Второе гражданство-Израиль!Срочно нужна помощь!
 

Всем привет!Столкнулась с проблемой, нужна помощь!
Я гражданка РФ, москвичка, еврейка чистокровная, выхожу замуж за израильтянина(выходец из СССР).Проживать будем на территории Израиля, но есть в планах возвращение на Родину, у меня, по-крайней мере.Для того чтоб учиться, работать и получать медицинское обслуживание мне необходимо получить гражданство Израиля, знаю что в нашем законодательстве есть закон о возвращении и, якобы, не теряют гражданство РФ. Мне сказали что для выезда в Израиль мне нужно сдать свой старый загранпаспорт и получить новый с отметкой "для проживания заграницей" в Израиле...что я и сделала...при этом сохраняется мой внутренний паспорт РФ с пропиской, страховой полис медицинский и все остальные блага, которыми я пользовалась раньше, то есть, остаюсь полноценной гражданкой РФ , и в любой момент могу вернуться и жить так же, как жила до отъезда, работать в госструктуре, даже кредит могу взять, и наличие второго гражданства мне не станет помехой, все, вроде, идеально)))...но что-то меня коробит, где-то должен быть подвох...если кто знает что-то по данному вопросу, подскажите, очень нужно! Заранее спасибо!

Да Вы просто "на измене". Вот ведь привыкли, что обязательно должны где-нибудь "нагреть". Вот что гены делают.
Нет тут никакого подвоха. Во многих странах так - получай наше гражданство (если положено) и оставляй свое старое.

Значит я имею право ,при получении гражданства Израиля, по законодательству Израиля( я его, к сожалению, не знаю) быть прописанной в Израиле не снимаясь с регистрационного учета в Москве, то есть, сохраню свою прописку?

Сонечка, Вам надо узнать все "права и обязанности" в Израильском посольстве и Сохнуте.

Tania Libkind добавил(а) [date]1235244982[/date]:

В Израиле можно иметь гражданство другой страны без проблем.

У Вас займёт некоторое время получение Гражданства, оформление медицинской страховки и т.д, но и это не проблема.

Если Вы решите оформиться как Новый эммигрант и получите соответстующуя материальную помощь, то её дают с расчётом, что Вы здесь будете жить сколько-то лет (раньше было 5), т.е если Вы решите уехать обратно раньше это времени, Вам надо будет возвращасть какую-то сумму...

Вот в целом "все сложности"....

О работе в госструктуре. Вы что имеете в виду? В армию вас уже точно не призовут и в некоторых ведомствах вы не сможете работать, но туда евреев и так не принимают. Я имею двойное граждаство уже 13 лет и у меня никаких проблем нет в Израиле в этом плане. Если я захочу вернуться в Украину, где нет закона о двойном гражданстве, мне могут предложить сдать израильский международный паспорт.

Я ходила в "Сохнут", еще перед подачей документов в ПВО, там ответили буквально следующее на мой вопрос о прописке и внутреннем паспорте в Москве "а что,кто-то будет знать что вы получили второе гражданство, нет, конечно, вы как и были россиянкой с пропиской в Москве, так ею и останетесь, но уже с гражданством Израиля, об этом даже никто знать в РФ не будет" , я стала интересоваться как я могу быть прописана одновременно и в Москве, и в Израиле, на это мне ответили " очень просто, у вас будут две прописки, поймите, российская сторона даже не будет знать что вы делаете на территории Израиля", но при всем этом, когда я подавала документы на переоформление загранпаспорта РФ, мне нужно было, по совету представителя "Сохнута" , получить паспорт "для проживания заграницей", а в анкете необходимо указывать страну выезда на ПМЖ, и уже при самой подаче анкет на загран, представитель ПВО сказала что мне нужно написать заявление на имя начальника ПВО что выезжаю на ПМЖ в Израиль...вот тут и начал появляться страх, вспомнила я слова представителя "Сохнута" о том , что "а что,кто-то будет знать что вы получили второе гражданство, нет, конечно"...просто у меня нет времени играться с документами, идти щас в ПВО и опять переоформлять паспорт на просто выезды временные за границу...свадьба скоро, в Израиле, уже через некоторое время надо выезжать...боюсь как бы мне все потом боком не вышло, ведь все прекрасно понимают что "Сохнут"-организация для привлечения евреев в Израиль, они за это деньги получают....что касаемо корзин, машкант и прочего, при получении Гражданства Израиля я их брать не буду..............по поводу госструктуры, я имела ввиду, смогу ли я работать в государственных учреждениях, например, возьмут ли меня на работу в Сбербанк, где я раньше работа, или я уже с галочкой буду для службы безопасности?

