Еще раз о питании
 

Добрый день всем участникам и просматривающим.
Не забрасывайте "камнями " , если вопрос такого типа уже обсуждался, но просто не нашел я исчерпывающего ответа.
Вопрос в следующем :
Пудель , девочка, 7 месяцев., с самого начала (с трех месяцев у меня ) , возникли проблемы с питанием , не хотела сушку ни в какую (хотя всякие колбаски котлетки косточки - запросто) , хотя у прежней хозяйки ( по её утверждению) ела , однако фирмы такой , что я не рискнул продолжать.
Начал пробывать с Orijen (д/щенков)- ни фига , с трудом сьедала пару "зернышек в день , далее Go и Now один за другим (тот же результат) хотя все (продавцы утверждали , что корм такой вкусный , что сами бы ели , попробывал Acana - вроде бы получше , но из 150 гр. дневного рациона , сьедала не больше 50-60 в день ( и обьективно была худая) .
На очередном приеме у ветеринара мне было сказано , что собака худая , и что до года нужно кормить тем что она ест ( т.е мясо , и всякие вкусности) - попробывал говяжие и бараньи ребра с небольшим количеством мяса ( ела дня 3-4 как не в себя ) потом я вспомнил про сухой корм , дал - ФИГ ВАМ называется - даже не прикоснулась- и не ест уже 3 дня (косточки не даю , а сушку сама не ест) вот так и боремся кто кого пересилит - хотя жалко её - уже реально похудела , но не сдается, я тоже пока держусь , но чувствую моему давлению приходит конец- сломаюсь.
Хотя всякие вкусности- поощрения , за расчесывание и мойку лап ей выдаются - сьедает на счет раз.
Так мне что же теперь её на обычный корм уже переводить ? что то не готов я к этому - супы каши витамины.
Прошу посоветовать - может кто то сталкивался с аналогичными проблемами .
Заранее благодарю
А.:smile:

AvivNoa, вы где живёте?
Купите собаке качественные консервы для собак, например эти:
http://www.dogsmarket.ru/dogs/33/
и каши быстрого приготовления.
Овощи можно потом начать добавлять понемногу, когда начнёт стабильно кушать.

Aikenka добавил(а) [date]1306598321[/date]:

кстати вкусностями, что вы выдаёте как поощрение, собака может сильно перебивать аппетит и вообще наедаться (если их много и они довольно калорийные).
Вкусняхи как поощрение должны быть размером 0.5-1 см, чтобы они не стали для неё "вместо еды"

Да, встречаются такие экземпляры,я уже давно поняла НЕ перебороть, поэтому кормлю , что собака ест с удовольствием, мясо я не варю, использую консервы, к ним обычно расстаиваю на сковородке замороженные овощи любые и немного каши или хлопья многозерновые, если в консервах есть крупа, можно не добавлять витамины практически не использую, т. к. у меня рыжие люблю водоросли , когда есть. Если собака худенькая, всё - равно придётся кормить натуралкой, чтобы желудок растянула, а корм ставьте, поест когда захочет, может ночью схрумкает, я знаю некоторые не сторонники смешанного питания ,но у меня некоторые именно так и питаются, бегают очень много и теряют в весе, если по-другому, тела не будет.

спасибо за ответы - на самом деле пока не вполне конструктивные :)
Я же написал , что готовить ей совсем не входит в мои планы .
По поводу того что она ест , все кроме сухого корма - вот что не понятно , неужели он такого отвратительного для собак вкуса ?
Мне обьяснили , что чем менее качественнее корм , тем его его вкус для собак делают более привлекательным.
Те корма которыми я её пытаюсь кормить - из группы 5-6 звездчных , все эти Роял Эконуба прочие ( из 1-о звездочной группы ) я даже и не пытаюсь давать.
Все вкусныхи я даю только маленькими порциями, так что перебить апетит она не может , тут по видимому вопрос дрессировки и психологии собак , а не чисто физиологического питания , я же вижу что она голодная , на улице всякую дрянь пытается поднять, а сушку не берет.
Может быть у кого либо есть еще какие нибудь конструктивные рекомендации и советы ?
Буде премного благодарен
Спасибо

ну тогда вот вам конструктивная идея: продолжайте морить собаку голодом пока она вконец не задолбается и не начнёт от безисходности жрать сушняк даже если она его терпеть не может :)

Или может поменять планы-то? Жалко ведь щенка.

