете, в первую очередь форум - для всех любителей породы пудель. А размноженец человек или заводчик....... и приличный он или НЕ приличный - так у всех свои, строго индивидуальные критерии этих понятий.
Чьё из них является истиной в последней инстанции?!???
Я лично не берусь судить безапелляционно.....
Тут были обсуждения на эти темы, вы их наверное видели?

Что касается оформления помётов в одной стране, находясь при этом в другой - так это.... периодически случается, скажем так :) С разными заводчиками и питомниками :)
Я считаю, что если при этом в отношении собак всё точно и достоверно...... то это не так уж страшно, в общем-то.

Никакой активной рекламы на форуме данного помёта - нет. Есть просто информация о нём. В том числе и информация, что оформление родословных АСК - сомнительно :)
А каждый сам решает, что делать с полученной информацией :)

По поводу двойных стандартов я вам в личку напишу.

Аikenka, - все абсолютно законно, Аня! Совладелец собаки живет в Америке, значит и собака там же может проживать (часть времени).
ОZ, - ты что, Оль! Они же - супер-пупер-лучшевсехнасвете-чемпионы! Кому ж их продашь?! Нет таких рук которым их можно было бы доверить!:biggrin: :eek: :evillaugh:

Людочка, сказать честно единственно, что волнует меня во всей этой истории - это судьба этих щенков, суки и следующих сук, которых пустят в оборот зарабатывать денежки на Красном окрасе ... Щенки, которые без разбора попадут в торгашеские руки, которые звонили мне и говорили "мы сейчас едем с деньгами"... Щенки, которых пошлют как посылку куда и кому угодно ...

Вот думая об этих и будущих шенках мне действительно по-настоящему горько ...

А родословные и обманы паппи-милов - это не новость, хотя конечно же я обалдеваю каждый раз сначала, когда заведомо ложная информация распространяется на сайте, в интернете, в рекламе, а тут ещё Егор на этом форуме тиражирует ... Ну есть же какая-то совесть людей обманывать ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1330192975[/date]:
Егор, не надо опять ля-ля про законность и совладельцев ... рождение помёта должен подтвердить Американский ветеринар в течении 24 часов после рождения помёта, так что помёт рождённый в Израиле никаким образом не может иметь законные документы AKC.

Tania Libkind добавил(а) [date]1330193887[/date]:

И вообще девочки я действительно хотела помочь заводчице, (я же не знала далеко идущих целей )... никто не спросил а почему помёт, рождённый в Израиле пытатется зарегистрироваться так далеко в Америке... а потому, что у обоих родителей не хватает задних коренных зубов, т.е. оба имеют дисквал. пороки по стандарту ФЦИ... я пыталась уговорить в клубе разрешить пробную вязку... в нашем обращении во Французский Пудель клуб мы рекомендовали облегчить лист Пороков (в том числе по зубам)...

Но "заводчица" так спешила родить щеночков, что повязала суку ранее 2х лет - вопреки Израильскому положению о разведении Пудель клуба ... тут уж действительно она отрезала себе все возможности зарегистрировать помёт в Израильском клубе, т.е. в ФЦИ... Очень жаль ...

Magic Mist, :hb:

swlena добавил(а) [date]1330194826[/date]:
Tania Libkind, ...хочется надеяться, что у малышей все будет хорошо

Ага, "без особенных сложностей" это ты собаку держишь на диване до исполнения ей 12 месяцев, потом хлопочешь в СКС чтоб тебе за отдельные деньги организовали комиссию из трех экспертов, которые признАют или не признАют в твоей собаке не дворнягу а пуделя. И ежли не дай бог кто-то из экспертов разводит эту же породу, а по складу характера как бы помягче сказать кто, так и будешь ты свою теперь уже официальную дворнягу и дальше на диване любить. Нафиг ей (эксперту) конкуренты? И никаких сложностей!

Oz, желающих рук было очень много, но продала я четырёх щенков в руки, которым доверяла как себе... Вот Вы ребёнка может всем доверить ? Наверное нет ... вот также и я и с детьми и с собаками ...

Три щенка вообще не продавались ... две девочки Алиса и Аля и обалденный мальчик Чемпик, мы не могли расстаться... -
да и с Мишкой (одно яйцо не опустилось, и он уже кастрирован) поискав и не найдя опять же руки, в которые отдав щенка, я могу спать спокойно, мы тоже не расстались...

Следующий помёт будет очень не скоро,не раньше когда суке будет около 4 лет, после всех проверок и т.д. так что вопрос перенаселения у нас пока не стоит :)

А Вы вроде тоже когда-то если я не ошибаюсь оставили много щенков... или я что-то путаю ?

wild rose country, Лен, не спорь - Шерман лучше знает! Она ж тут в Канаде уже десятки собак "легализовала" из России!:evillaugh: :evillaugh:

То,что EGOR известна своим хамством на форуме не для кого не секрет, попрошу модераторов ей напомнить, что не следует искажать nick name пользователей. Мой nick - LioudmilaSherman.

Кажется, сама ЕГОР никогда не проживала в Америке, но рассказывает о местных порядках, как местный житель и авторитет,если же кто-то начнет о Канаде говорить, то все замолчать должны...

