Сопоставление привычек и традиции
 

Вот ... как всегда , название темы вышло прагматично .
(а хотел привлечь) .
Все же представьте ... приезжает человек в другую страну , новую для него , с другими традициями , привычками .
Наверняка у каждого (...теперь уже имигранта) было первое
впечатление , сиюминутное , в первые моменты его прибывания
на чужбине , хотя после Н-ных лет жизни ... и не столь чужбина .
С чего началось осознание различия наших привычек и традиции , (я говорю о советских отроках) - с другими людьми .... В какои степени мы это приняли , или все еще бунтуем . Живя во времени , многое модифицируется , и также многое остается на "Кругах своя" . Что скажете друзья???

Re: Сопоставление привычек и традиции
 

Первое что меня тут приятно удивило ето вежливость и отзывчивость местного населения к незнакомым людям. я тут часто бывал на вечеринках и дискотеках где полно подпитой и обкуренной публики, но еше не разу не видел драки или еше каких либо разборок. Умеют тут отдыхать люди не то что ' наши ', после пары рюмок начинают морду бить и песни орать.
мое впечатление от 'наших' тут совсем не такое уж радужное... многие ребята так и неучились жить и мыслить по здешнему. так и остались тупыми валенками. те кто помоложе еше имеют шанс слится с местным обшеством.

Сегодня читал российские газеты, потерял аппетит и впал в дипрессию. Когда ж там жить по человечески научатся, зоопарк какой то блин. Обидно даже.

Re: Сопоставление привычек и традиции
 

Здесь, в Америке, многое не так, к чему мы привыкли на просторах бСССР. Ма эту тему можно трактаты писать, да и весь инет завален сообщениями "как здесь все хорошо"/"как здесь все плохо". Другие ценности, другие отношения между людьми, другой стиль жизни. Тут есть только два пути, либо принять все как есть и попытатся приспособится к местному образу жизни и быть в мире с самим собой и окружающей тебя реальностью, либо встать в позу непримиренца и вопить на всех форумах "какие козлы эти американцы/немцы/канадцы/папуасы и Америка/Германия/Канада/Папуа-Новая Гвинея полный отстой" и рыдать от ностальгии по березкам, колбасе и обоссаным подьездам. Каждому - свое.

Да , все верно Спектр .
Зхить в хорошем баллансе , как ты сказал - самое оптимальное .
А я вот вспоминаю , в первые дни в Аргентине , сразу обратил внимание на решетки и жалюзи кот. ставят на окна (как правило на 1-х этажах) ... сеичас привык , да и наверное в совке тоже уже освоились с секьюром . Ах да , кстати , обоссанных стен наверное хватает везде . :biggrin:

В россии тоже решеток полно. там издавна воровали всё то что гвоздями к полу не приколочено. особенно меня убивают навесные балконы на первом етаже хрушевок. ето унылое решетчатое снаружение повергает меня в тоску.
А в россии обоссаных подьездов всё таки больше чем где либо. мода там наверное такая ссать где попало. не вылезет россия из кризиса пока народ не научится не ссать мимо унитаза.

А вот здесь обоссаных подьездов не видел. Култур-мулур, понимаешь ли.

Spectre добавил(а) [date]1062471254[/date]:

И решеток на окнах, и многие здесь машины не запирают, и вещи оставляют, и обратно их получают. Дикари, блин. ТЫРИТь НАДО.:crazy:

... не ну, млин.....пора к вам - тык скыть сеять разумное-доброе-вечное.... :bud:

А ты че во всех штатах был ?

чтобы вкус каши узнать не обязательно сьедать весь котел.