Попробовал бы кто - нибудь уговорить меня есть один "Доширак"

Tamara, :appl:

Ситуация ровно такая же, как и у меня была: старший соб ест сушку, а маська нивкакую. Пришлось ей уступать: закупила 5кг мяса, сварила, на бульоне, пока мясо на мясорубке крутила, сварила чуток крупы. Смешала все, по пакетам разовые порции разложила, заморозила И ВСЁ!!! Один вечер убила, и собанька 2 недели наслаждается и приятно глазу округляется. Вытащил заранее, подогрел (лучьше, если погуще варить- тогда из чайника кипяточку плеснуть- и теплая кашка), собачке отдал. Ну теми же овощами-фруктами заправил. Витамишку 1-.... таблетки кинул- это не трудно. И что хорошо- своей рукой все в кашку ложили, а не ломаете голову- а что же входит в готовые корма? А не травонется со следующей партией? А если эта фирма испортится, на какой корм переходить? И т.д.
Ну а уж и такой вариант вам неподойдет (уж куда ленивей уже!), то консервы.
Или собу отдавать, а не мучить голодом из-за того, что вам кайфолом мясо и творожок в миску дать.

Лисена добавил(а) [date]1306618332[/date]:

Ну и эксперемента ради- попробуйте сами с недельку поесть исключительно 5звездочный сух.корм. Я думаю ваше мнение за неделю очень быстро изменится в пользу каш, супов и иже с ними.

Лисена добавил(а) [date]1306618744[/date]:

По поводу "все собы едят сушку, а моя не ест", так и вкусы разные у всех. Вся моя семья обожает оливки, а я чувствую при виде них тошноту. И что же, давиться, но есть?
Примите то, что НЕЕСТ ваша малышка сухой корм и ищите альтернативу. У заводчицы щен лопал корм, потому как конкуренция была, азарт, а не потому, что нравился.

ну прям сделали монстра из меня -животно ненавидящего :)
Я готов давать ей и обычную еду, но все же твердят , что нужны добавки витамины, минералы и проч., а в сушке как опять же сказано производителями , все сбалансировано и все в наличии.
Опыта у меня практически ноль , так вот ии для блага собаки пытаюсь дать "полноценную " еду.
А каково ваше мнение по поводу менее качественой сушки ? Её она почему то ест :)
Может быть давать её и докармливать обычной едой ?
Опять же что с витаминами и проч. нужными компанентами ?
До сих пор в поиске ответов.СПАСИБО

Да ещё надо подумать о том, что некоторым собакам и "сушку"то нельзя по их внутренностям, у моей знакомой карлица на любой корм чешится, а курицу может есть мисками каждый день,как скажет Таня Калинина ( п-к Дом ТАЮР ), может на сухой изжога, ей тоже прходилось одну мясом кормить, на консервы аллергия.

tsilya-v добавил(а) [date]1306647834[/date]:
tsilya-v добавил(а) [date]1306648624[/date]:

Могу добавить, что когда Прорыв с доставкой корма, идёшь в магазин и берёшь Чаппи, не могу сказать за всех,но в более дешёвых марках не вижу плохого при условии если корм подходит вашей собаке,знаю только,что многие сидят на дешёвых кормах, минералка и втамины в этом случае есть, а белка из натуралки добавят 2раза в неделю.

AvivNoa, судя по всему, вы даже не потрудились изучить ссылку, которую я вам дала.
Каши там - быстрорастворимые, их не надо готовить. Их надо просто залить кипятком и подождать пока остынут. Если собака мелкая (вы не написали размер вашего пуделя), то количество на один раз остывает за 5 минут, если побольше - ну за 10-15 минут остынет. В это время можно заниматься другими делами.
Открыть консервную банку - секундное дело, перемешать порцию консервы с кашей - тоже. Если не хотите добавлять овощи - покупайте каши с овощами.
Многие собаки сами с удовольствием едят овощи, фрукты, салатную зелень, все хлопоты - просто дать им их, когда себе готовите.
Если вам всё это трудно делать - не понимаю, зачем тогда вы завели себе живую собаку? :) Она же требует времени на себя :)
Попробуйте сами есть сухие хлопья из пакетика, которые надо всего лишь залить молоком, на завтрак обед и ужин, интересно, на какой день от них вас тошнить начнёт...... :shuffle:
Давать низкопробную сушку, в которую добавлены синтетические ароматизаторы для привлечения аппетита вместе с остатками со стола - не советую. Это может негативно сказаться на здоровье собаки. Лечение вам дороже выйдет, и по деньгам и по времени.