Да правильно Вам все в Сохнуте говорили. И не надо было ставить штамп о выезде на ПМЖ. Ну теперь поставили уже. А почему Вас не должны взять в Сбербанк, только из-за того, что Вы - гражданка Израиля? Глупости. Но с другой стороны показывает, какие запуганные люди работают там, как, в прочем, и в других заведениях. Поэтому, чтобы провернуть мало-мальски существенную финансовую операцию, приходится тратить так много времени.

я думаю, что если не дают кредиты гражданам, то негражданам сейчас их получить и вовсе нереально, так что не стоит тратить время.

А при чем здесь кредиты? Кто говорит про кредиты? Она работала в Сбербанке.

Что-то я совсем запуталась...надо значит все по полочкам разложить........что меня интересовало:
1)Имею ли я право быть прописанной одновременно в Москве и в Израиле, или мне необходимо сниматься с регистрационного учета в РФ, для получения гражданства Израиля?
2)Внутренний паспорт РФ(общегражданский) остается действительным и в нем никакие отметки не ставятся о наличии у меня второго гражданства?
3) После получения гражданства Израиля, имею ли я возможность приехать в Москву(в случае что моя прописка сохраняется) и переоформить свой заграничный паспорт РФ по-новому, но уже просто "для временных выездов", чтоб там никакой отметки о наличии гражданства не упоминалось?
4) Те документы, которые ПВО отправляет в ФСБ, для рассмотрения, при получении загранпаспорта "для проживания заграницей", они мне потом не станут "комом в горле", если я перееду в Россию обратно, но не откажусь от гражданства Израиля?
Я понимаю что вам может показаться что девчонка с ума сходит потихонечку...но это серьезный шаг...и само собой очень страшно когда ты не знаешь что тебя ждет, версий выдвигается много...

вообще, если кто может меня проконсультировать, буду от сердца благодарна, пишите, пожалуйста в icq 404-623-465

1) Да
2) Правильно
3) Да, но нужно будет на месте уточнять детали
4) У многих по 2 гражданства, и никаких проблем
Вы поменьше собирайте всякие "версии", и тогда не будете сходить с ума. А где Вы вообще находитесь? Вам бы попасть на консультацию, а то, правда, в голове каша.

Лев Корбин, спасибо за разъяснение!))
я москвичка...вы действительно в первом посте правильно сказали, я "на измене"))) пришла в "сохнут", там тетька меня принимала, которая со мной так общалась, как будто делает одолжение, а до "сохнута" ходила в посольство, с консулом не удалось пообщаться, а рядовые сотрудники руками разводили, мол," девочка, не занимайся ерундой, визы отменили, езжайте как туристка и все, там будете оформлять гражданство", по словам сохнутовского сотрудника выходило что Израиль не горит желанием видеть меня в своих гражданах, поэтому чтоб получить гражданство я должна выехать на ПМЖ, я стала цитировать работников консульства, тетька фыркнула "ну тогда чего вы сюда пришли, идите в консульство, может они вас еще и гражданкой сразу сделают"с иронией в голосе...домой пришла, стала разбираться в мыслях, поделилась с домашними, они мне говорят "дура, "Сохнут" деньги получает за каждого репатрианта, езжай как туристка, а там все начнешь оформлять"...а далее просто жених стал давить, мол туристкой я ему там не нужна, что я должна учить иврит, медицинское страхование получить и т.д., если я приезжаю на ПМЖ это все мне полагается, а если как туристка, это все за наш счет...и еще много нюансов....вот такие приключения ... мне даже в ПВО не смогли объяснить мои права гражданки РФ,на что я имею право, а на что нет....когда я спросила у зам. начальника ПВО мне нужно сниматься с регистрационного учета или нет чтоб сохранить прописку, а следовательно, остаться гражданкой РФ, он мне сказал "кажется, не знаю"...

Могу сказать только одно: вам крупно "повезло" с тупыми бюрократиками, да и с "женихом" тоже. Он только смотрит, как бы получать на Вас всякие пособия (хотя потом за них нужно будет платить). Вам правильно говорят, что можно приехать просто по гостевой и, если Вы еврейка, получить гражданство Израиля. Я думаю, нужно встретиться для консультации, а то у Вас уже в голове не просто каша, а что-то еще.