Ну , конечно не буду возводить это в соревновательскии дух где больше обоссанных подьездов , или где собственно лучше , или хуже , наверное кому как , правильно ?
Просто вспоминаю ... в 88-м году (бог весть когда) был в штатах , в Оберлине , в Сан Франсиско , Милокии , Трентоне , Bашингтоне , ... про эти города деиствительно ничего "грязного" не могу сказать , а вот в Нью Иорке насмотрелся контрастов , и пардон обоссанные стены - не было исключением .
---------------------
А еще , уехав из России (тогда это еще совком называли , после первого путча) очень скрупулезно подметил , что у нас , Советских вскормышеи (простите , а как еще назвать) , практически напрочь отняли понятие частнои собственности и юридическои основы на это .

...понятно, что окропленные стены это всего лишь один из многих примеров, но - раз уж об этом заговорили....

... менее обосанные стены не сделают меня более счастливым ...

А я думаю все эти окрапленные стены в России в большинстве своем идут от пьянства, некоторые конечно это делают от тупости и невежества, но в основном все-таки по пьяне. А наше правительство просто спаивает молодожь. Я уехала из России немногим больше года, и тогда меня поражала реклама, только проснешь в 7 утра, включаешь телевизор, а там уже реклама пива, водки - пейте дорогие! На работу с утра идешь, а на улице уже народ с пивом в балонах 1,5-литровых, в основном молодежь. Пару дней назад пожружка с мужем из Москвы вернулись, так ее муж американец просто в шоке - все также в 7 утра народ гуляет с пивом...

Я помню в при Горбатом начали открывать общественные туалеты , платные конечно , так если по пиву на улице , то никаких денег не хватит .
В Б.Аиресе похоже , правда общ.туалетов ваще нет , надо заходить в кафе или в забегаловку и спрашивать перед тем как , а шатающихся не пускают , не столько из-за спиртного , сколько из-за боязни использования туалета с целью наколоться , или нанюхаться "Коки" . Вот они прям на улице , где попало ....
А самыи забои , это после центровых футбольных матчеи , если вечером - то лучше из дома не выходить , эти шалавы , как амазонские муравьи , рушат все на своем пути .

Здесь футбольных хулиганов тоже хватает и их тут тоже хватают. Разница в том что здесь безобразие только временно после футбольного матча а росии оно постоянное и беспричинное.

НУ почему же беспричинное?.. От безделья всё... и лени беспробудной...

прошу не путать - беспробудно в нас пьянство...

А в Нью-Йорке , особенно в Бруклине потому и грязь что иммигрантов много, да и в метро едишь как в сортире, но я думаю это исключение. Я была сдесь уже во многих штатах, всё чисто, но конечно с Европой не сравнить, но по углам не ссат.

Насчет метро , у нас года три назад сделали эти одноразовые карточки , так теперь после использования их бросают где попало . А еще , после советскои эпохи очередеи и сложившеися привычки , меня часто бесит , как местные (не все , но большинство) бесцеремонно лезут без очереди (когда немного народа) , как будто никого больше не существует . Млин , ну не прилипать же к кассе с автоматом . Как-то покупал , уж не помню что , ну и спрашиваю : Сколько стоит ? Появляется вдруг какои-то фраер , и внаглую передо мнои становится .... я как раз под газами был , думаю , была не была - взял его за плечи и также нагло отодвинул , обьяснив на ласковом . Думал щас драться начнет , но правда к счастью испугался и убежал .

Наверное, когда ишо чуть-чуть народу разъедится по миру, то Советский Союз воскреснет токо в мировом масштабе. Многие эммигранты не могут измениться в лучшую сторону, к сожалению. Так шо смысла уезжать ужо щас не вижу. Мои многие знакомые уехав, щас спрашивают себя, зачем, еси каждый пятый, а в некоторых странах и каждый третий - русский или украинец, или т.д. и т.п.

Из союза было довольно трудно уехать , как я помню .
Конечно , запретныи плод всегда тянет .... А когда границы расслабили , то "последние из СССР и дернули для разнообразия . С другои стороны мерить всех под одну линеику ....