Aikenka добавил(а) [date]1306648800[/date]:
Ну конечно, а что вам напишет производитель на пакетах корма? Что там чего-то не хватает? Об этом все производители скромно молчат :)
"всё сбалансировано" - это миф. Гениальный пиар-ход.

AvivNoa, ну так и добавляйте витамишки и мин.вещества в кашки :) Зайдите в любой зоовет, зоомаг и посмотрите, какой ассортимент шикарный! И что удобно- витамишки таблетированы и легкодозируемые. Вот вы говорите, что в сухач входят витамины, ароматизаторы... А что туда еще входит? Лично я недумаю, что там есть мяско, да и в качестве всех ингридиентов берут сомнения. И чем корм дешевле, тем больше сомнений. Насчет микро-макро. Где то у меня ссыль на экспертизы сушняка валялись. Так там выяснено, что в сухих кормах, особенно дешевых, кол-во фосфора привышает необходимое в 3-... раз, при этом недостаток кальция. Ну и другие показатели скачут. Это к тому, что вы беспокоитесь о сбалансированности. А с учетом того, что подделок полно, и уровень популярных кормов премиум класса упал почти до эконома...
На мой взгляд, еще ничего лучьше натурального мяса не придумано.

П.С. Если вам кажется, что собе готовить геморройно, заведите себе насекомоядных птиц- например мешанка, что готовлю я, состоит мин из 12 составляющих, плюс куча разводных и собранных насекомых, из которых самое "балдежное"- сбор муравьиных яиц и выковыривание личинок пчелы. И все эти священнодействия занимают как минимум день, а то и 2. А сбор насекомых- так лето все. Кароче, приготовить кашу собаке- это такая фихня! :)

Лисена добавил(а) [date]1306652125[/date]:
О, хотела добавить о пиар-ходе, а Aikenka уже написала.

Ну и самый простой выход - это в сухой, но предварительно замоченный корм, добавлять мясные консервы. У меня карлик - не любитель сушки - такую смесь уминает враз. Может быть, собака просто не ест СУХОЙ корм, а в таком виде - будет есть.

маленький рецепт - немного качественных консерв ( кстати гурман же в России есть :) ) заливаем кипятком, так, чтобы консервы "накрылись" и мнём вилкой, чтобы был в итоге " горячий мясной соус". В соус етот порцию корма, настоять 5-10 минут, сьедается обычно со свистом.

Делается ето в секунду, подавать тёпленьким ( не горячим ! )

Mannique, ага, получается таже каша с мясом, потому как в сушняке вот кроме дешевого зерна с добавками и нет ничего ... :crazy:

А мне пришлось в этом году щенкам добавлять в консервы ещё и детское питание, иначе совсем нос отворачивают, бедные взрослые собаки в очередь за баночкой выстраивались, вот развлекуха.

Aikenka :)
ссылку присланную изучил очень внимательно - даже наизусть выучил , но не актуальна она для меня , потому как проживаю я на территории недоступной для этого шикарного питания ( ну просто нет его в ассортименте).
По поводу обвинения меня в лени и проч.
Я по видимому попал на сайт профессиональных собакоразводчиков, у которых это самое разведение- и есть основное занятие в жизни , либо же домохозяек - которым кроме как кашки варить не чем более как занятся.
Спрошу более - у кого из моих милых собеседниц- собаками занимается муж , - типа готовками еды :) ?
По поводу состава сушки- у низкосортных кормов - на самом деле кроме зерна в составе нет нгичего другого , для этого я и писал чем кормлю (можно еще раз ознакомится со списком предлогаемого корма).
ПО поводу внимательности - написал же , что ела она сушку- не много но ела же , но после того как попробывала мясо сырое , отказывается , так это не природная непереносимость , а капризное поведение, мол конечно то вкуснее.