оставьте мне, пожалуйста, свои координаты!

Skype: LevKobrin - лучший способ для первого общения. Потом договоримся о встрече, если получится.

Сонечке доброго времени суток. У вас в Израиле будут некоторые сложности, если вы приедете сюда туристкой. 1) Вы не сразу получите разрешение на работу. 2) Пособия сейчас не такие запредельные, чтобы на них очень рассчитывать. 3) Социальное страхование здоровья будет с такой же задержкой, как и разрешение на работу. 4) 5 лет вам будут иметь мозги на тему сбора всяких документов, подтверждающих ваши прекрасные взаимоотношения. Возможно, я сгущаю краски и все будет намного проще, чем неевреям, но все это придется пройти, тем более, что все зависит от служащей министерства внутренних дел, а там сидят такие "хорошие" дамы, что уже через пять минут начинаешь понимать, за что во всем мире так не любят евреев. Я бы нам месте вашего жениха сходила в местный отдел Министерства внутренних дел (Мисрад а-пним) и узнала это не в Москве, а в Израиле.

Неподтвержденное гражданство РФ и советские документы.
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Меня зовут Дора, мы с мужем и сыном приехали в Израиль в 97-ом, в статусе туристов и через три месяца получили гражданство. Но на консульский учет не встали и советские документы на российские не меняли.
Как я сейчас прочитала на сайте Генконсульства, " с мая 2008-го загранпаспорт гражданина СССР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основанием для автоматического получения гражданства РФ". Вообще, то, что прописано в Законодательстве, мягко говоря, несколько размыто.
Сейчас, возможно, предстоит поездка в Россию. Буду очень признательна за консультацию и/или совет знающих процедуру "восстановления" гражданства России, нюансы двойного гражданства (если таковое вообще предусмотрено новым законодательством России). И, может быть, отклика от счастливчиков, дозвонившихся по единственному телефону для предварительной записи в ГенКонсульство Хайфы.
Благодарю вас!

Касательно россиискои стороны , у меня было похожее , правда давно и правила могли поменяться .
СССРовский паспорт мне пришлось менять в консульстве (Аргентины) в году так 1993-4м . Тогда нужна была вкладка к внутренним паспортам , которую давали всем россиянам после распада СССР . На вкладке просто указывалось что вы гражданин России (если проживали в ее пределах естественно) . Самое главное - на вкладке была печать мин.внутр.дел России .
К счастью мои родичи смогли ее наити и послать .
Прошло много времени и теперь я не знаю как все это делается . Вполне возможно что надо делать все заново по прошествию многого времени .

сложный вопрос
 

Здравствуйте все!
У меня немного сложный вопрос. Я по отцу еврейка, по матери - русская. Проживаю сейчас с мужем в Бразилии. Наш про-коммуистический президент Лула после "дружбы" с Хуго Чавесом и прочей "левизной" в Латинской Америке дошёл до невозможного: вчера принял у нас в стране (несмотря на протесты) диктатора Ирана Mahmoud Ahmadinejad. В политике нашего президента уже давно прослеживаются некие анти-семитские и про-арабские мотивы (равно как про-терроритские - в поддержку наркотрафика и ФАРК-ов, про-негритянские - в ущерб белому населению и др).
У меня и у детей есть как Российский, так и бразилький паспорт. Хотелось бы узнать: есть ли у меня возможность получить израильский паспорт для меня - в последующем чтобы дети тоже его получили? Потому что если у нас в стране будет продолжатЬся политика теперешнего президента, то к ничему хорошему это не приведёт... У меня нет слов для возмущения и стыда за мою теперешнюю страну, но, к сожалению, моё мнение, как и мнение еврейской общины Бразилии да просто здравмыслящих людей ничего не оозначает для нашего президента и окружающих его политиков!

Re: сложный вопрос
 

Лучше всего, если Вы смогли бы приехать в Израиль и обратиться за гражданством там. Но это можно сделать и через посольство Израиля. Однако Вы должны понимать, что по еврейскому закону Вы - не еврейка, и гражданство как Вам, так и детям получить будет невозможно. Вид на жительство - может быть.
Лучше Вам попросить убежище в США. Тут вариант безпроигрышный.

Да чего уж проще - снимите трубочку телефона и позвоните в консульство Израиля в Москве (правда, я не уверена, что в Москве кто-нибудь подойдет к телефону) или Лиссабоне (Вы же говорите на португальском, а Ваше местонахождение никому не интересно) или Лондоне, если говорите на английском (в Лондоне точно ответят на звонок) и спросите являетесь ли Вы еврейкой с точки зрения имиграционного законодательства Израиля. Только не рассказывайте им про плохого президента, их это не касается - исключений никто Вам делать не будет ни по какой причине. Если имеете право - получите все, а нет - ничего не светит.

Только жизнь в Израиле сильно не сахар. Может оно, конечно после Бразилии и ничего себе будет, но вообще-то оттуда тоже народ разбегается.

А можете указать, где жизнь - сахар. Как писал И.С. Некрасов: "Покажи мне такую обитель, где бы русский мужик не страдал..."
Как я сказал, гражданство ей в Израиле не дадут потому, что по матери она не еврейка. А в Штатах, при грамотном изложении дела, статус получит.

А я вот ни по кому не еврейка, а даркон у меня в шкапчике пылится.:hah:

За спрос не накажут. И все-таки по-моему Вы не правы - папы еврея вполне достаточно для Мисрад-апним. Мы же говорим не о Галахе, а о правилах иммиграции.

Что же касается страданий... Well... Перестаньте быть "русским мужиком" и Вы удивитесь как сразу все вокруг изменится.

Я не знаю, сколько Вам лет, но я думаю, что вы еще не родились, когда я перестал быть "русским мужиком". Вот вам и "well". А поскольку Вы, как я вижу, "натасканы", так и объясните ей какие ее ждут в Израиле проблемы, особенно ее детей, у которых мать - гойка.

Никаких не будет проблем. Вообще.:smile:
Пол Израиля "ло рашумов" (национальность не записана) и все прекрасно устроены, если еще там остались.
А уж тех кто ехал по документам "уксус-перекись-марганцовка" в начале 90-х так вообще никто не считал. :wink2:

Израиль для больше половины туда попавших стал хорошим стартом для переезда в более благополучные страны. Я поразилась СКОЛЬКО народу в той же Канаде знает иврит.

Спасибо за ответы..
Только вот, честно говоря, я в Израиль типа как не собираюсь (у нас таки ещё не настолько плохо, однако.. сказала бы даже - вполне хорошо, скорее даже пока ещё лучше, чем в Израиле). Я просто думала о том, не смог бы израильский паспорт стать детям именно "стартом" в благополучные страны Европы? Где-то когда-то читала, что израильский паспорт очень хорошо принимается в Европе. Для бразильцев тоже никаких виз в Европу не надо, но я думаю о врмени лет этак через 10.
В США не хочется, бывали, знаем.... тем более там сейчас у власти тоже не вполне разумный (выражусь мягко) президент (извините, если задела чьи-то патриотические чувства), который является как бы даже и "другом" нашего (во всяком случае наши продаженые газетёнки пол-года назад вовсю трубили о том, что Обама назвал нашего Лулу "личностью" - это долго и с восторгом обмусоливалось (для справки: образование у нашего президента - четыре класса начальной школы - а надо же, сидит на втором президенстком сроке!).
Но если у меня типа как "нет права" то типа как и рыпаться не буду, скоре всего. Я-то думала, что находясь тут - могу паспорт попросить для себя, а потом для детишек ... :-)

Что-то много у Вас "типо как"....

10 лет? Ну-у-у-у, это Вам никто не скажет что будет через 10 лет.
Израильский паспорт, даже если Вы 100% еврейка в сотом поколении, без проживания в стране не дается.
Поищите в себе (или муже) армянские корни - у них экспатам, их женам и детям дают такое "гражданство-light" без права голосования. При этом в стране жить не надо. Даже бывать там не надо. Вообще никогда.

А вообще, мне опыт подсказывает - чем меньше воюешь с ветряными мельницами, тем лучше социально и материально живешь. Какая разница какое образование у президента и с кем он "дружит", главное что б его политика давала Вам возможность сыто и достойно жить.

Вот жто истиная правла.

Рада что мы нашли общий base - здравый смысл.

Ну вот, всё для себя узнала в консульстве: (может быть кому-то и понадобиться):
До третьего поколения (я - второе поколение, дети - третье) Израиль признаёт еврейские корни и мы можем ехать хоть сейчас жить в Израиль, где получаем паспорта. Более того, узнала, что существует специальная программа для молодёжи 18-26 лет (до третьего поколения включительно) для ознакомления со страной - т.е. при оплате символической стоимости в 250-300 долларов молодёжь едет в Израиль для ознакомления с культурой, страной и т.д. - чтобы понять - "моё ли это?". Мне это очень понравилось, детки подрастут - поедут по этой программе.
А насчёт "какая разница какое образование у президента и с кем он "дружит", главное что б его политика давала Вам возможность сыто и достойно жить" - это, конечно же, правда (хотя и очень обывательская: "пусть весь мир рушиться - главное чтобы мне было хорошо"), но вот это "хорошо" иной раз не будет длиться очень уж долго - так как "верхушку" среднего класса при нынешней политике стали очень уж зажимать; при нынешнем президенте хорошо живётся лишь очень "богатым" и очень бедным (за счёт многочисленных пособий - работать становитcа уже не нужно). А тем, кто действительно работает, и много, - поблажек нет, только возрастают налоги и цены.
Всем удачи и хорошей встречи Нового Года!

:appl: слов нет!

1. Не знаю сколько лет Вашим детям, но судя по тенденции (неблюдаю уже почти 20 лет), у них вряд ли будет возможность такого "ознакомительного тура" лет через 10.

2. Вы будете смеяться, но у нас, в относительно благополучной Британии, та же фигня.
Серьезно богатые не интересуются особо interest rates и тому подобными вещами, потому как им на все с лихвой хватит.
"Сидельцы" на пособии (не-на-ви-жу!!!) тоже do not give a shit, потому как едят с наших рук, с@ки!
Правда, у нас средний класс все же помногочисленней, вот и ждем в 2010 году выборов, что б сменить "пролетарских" лейбористов на "капталистических" Тори. Хотя, помятуя беспорядки в Париже пару лет назад, ясно, что совсем избавиться от муслимов и других наглых халявщиков скорее всего не получится.

приглашаю почитать ежедневный дневник не так давно уехавшего в израиль
 

приглашаю почитать ежедневный дневник не так давно уехавшего в израиль
http://myisrail.blogspot.com/
приятного чтения!

Все ниасилил - многа букаф. Но очень повеселило "Пришел техник - он ОКАЗЫВАЕТСЯ не говорит по-русски!" Мля, а с какого перепугу он должен говорить по-русски?

Вообще русские в Израиле окончательно оборзели последнее время. Когда мы 20 лет назад туда приезжали, мы учили иврит как проклятые и работать шли в первую неделю, а не через 5 месяцев. И уж конечно не имели никаких бесплатных экскурсий и тому подобного. А помощь на оплату жилья составляла 190 шекелей, при том, что квартиру меньше чем за 500 долларов (вначеле 1000 шекелей, а потом 1500) было не найти. Так мы и не ходили за теми пособиями - некогда было за грошами толкаться.

Kraffa, видимо поэтому у вас теперь в "живёт" написано Лондон?
Ничего личного, просто улыбнуло :)

Лондон теперь мое место жительства прежде всего потому, что когда кровь течет ручейком в низинку, а вокруг ходят реббе и собирают в пластиковые пакеты руки-ноги-головы как-то хочется оказаться от этого места подальше. Вот к примеру в Лондоне.

Kraffa, прекрасно понимаю вас! Это естественно!
Ну, может поэтому люди и не хотят учить иврит как проклятые и начинать работать в первую неделю? Наверное, они рассматривают место своего пребывания как временное, как трамплин для отъезда в какую-нибудь другую страну.......

Ха! Если бы!
С дарконом ныне не так просто куда либо перебраться. Оно и раньше было не сахар, а сейчас так вообще.

Поэтому сидят они по сваои Ашдодам, Кирьят-Гатам, обременненные мамками-бабками-дедками-детками и проклинают все на свете, при этом ничего не делая, что б подняться.

Иммиграция в Израиль на ПМЖ не еврейки?
 

Всем привет! Буду всем очень благодарна и признательна за советческую помошь.
Мне 26 лет, я русская (не еврейка), люблю израильтянина, а он меня, это продолжается уже год. Он хочет, чтобы я переехала в Израиль для создания семьи с ним. Без облачной жизни в сверхбюрократическом Израиле он мне не обещает...
1) Смогу ли я стать гражданкой Израиля?
Если да, то сколько это займет времени и что мне для этого нужно?
2) Если у нас появиться ребенок, будет ли он полноценным и полноправным гражданином Израиля?