Расскажу о моём первом посищении Европы.
Польша и Турция для меня были накатынными дорогами, а вот Европа была недосягаема, проблемы с визами да и деньги тратить только из любопытства, жаба душила. В один из дней появился хороший повод, я и мой бывший решили купить какой нибудь микроавтобус, мой брат присоединился к нам.
После получения визы, счастью небыло предела я взялась за составления маршрута. По плану было купить одну машину в Германии, а другую уже искать на этой. Учитывая, что Европа подписала шенгенское соглашение, границы мы могли преодолевать без припятственно, в обязательную программу вошло посещение Германии, Голландии(Амстердама), Франции(Парижа) остальные страны как получатся.
Поездами добрались до города Эссен в западной части Германии, если мне не изменяет памать. Там жил приятель моего мужа. Что меня поразила так это сильная экономия воды, имея весь набор европейской бытовой техники, посуда мылась в ручную в тазике, потом так же ополаскивалась, стирка тоже в тазу, после мытья в душе его жена была очень недовольна нашим расточительством, мы похоже крупно ударили по их бюджету. Мусор надо было сортировать по пакетам, мы постоянно путали. После таких условий наших иммигрантов мыслей об иммиграции и близко не было. Продолжу позже, если интересно.

Продолжаи пожалуиста .

ну насчет сортировки мусора ... дык ето ж нормальное явление... я уже привык, сортирую как надо. Насчет тазика с водой ето они конечно перегнули палку, ни разу такого еше не видел. Немцы что и говорить... економные. Да и коммунальные услуги ... вода, газ, искричество стоят тут блин дорого однако. Економить просто необходимо.

Что что , а с водои у нас пока не ввели персональных счетчиков , пусть течет , пусть нет - все равно заплатишь одно и тоже .

На счет воды очень трудно верится. Хотя скупых людей достаточно есть на свете. Это уже просто катастрофическая скупость. Хотя тут, в Израиле, тоже попадаются люди, которые по очереди ходят в туалет по маленькому, чтобы сливной бачок только один раз задействовать. При такой сильной жаре, которая длится около восьми месяцев в году, можете представить этот душок в районе туалета.

На Украине началась принудительная установка счетчиков на воду. В принципе неплохо, воду не раскидываешь налево и направо. По деньгам выходит тоже, что и без счетчика, так шо пока терпимо...

На счёт тазика с водой, так я была у наших бывших русский, А немцы безусловно все живут лучше, при том заработке какой был тогда у нас мне конечно не хотелось оказаться на их месте, но его приятиль гордо заявил что он то думает о будующем , о пенсии .
Первую машину купили брату в том же месте, нашу ВАЗ четвёрку- муха не сидела, но 30000км, на ней было.
Следующим по плану был Амстердам, а машины смотрели по пути, сказок до этого наслушались много, а цены на порядок дороже оказались, чем ожидалось. Видеокамеру решили купить в Германии, мы почему то думали что она там дешевле будет, а наместе посмотрели-прослезились, не то место где надо было торговаться, устраивать поиски , купитили короче.
Самое первое было удивление в Голландии,что у них много народу на велосипедах ездят, даже в холодную погоду, специальные полосы для этого есть, это конечно было в новинку, некоторые по пару сидений и ребёнок в придачу спереди, во как. В Амстердаме нас интерисовал только один район Красных фонарей, остальные места мы проехали на машине, с парковками беда просто. Приехали мы к часам к к 7-8 вечера, паркинга конечно не было и мы припарковались на месте не совсем понятном. Пошли гулять конечно вместе, действительно как на витрине появлялись женщины в разном женском белье, белые , черные, короче разноцветные. Мой со мной ещё в Питере разговоры вёл на эту тему, типа хочу черную женщину, хотя бы разок, брак наш уже до этого дал серьёзную трещину, после чего мы постепенно перешли к таким отношениям что всё можно каждому. Короче мой муженек присмотрел одну деваху, я думаю та которая ему подмигивала, была там одна черная симпатичная, к ней наверно сучонок побежал. Ну я тоже не дура, договор был спора нет, но дала ему 30 баксиков, деньги конечно специально защала всё-таки своим считала , предлагала своему брату если хочет тоже можешь пройтись, но он в отказку пошел, учитывая что он не связан был официально не с кем особо, прямо героический поступок.
Мужа долго не было, пришел недовольный, видимо мало денег дала, отрицал всё на свете, но аргумент показать деньги , был ему не по плечу. Продолжу завтра , если не против.