Спсибо всем за отзывы

AvivNoa добавил(а) [date]1306657846[/date]:
Aikenka :)
ссылку присланную изучил очень внимательно - даже наизусть выучил , но не актуальна она для меня , потому как проживаю я на территории недоступной для этого шикарного питания ( ну просто нет его в ассортименте).
По поводу обвинения меня в лени и проч.
Я по видимому попал на сайт профессиональных собакоразводчиков, у которых это самое разведение- и есть основное занятие в жизни , либо же домохозяек - которым кроме как кашки варить не чем более как занятся.
Спрошу более - у кого из моих милых собеседниц- собаками занимается муж , - типа готовками еды :) ?
По поводу состава сушки- у низкосортных кормов - на самом деле кроме зерна в составе нет нгичего другого , для этого я и писал чем кормлю (можно еще раз ознакомится со списком предлогаемого корма).
ПО поводу внимательности - написал же , что ела она сушку- не много но ела же , но после того как попробывала мясо сырое , отказывается , так это не природная непереносимость , а капризное поведение, мол конечно то вкуснее.

Спасибо всем за отзывы

да ну ?:) и в супер премиум нынче мяса не кладут ?:) я полагаю в консервах мяса в разы меньше, чем в сушке ;)

Mannique добавил(а) [date]1306659429[/date]:

и вы меня девочки простите, но я с ужасом вспоминаю те года катрюль и витаминов :))))))))))

Неповерите, но мне, если некогда, муж и сварит (и нам с дитями, и собакам), и накормит, и цен я незнаю даже на хлеб, т.к.по магазинам он проезжает после работы и закупается и т.д. все "домохозяйские" функции при необходимости. Есть знакомый вдовец с 2мя детьми и 3мя немцами- варит каши. Есть знакомый заядлый холостяк с кавказцами- варит сам. Есть знакомый с немцами, чья жена сказала: "твои собаки- занимайся сам". Варит. Это те, кого сходу вспомнила :)
А чем консервы то неустраивают? Открыл, дал- ВСЕ!!! Собака сыта, телодвижений минимум и такое же "сбалансированное", как и сухач, и соба в восторге! :)

а радость то какая каши варить литрами после изнуряешего дня, не понимаю :)

Mannique добавил(а) [date]1306661108[/date]:

кстати в сучае больших собак каши ето еше и накладно весьма ;)

Ну и в том, что это сайт для тех, кому заняться больше нечем и собачки, кашки и тыды чисто от скуки (читай домохозяйки), вы глубоко заблуждаетесь. Здесь собрались люди, взявшие на себя ответственность за живое существо со всеми вытекающими (груминг, выгулы, а при нужде- бульончики и кашки). И то, что неработают держатели нескольких собак- это вы зря- могу подсказать несколько держателей от 3до 5соб, которые и работают, и кашки варят.

ааа :) вот что задело :)


дорогой мужчина, мы не бездельничаем :)

Mannique, так с мелочью проще- наварил раз в пару недель мяса-каши, наморозил- и радуйся жизни! :) Чесслово, недумаю, что заморозка в чем то хуже сухача.
Насчет больших- если с поставщиком договориться, или выход на забои есть, или на ветконтроль, то сушка золотой покажется (та, которая премиум).
Ну эт мое видение, ИМХО в смысле :)

Ишшо вспомнилось про мужчин и приготовление еды своим питомцам. Я упоминала про певчих- насекомоядных и многокомпонентную мешанку... Так вот. Основные держатели певчих- мужчины (90%)! :) И все готовят мешку САМИ, не доверяя женам. А ведь там готовых продуктов- только творог, остальное надо добыть и приготовить (мясо, яйца, креветок и т.д.). А аквариумисты??? Какие сложные фарши они готовят своим цихлам, дискам и хищам??? И тоже в основной массе (80%) этим занимаются мужчины. И все работают.
Неее, батенька, лукавите! :) Лень матушка! :)

AvivNoa, на самом деле я когда собаку заводила, думала, что все гораздо проще будет. И почему-то была в полной уверенности, что кормить буду только натуралкой, и что это легко и просто. Меня хватило на две недели, так что я вас понимаю.