Ладно, девочки, давайте вернёмся к теме Красных ...У нас сегодня была выставка ... повешу фотки попозже ... Алисса - Sunshine Flowers Alstroemeria Spark BOB

http://s017.radikal.ru/i430/1202/94/b81d873169c5.jpg

и ещё не даёт покоя мысль как помочь Татьяне Московченко ... я сейчас готовлю текст письма, если все хоть чуть-чуть помогут, чем могут ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1330199051[/date]:

Людочка, не трать нервы... бесполезно ... оно того не стоит ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1330199284[/date]:
swlena, масик ! Забыла уже со своими, как такие маленькие бывают ...:)

Татьяна!конечно хочу поздравить тебя с победой на выставке!))


и ко всему прочему несколько развернуть ситуацию с пометом больших красных,на которых обещают оформить родословные АКС,сразу поясню никакой личной заинтересованности у меня по поводу конкурентов в больших пуделях нет,имею черную тойку и малую шоколадную,имею только притензию к владелице этого помета за дезинформацию будущих владельцев(за державу так сказать обидно)клуб у нас пуделиный,небольшой и скажем очень складный,все стараются,законы соблюдаем,проверки нужные, дорогие делаем,выставки посещаем и чтобы получить долгожданных щенков ждем долго.Мадам, которая привезла себе из канадского питомника двух собак,на выставке появилась только с кобелем и то в классе щенков,сука только один раз присутствовала,чтобы посмотреть со стороны,к году выяснилось,что кобель не имеет большое количество коренных зубов,и руководитель клуба,сразу пояснила что кобель не может быть допущен к разведению,сука только отпраздновала свою годовщину,не выставлялась,не сделана проверка на дисплазию у обоих родителей,ни на глаза,вдруг рожает 13щенков и их рекламируют как выставочных и с документами АКС,за 5000$,все бы хорошо,если бы страна у нас была необьятная и щенки бы эти уехали в какой нибудь мухо...далеко..
но ведь как же обманывать людей, рекламировать если при покупке покупатель обнаружил бы,что щенки то,пролетают с выставками,тем более на сайте как то не встретилась мне фраза что щенки продаются кастрированные,нет яйцы будут, они висят пардонте,но перевязаны семенные канальцы и щенков они давать не будут .Лена))))может в Канаде кто действительно заинтересуется,пометом,пом огла бы нам,а то у нас в больших конкуренция действительно большая))в общем то,что хотела сказать своим постом,у нас обманывать,да еще с рекомендациями,не комильфо.

Hali добавил(а) [date]1330207809[/date]:

И про Таню Либкинд,с ее большой семьей больших рыжиков,зачем же так,собаки у Тани ухоженные,,все выставляются,что не так-что у нее есть все условия для их содержания? или она инвалидов разводит или не кормит?Откуда такая неприязнь?

Hali, Простите,вопрос не по теме. Меня очень заинтересовала эта фраза.Что такое "семенники подрезаны"?

Да,конечно прощаю)))все в тему,подрезаны конечно канальцы,я в торопясь сделала ошибку.Сейчас исправлю.

Hali, Спасибо! Слушайте, для меня это что-то новое.Я такое слышу впервые.Можно где-то об этом прочитать?
Или может кто-нибудь подробнее расскажет.Можно в личку.

MISTER TWISTER22844, для меня тоже неожиданность,но владелица заплатила за операции кучу денег и думаю она как раз и расскажет все подробности процедуры))

MISTER TWISTER22844, кошатники такую операцию вделают в России, в раннем возрасте мес с 2..

А собачники? Я что-то никогда не слышала о таком.

Hali, Наташа, во первых Спасибо за Поздравления, Главный Победитель - это у нас Ты !!! Поздравляю с BIS от всей души !!!!

Что касается информации про "героиню" красного помёта, то честно я просто в отпаде ... подрезать крошечным щенкам канальцы, оставив яйца, чтобы они могли ходить на выставки с поддельными документами - такого изощрённого плана обмана и мошенничества я здесь не встречала ....Вот где устранение конкурентов будущим планируемым доходам ....Отпад полный ...

MISTER TWISTER22844, все очень просто-перерезаются только семяпроводы, лучше не просто перерезать, а вырезать кусочек 2-3 см. Яйца будут на месте, но кобель будет стерилен. Так делают в животноводстве (быки, бараны), но делать маленьким щенкам...

Так это СТЕРИЛИЗАЦИЯ!

Проводят перевязку семяпроводов и яйцеводов у собак,гормональный фон остается нормальным.Суки приходят в охоту,кобели вяжутся...а щеночков не будет.)))))

Давно читала,как привезли из дальнего зарубежья в питомник кобеля...вязали,а щенков не было...Потом обследовали....((((

Татьяна добавил(а) [date]1330263480[/date]:
Особенно в коневодстве это было развито- назывались "пробниками".Использовалис� � для выявления кобыл в охоте.В овцеводстве проще фартуки вешать баранам...

Мы в восхищении (с)

То есть, теоретически получается, что щенок, которого я покупаю за границей - в Америке, например, может быть стерилизован, а меня об этом в известность не поставят?

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1330266706[/date]:

И буду я ходить по выставкам титулы для будущих деток собирать, а деток то и не будет никогда...