ruby добавил(а) [date]1073294490[/date]:

Забала добавить женщина в Германии была на социвле, а он в порту работал.

Насчет пенсии ... когда лет так 30 , то об этом надо подумывать .
А вот дамы по 30 баксиков ... хе хе , у нас не надо никуда ездить , только газетку купи , иногда аш на три страницы мелким шрифтом и на любои вкус ....:shy:

В Питере, конечно тоже дам всяких хватает, но он там получает всё на халяву, болтливый очень, при деньгах, дурит девушкам голову. Бзик был именно, на чёрной , он мне популярно обьяснил, что в Питере это намного дороже. Кстати надо будет поинтерисоваться при случае, что там произошло:crazy:

Нагулялись мы короче, вроде уезжать пора, но выезд заблокировали таксисты. В удобный момент мой муж пошел на прорыв, таким образом мы попали в очередь, где выезжали таксисты, когда получали клиентов.
По общему решению, ту ночь мы спали в машине, укрывшись немецкими одеялами с Красного Креста. В полдень, добрались до Бельгии, на одной из стоянок поддержанных машин, нам встретился Форд-Тразит, тот который соответствовал нашим условиям: цене, году, вместимостью и грузо-подьёмностью. На оформление документов требовался всего день. Дабы время не терять зря, мы рванули в Париж. При въезде во Францию пришлось раскошелиться, много дорог оказалось платными.:mpr: Франция нас встретила приятной французкой музыкой.
Поздно вечером въехали в Париж. Сунулись в ближайшую гостиницу, цена в 200 зелёных, причём втроём нельзя в один номер. Пришлось искать совсем что-то задрипанное, часто путались , простым путём до увиденной гостиницы, было не добраться. Наконец-то нам повезло, гостиница смотрелась явно не первой молодости, номер тоже, но и цена уже была 100$, причём разрешили в троём занять один номер. :ura:
Спустились в бар, заказали коньячку. В баре в основном французы тусовались, потягивали одну рюмку весь вечер. К нам был проявлен живой интерес, разговаривали практически на пальцах, английские слова вспоминали в троём. После успешно прошедшей рюмки коньяка, было заказано по второй, а третью порцию нам презентовали.:pya: Кровать оказалась одна, но большая места хватило всем. :au:
Продолжу позже.

А французы еще с давних времен неравнодушны к России .

С утра сразу рванули а центр. Машину припарковали около магазина и пошли гулять. Наличие хороших товаров и как нам показалось не слишком дорогих цен, сводило с ума. Я конечно застряла в огромном парфюмерном магазине, от обилия разнообразных запахов, так нанюхалась, что делать выбор стало еще труднее, муж тоже что-то подбирал, брату всё было до лампочки. Покупки решили положить в машину, то что мы увидели при приближение, вызвало недоумение, полицейский пытался помочь какой-то машине проехать между нашей (она немного блокировала проезд) и другой машиной запаркованной с противоположной стороны. Потоптавшишь на месте, подходить то страшно, приготовшись к хорошему штрафу, всё же подошли, на удивление нас отпустили с миром.
Знаменитые Елиссейские поля на нас должного впечатления не произвели, что мы парков не видели что ли.
Бродя по улицам наткнулись на продавца торговавшего какими-то буро-зелёными фруктами, как казалось, нам конечно они тоже понадобились, хотели взять на пробу, но продавец напихал нам большой бумажный пакет, первая пробовала я , такая гадость оказалась, вкус полностью непригодный в пищу, внутри смотрелся просто ужасно , позже я познакомилась с этим овощем-авокадо , иногда делаю салаты.
Эйфелева башня, вот это да было интересно, касса закрылась практически перед нами по подъему на вверх, но мы заметили другую и купили так тяжело доставшиеся билеты, если память не изменяет 20$ на человека, до самого верха. Время было зимнее, метель мешала хорошей видимости, но получению удовольствия это не мешало.
Завершением в Париже было посещение супермакета, купили поесть и бутылок 15 разного французкого вина, правда независимо от цены попалась сплошная кислятина, тогда я не больно то в этом разбиралась.
Утром следущего дня мы получили оформленный Форд в Бельгии, и на правились к дому.

Авокадо очень хорош в виде пюре (перетертыи в миксере) , ну как прилагающееся .... и чуть лимонного сока , тогда вааще ляпота !

Первый раз, да ещё с кожурой, надеясь что это сладкий фрукт, реакция была, ужасной и совсем не ляпота.

А историю продолжить не хочешь ?

хорошо, продолжу позже.

Бельгия, нам не понравилась, улицы грязные, дома обшарпанные, некоторые места напоминали свалку авто, зато цены на машины хорошие.
Всё запланированное посмотрели, купили что хотели, поэтому направились домой. Мне выдали карту, указали направление, чтоб следила, но я и следила, пока не увидела море которого не должно быть. Оказалось мы ехали по правильной дороге, но в другую сторону, тут и знак появился , что подьезжаем к Франции. Обошлись без разборок, что кулаками то мохать, после драки. Брат мой также, следовал за нами. Следующая остановка была в Берлине, посмотрели остатки Берлинской стены, каких только надписей на ней не было, сейчас то её вроде вообще убрали. Прошли несколько улиц, и попали на крупную барахолку. Там были разные вещи, бывшие в употребление, много забавных безделиц, но если б мы разбирались в антиквариате, могли бы купить, а так гуляли, куражились. В одном месте колокольчик понравился, наверно для прислуги служил когда-то, в другом шляпки смешные, которые я примерила.
Подьезжая к Немецко-Польской границе обнаружили пропажу моего брата. Продолжение следует.

Мдaa , где брaтелъник зaпрoпaстилси ??

Делать не чего, где его искать, решили пройти границу и с той стороны подождать. На границе проверили машину на угон, наши паспорта, да и отпустили с миром. Ждали, ждали брательника, а его всё нет, денег с собой у него было немного. Пришлось ехать без него. Польша страна маленькая проехали быстро, по пути товаром затарились. Самое опасное на пути оставался рэкет. Вполне распространённое явление тех лет, для тех кто гонит машину. Очереди перед границей большие, подойдут такие мордовороты и начнут требовать денег с кого сколько (от100-500$) в зависимости от машины, откажешься, шины проколют, да стекла повыбивают. Нам поляк знакомый помог, проехали так сказать по зелёному коридору, и оказались вне досигаемости польского рэкета. Обычно польско-беларусская граница вызывала денежные расходы, но в этот раз обошлось. Продолжу, позже.

С Беларуссии позвонили в Питер (домой), в надежде может брат туда звонил, а он уже успел доехать без приключений.
На родных просторах мы тоже обошлись без приключений.
По приезду в Питер началась основная морока с растаможкой. Форд у нас пассажирский и в нашу задачу вошло сделать из него грузовой, потому что тарифы существенно отличаются. Гадить машину жалко было, а что делать. Через знакомых гаишников вышли на таможников, те посмотрев согласились прикрыть глаза за определённую сумму, на то что перегородка между кабиной и салоном фанерная, стёкла оставили на железо не переделали, мы их только залепили пленкой тёмной. Короче повезло очень. Спустя время, микроавтобус побывал в двух серьёзных авариях, восстановили, пришлось продать за покупную цену.
Всё.