Лисена, ваш метод очень хороший. У меня коллега так лабрадора кормит: покупает 10 кг мяса, режет на кусочки, раскладывает сразу по порциям в пакетики - и пакетики в морозилку. Потом достает один пакет, в микроволновку на 2 минуты - и собаке в миску. Телодвижений действительно не очень много - только один раз в пару недель (или насколько там лабру этого хватает) мясо порезать (гы, кстати, на резку мяса она подрядила своего отца))) НО. Вот у меня лично выходов на хорошее мясо нет. Сама ем мясо редко, когда готовлю - тушу как можно дольше. Ни разу не попадалось действительно хорошее. Это только если для собы вываривать мясо пару-тройку часов минимум, с несколькими сменами вод, чтобы из него вся гадость вышла. Не-е-е, я нашим мясом боюсь кого-либо кормить чаше пары раз в неделю. Вот уж где боишься отравить собаку. И трясешься, нет ли в этом мясе паразитов, антибиотиков, красителей. В корме хотя бы все переработано.

AvivNoa, в общем и целом собака занимает больше времени, чем я представляла. Но мне жалко уделять ему мало времени. Итак меня нет 11 часов: 9 на работе + час на дорогу в одну сторону. Жалко тратить время на готовку, когда его можно потратить на общение, воспитание. Ведь самое интересное, хорошее и радостное, что есть в жизни у собаки - это ее хозяин. Люди сами кузнецы своего счастья - и своего геморроя. У собак нет выбора, их счастье или несчастье целиком зависит исключительно от хозяина. Я как это осознала - сразу псяка встал в моих приоритетах на куда более высокое место, чем я планировала для него изначально.

не знаю как в России, но у нас, если кормить натуралкой как следует, хорошим, качественным продуктом, то ето как раз золотое :) корм намного дешевле выходит, ну и возни никакой и холодильник у меня небольшой :)

А вот интересно мне - а почему все думают, что входящее в состав сушек (ну, разве что кроме холистиков и хьюман грейдов) мясо лучше по качеству, чем то, что вы боитесь есть???))))) Более того - там зачастую и не мясо вовсе, а набор кишок-клювов-перьев...

так мы ж кормим то холистиком и хьюман грейдом, вот где кошка порылась ;)

у нас наверное мясо, которое боимся есть и не продают, ето какое ???

Ну, пишет же народ о таком мясе)))) У нас мясо с рынка, от домашней скотинки.
Кста, Масяня моя от холистиков и хьюман грейдов решительно теперь нос воротит, распробовав "настоящую" еду.

AvivNoa! Уважаемый! А на хрен вообще собаку брали, они, т.е. собаки, действительно, есть хотят и не все сухой корм, некоторые любят натуралку. Перед тем как взять собаку надо было сначала изучить их гастрономические пристрастия! Из крупных животных лучше было взять козу, если в регионе трава растет, если нет заведите маленькую рыбку или маленькую птичку, они точно сушку жрут. Да, пока не забыла, козе на зиму тоже корм надо заготавливать, так что, если лениво, то точно берите маленькую рыбку, гуппи, к примеру. Будет она плавать в банке (аквариум тоже денег стоит, а для птички клетки на дороге не валяются) и жрать сухой рыбий корм. Сдохнет, новую купите! Дешево, ведь банка-то останется! Если банку разобьете, пишите на форум с указанием адреса-вышлю десяток любого литража, адрес, только, не забудьте указать того дремучего района, где нет мяса говядины, гречневой крупы и риса!
Собака кормится, если не ест сушку- 200 г сырого или отварного мяса на 10 кг веса + каши (рис, гречка, овощи) + витамины для щенков на возраст 7 месяцев (можно заказать по ине-ту). Витаминных добавок в рацион щенка - море! Купите хоть фирмы 8 в 1 пр-во США, не так дорого, но вполне прилично!
Не был готов ухаживать нормально за собакой-нечего было брать!!! Кто мог так продать щенка, ума не приложу??? Был бы мой щенок-в жизни бы не продала ни за какие деньги!!! А лучше всего чучело купите кого угодно-ни жрать, ни срать не будет. Тряпочкой пыль протер раз в месяц и наслаждайся!!!

Alla Yam, не резковато? Я, например. товарища очень даже понимаю - ну, нет и у меня ни времени, ни желания готовить на четырех собак плюс регулярно от 3-х до 10 щенов натуралку! Скажите, что и мне не нужно было столько собак разводить - я отвечу вам адекватно )))) Человек пришел к профессионалам за советом, а вы ведете себя, простите, как склочные соседки на скамейке у подъезда!
Посоветуйте, как приучить собаку к сухому корму - все же такие, блин, умные и опытные!
У меня ВСЕ собаки едят сухой корм, даже щенки. Худых нет. Голодных нет.

оёй, сейчас мои заводчики собачек отберут :( ета ... Даника никому не надо ?:)))))))

то есть, если мои собаки, трясушиеся за натуралку ( особенно за ту, что на помойке ), а едят сушку , то я монстр ?:) надо собак отобрать ?:) а ведьь они еше в строгости живут да на поводках иногда ходят :))))

както полегче нао ж на поворотах :)))

Я тоже приобрела собаку, которая не ела сухой корм, ну что же надо было ее голодом морить? У меня тоже нет времени на приготовление еды. Надо быть в ответе за тех кого приобрел, а не морить голодом. Да еще в 7 месяцев. Если б у Вас была собака, которая не ела бы сухой корм, Вы что ждали бы пока она станет его есть или сдохнет от голода??? Все заняты, у всех туча дел, но если так, то не бери животное и не издевайся над ним.

АвивНоа, попробуйте мой рецепт, а еше попробуйте разные корма. просто так смешивать с консервами не советую, умные собачки слизывают консервы и досвидос :)

а вообше в 7 месяцев уже и не страшно " поморить голодом" пару дней, то есть только сушка. Сделайте "вкусные": дни ну раз в недельку, например. Когда там мясо или творожок, ну в обшем типа такой выходной праздничный обед :)

Alla Yam- вот это в крови у русского человека, когда нет нормального исчерпывающего ответа , взять и нахамить , типа интеллигент что ли . Так вот отвечу вам ( можете меня после этого с форума вашего удалять ) ,"Нет Нет , совсем не интеллигент , такое же быдло как и вы."
Я не просил делится тупостью и хамством своим , а просил ответ на простой вопрос , чем кормить , а как быть .
По поводу вашего кормления - если вы считаете , что гречка и рис лучшая еда для собаки , то сама птичек и разводи. Собаки должны питаться мясом ( с добавлением минералов и прочей всячины )
Специально название кормов написал - тех чем я кормлю (вернее пытался ) его цена (уверен ) намного превосходит ту гребаную говядину которым вы кормите ( если ты только не вырезкой - антрикотом её кормишь )
, а по поводу качества- уверен , что любой корм (канадский американский - такого качества , намного превосходит российскую говядину (свежую )- ничего тут не поделаешь (хоть я и патриот.
Спасибо всем откликнувшимся, ничего нового я не почерпнул , кроме еще большего убеждения - что лучше консультироваться с профессионалами , чем со скучающими домохозяйками.
Простите кого обидел не заслужено , однако общее впечатление достаточно удручающее

И я. С ужасом.

Хотите честно? Да, я посадила бы ее на голодную диету! Пока она не начала бы есть то что ей дают. Вы думаете, не было таких прецедентов? Еще как! Просто у меня собак много, и они умные и очень быстро понимают: в большой семье пастью не щелкают. Не съешь сам - тебе помогут. Инстинкт срабатывает: дураков нет свой корм отдавать. Поэтому кушают все! ))))

вы меня простите, я своих собак не спрашиваю что они едят или нет, едят что даю. Собака никогда не сдохнет ( помрёт) с голоду, у них инстинкт знете ли :)

вопрос из той же оперы - собачка ( кобель ) дико хочет вязаться, мучается животинка, страдает ... дадим вязать всё что шевелится или будем контролировать ?

Еще бы! И все-таки я бы посоветовала смешивать размоченный сухой корм с мясными консервами. У нас уходит влет. Это, пожалуй, самый простой способ борьбы с "гурманами", не желающими есть сушку. )))))

у нас тут бывают обострённые реакции, не расстраиувайтесь :))))))

:lol: :appl: