У пуделя понос ПОМОГИТЕ
 

Здравствуйте!

Карликовому мальчику 8 лет, прививки делались ежегодно. Последняя 16 апреля 2010 Nobivac Lepto и Nobivac Rabies от бешенства, а Nobivac DHPPI врач не стала делать сказала, что и так иммунитет выработался за столько лет и лучше в таком возрасте не делать уже.

Прошло получается больше года, песик пока не привитый потому что не решаемся прививать, вдруг хуже станет. У него печень слабая.

Сейчас вот 4-ый день понос, грешили на куриную ногу жирную (украл), у него всегда аллергия на ней, но чтобы до темно-темно коричневого поноса дело доходило не помню. Может это реакция на жир... а сейчас боюсь вдруг интерит ? :( но написано что должна быть рвота. у него состояние хорошее на улицн бегает пристает к девочкам соседским, кушает плохо ( но он всегда плохо кушает).

Как долго действительны прививки? и стоит ли прививать снова такого взрослого песика? И вот ещё обратила только сейчас внимание что прививался он 16 апреля 2010, а срок действия вакцины был до 07.2010.. может это сыграло роль?

К врачам не решаемся идти, потому что складывается впечатление что немного тех кто дейтсивтельно лечит увы :( Сами пока дали таблетку угля, настой зверобоя, посмотрим полегчает ли.

Melaniya, рвота не у всех бывает сразу. Идите в лабораторию сдавайте анализ на парво, если подозреваете парвовирусный энтерит. Но я бы кольнула сейчас сразу иммунофан.
Если вдруг подтвердится диагноз - сразу сыворотку (глобкан, гискан). ну и еще лечение по симптоматике.
Но диагноз ставьте как можно быстрее, тут лучше перебдеть.

От поноса можно подавать препараты Веракол и Леарсин 1тб 3 раза в день , если понос сильный Веракол можно давать чаще .
http://www.helvet.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=6

Melaniya, вообще парво в восемь лет при ежегодной вакцинации - крайне маловероятная вещь. Но к ветврачу всё равно показаться нужно - причин вызывающих понос может быть куча, разных, от мелочи до серьёзных.

Tamara добавил(а) [date]1309467573[/date]:

Ева, простите, а вдруг у собачки что-то серьёзное, а хозяева возьмут да и послушают Вас ???

Tamara добавил(а) [date]1309467701[/date]:
Melaniya, напишите где Вы находитесь территориально, возможно Вам поскажут нормального специалиста в пределах досягаемости.

Между прочим, парво не оставляет пожизненного иммунитета даже у переболевшей собаки.
А вакцинировать все же нужно ежегодно - я своих собак прививала всю жизнь, ведь чем старше собака становится, тем слабее иммунная система. Да и вирусы не стоят на месте, они изменяются - у непривитой по графику собаки огромный риск заболеть, сколько бы лет до того ее не прививали.

Скорее всего это печень..надо сделать биохимический анализ крови.

Всем спасибо, сегодня желтенькую колбаску сделал ( желтая потому что гречку кушал вчера только).

Мы в Москве находимся.
Да я тоже думаю все-таки сделать какие-то анализы ему. а что биохим анализ крови покажет?

желтакая какашка от гречки ?

вот етого я не понимаю, сильный понос 4й день и спрашивать совета на форуме ? у вас собака болеет бегите сдавать анализы !

Этот анализ покажет АЛТ, уровень щелочной фосфотазы, и панкреатитной амилазы, и много еще чего, но эти три показателя делайте обязательно.
Какой у Вас округ? Народ Вам своих врачей порекомендует!

при поносе всегда даю сорбенты + энтерофурил. Вот если они не помогают в течение суток, то да - к врачу.

Почему выбрали энтерофурил - его дают даже новорожденным детям, препарат действует только в кишечнике. С поносами у собаки мы сражались долгие годы, поэтому и берусь советовать этот препарат.

8 лет не то, чтобы солидный возраст. Но биохимию крови, как мне кажется, раз в год следует делать. Не 3 показателя, а 10 как минимум (стандартный набор).

Melaniya, Вы разом корм не меняли ? Мы тут выиграли на выставке новый корм какой то , так у нас тоже после него такая же ерунда и тоже 4 день....

Аксанта, так Вы могли на выставке какой-нибудь вирусняк подцепить...

Melaniya, при такой ситуации мы даем Сульгин по 1/2 таб. 2-3 раза в день.
Но анализы сдать надо.

:smile: Не немогли , собака привита по полной, скоро новые прививки делать. А сегодня уже выяснили - как не печально , это реально от нового корма..... так что будьте аккуратны и смотрите на срок изготовления и годности.....Вот и подарочки ... можно сразу на помойку....:wink2:

вообшето любой новый корм, если без ерехода дать, то будет расстройство, ето корма одной фирмы или похожие по составу можно так, а разные ясное дело дадут расстройство ... срок годности тут совершенно не при чем и лучше не на помойку, а в собачий приют :)

Mannique, корм то не плохой по сути дали , а на пачке срок посмотрели и удивились просрочен на полгода. Ладно не так много его дали. Все собаки , а их 3 все помучались и побегали на улицу...Сейчас все нормализовалось тьфу ....

ну срок годности лучше смотреть до, а не после :) не болейте !

Mannique добавил(а) [date]1309684643[/date]:

ну срок годности лучше смотреть до, а не после :) не болейте !

Mannique, так дареному коню в зубы не смотрят ))).....
Спасибо за- не болейте !Постараемся впредь читать!

Иммунофан в таком возрасте, скорее вред, а не польза! Знаю примеры, когда у животных, старше 7 лет, наблюдалось ухудшение состояния после применения иммунофана.
Совершенно верно! Об этом говорит и понос, и последующая жёлтая колбаска. Не удивлюсь, если у собачки изо рта идёт специфический запах и иногда бывает жёлтая рвота (будто срыгнула). А если собачка иногда и спину горбит, тут уж, что называется, без коментариев. И ещё. Мне кажется, что собачка не украла курячью ногу, а её КОРМЯТ курячими ногами. Печень, как правило, не "сдаётся" от одной дачи такой еды. Это НАКОПИТЕЛЬНЫЙ эффект. Если только до этого печень не была "посажена" чем-то ещё.
Для восстановления работы пищеварительного тракта очень хорошо помогает "Лактофильтрум". Для восстановления работы печени - "Алахол". После снятия "приступа" хорошо бы подавать "Эсенциале" в течение длительного времени.

ну зачем же так резко... Мы свою тоже кормим курицей - филе бедра+филе ножки. Что в этом плохого? Минимум жира + мясо вкусное, по крайней мере питательнее филе.

Если уж Вы даёте курицу, то давайте грудки (сырые!). Это первое.
Вы когда нибудь видели в реальной жизни "ляжки" ТАКОГО размера, что продают в магазинах, у живой курицы? Там, в магазине, одна нога с бедром тянет на пол-кило! Вы знаете ЧЕМ обкалывают эти самые "ляжки" для увеличения размера и долгого хранения (чтоб не протухли)? Никогда не задумывались ПОЧЕМУ при готовке эти самые "ляжки" становятся вдвое меньше и что из них вытекает при термообработке? И вот ЭТО ВСЁ попадает в организм собаки! Как Вы думаете СКОЛЬКО пользы собака от этого поимеет и на каких органах собачьего организма отразиться ТАКОЕ питание?
Лучше для собаки - это когда не столько ВКУСНО, сколько ПОЛЕЗНО! А по поводу питательности.... Гораздо питательнее для представителей семейства собачьих мясо скотины (говядины, баранины и т.д)

ну, это вы может покупаете ляжки по полкило. У нас продаются ножки по 180 максимум 200 грамм. По-поводу еды можно спорить сколько угодно. В чем то каждый будет прав. Но зачем категорично высказывать свое мнение - что и чем кормит хозяйка?

Ну, началось! Vihtoriya, Вы читать пост полностью умеете??? Или Вы через строчку читаете? В моём посте написано
"МНЕ КАЖЕТСЯ" - это не категоричное утверждение, а лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о причине возникновения проблем у собаки.
Где я что-то утверждаю???
Что касается высказывания мнений. А Вы то здесь зачем? Наверное тоже для того, чтобы общаться и высказывать СВОЁ мнение. Не так ли?
Ну кОрмите Вы свою собаку обколотыми курячими "ляжками", ну и кормите на здоровье! Или Вы считаете, что "ляжки" весом 180-200 г не обкалываются той же дрянью? Небыло пока у Вашей собаки проблем? Ну так дай Вам Бог с ними НИКОГДА не столкнуться! Но если столкнётесь, причину ищите в том, чем кормили. На практике знаю, что БОЛЬШИНСТВО собачьих проблем возникает из за НЕПРАВИЛЬНОГО питания и попустительства хозяев!
Теперь далее. Хозяйка собаки САМА обратилась на форум за помощью. Стало быть она готова выслушать ЛЮБОЕ мнение и ЛЮБОЙ совет. В противном случае, бегут в клинику, а не на форум! Понос - это следствие заболевания, а не причина оного. Здесь многие, в том числе и я, перечислили возможные причины. Но какова причина на самом деле может определить только врач, осматривающий собаку! Кстати, понос, рвоту и жёлтый кал может давать , так же, сбой работы поджелудочной железы и желчного пузыря.

Откуда у Вас эта информация? И что это за "дрянь"? Только, пожалуйста, не "тетин дядя мне сказал".
Как Вы себе представляете физически регулярное "обкалывание" сотен тысяч кур не по одному разу?

http://www.badshops.ru/art_product/product23.shtml

http://rutube.ru/tracks/2413814.html...1db1c3d31c150a

http://www.dietplan.ru/pitanie/myaso/

Svetlyachok, Спасибо, что дали несведущим товарищам ссылки! Я давно уже убедилась в том, что миром правят деньги, но , оказывается, есть ещё люди, которые верят в разумное-доброе-вечное.

wild rose country, с чего Вы взяли, что на мясокомбинате сидит "тётин дядя" со шприцем и обкалывает мясо (кур)? Там, уважаемая, давно КОНВЕЕР! Курочки / мясо кладут на ленту, нажимаются кнопочки и......в путь, дорогие курочки! Была курочка в пол-кило, стала килограмм, было мясо килограмм - стало два! Вы этого не знали? Автоматизирован уже процесс!

По ссылкам сидит вирус!
Но бегло посмотреть успела - особенно ржачны высказывания о высоком качестве колбасы в СССР - тогда по поводу ее состава как только ни шутили...

ZoSo добавил(а) [date]1309891823[/date]:

То, что вводят в мясо - аналог АТФ, задерживающий жидкость в тканях.

Наталия Дмитриева, и все-таки, что это за дрянь, пусть и автоматизированная? Что Вы имеете в виду? Иньецирование маринадом да, автоматизировано. Но если это маринад - то такое мясо отличит и слепой, потому как оно специями пахнет и соленое-перченое.
Но Вы, судя по тону, говорите не про маринад. Если нет - то что конкретно Вы имеете в виду, какое вещество? И опять же, откуда информация?

", добавка «Цартлинг» применяется для увеличения выхода. Она
представляет собой многофункциональную комбинированную до-
бавку, в состав которой входят цитраты и ацетаты, являющиеся легки-
ми консервантами и влагоудерживающими агентами. «Фришемикс» -
комплексное бесфосфатное средство, также является средством для
увеличения выхода полуфабрикатов до 15 %, стабилизации цвета и со-
хранения свежести. Для производства цельно-мышечной продукции
всех видов мяса, в том числе и птицы, методом шприцевания сырья
специалисты фирмы рекомендует применять «Пекельфит П Дуо» - ком-
плексный фосфатсодержащий препарат, применяющийся как основное
средство.
«Витацель WF 600» - функционально-технологический продукт, об-
ладающий высокой водосвязывающей и жиропоглощающей способно-
стью. Он по структуре представляет собой волокно с длиной 80 мкм,
поэтому прекрасно работает в рассолах для шприцевания, не забивает
иглы инжектора. Препарат увеличивает выход, предотвращает отделе-
ние влаги в продуктах, упакованных под вакуумом при длительном
хранении, предотвращает образование размягченных сжелированных
мест при использовании каррагинанов и сокращает потери массы при
термической обработке.
В производственную программу фирмы входят комплексные фос-
фатосодержащие препараты, используемые для шприцевания (инъеци-
рования) мяса птицы, такие как «Чикенфит» и «Пекельфит П Дуо». Для
повышения качества готовой продукции, стабильности технологиче-
ского процесса, увеличения выхода можно использовать соевый изо-
лят «Майсол И» и каррагинан серии «Гум-Гель»:
Соевый изолят «Майсол И» используется при составлении рассолов
для шприцевания мяса птицы, а каррагинан существенно повышает
влагосвязывающую способность сырья, что значительно увеличивает
выход готовой продукции при низких дозировках. Технологами фир-
мы «М....» были разработанны рецептуры шприцовочных рассо-
лов, в состав которых входит «Каррагинан М 463» и используется в
количестве 0,4 - 1 % на 100 л рассола. Для получения желаемого цвета
конечного продукта из мяса птицы помогут красители. В арсенале
фирмы «М....» имеются натуральные красители, которые рекомен-
дуются использовать при производстве куриных полуфабрикатов – «Золо-
тисто-красный», «Карамель», «Актив Ред» .
(ПРАКТИКА ПРОИЗВОДСТВА ПРОДУКТОВ ИЗ
МЯСА ПТИЦЫ
ПРОИЗВОДСТВО ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ПРОДУКТОВ ИЗ
МЯСА ПТИЦЫ
Прянишников В.В., Леонова А.В., ЗАО «Могунция-Интеррус»,
Ильтяков А.В., ООО МП «Велес», Антипова Л.В., д-р техн. наук, Воро-
нежская государственная технологическая академия)
"Е-407 Каррагинан и его соли (Carrageenan and its Salts) – может вызывать заболевания желудочно-кишечного тракта"
По большому счёту, все вышеуказанные препараты не смертельно опасные для человека. А для животных??? И где гарантия того, что препараты применяются в указанных нормах?

Наталия Дмитриева, спасибо.
Карагеннан - это растительный полисахарид, что-то наподобие натеков на сливовых и вишневых деревьях.
В России с дозировками - Вы правы, никаких гарантий. Но меня больше смущают не фосфаты-карагеннаны в данной ситуации. Они безопасны и для собак. Меня смущает факт, что оборудование не моется должным образом (ведь наверняка!) и все патогены с поверхности и мяса и оборудования заносятся внутрь мяса. А на курятине потенциальных патогенов поболе чем на говядине будет.
Так что есть у меня подозряшка что пудель дристал из-за чего-то вроде патогенной кишпалки, кампилобактера (что более всего вероятно), или сальмонеллы. Даже если грудки обварили кипятком снаружи.
Мораль сей басни: Никакой птицы в сыром виде никому, и собакам тоже!

Да, и еще, я тут поговорила с "куриными" людьми на факультете, и мне сказали, что бройлеры такими и так быстро растут в чистом виде из-за гететики своей. Как я поняла, у них что-то вроде мышечной гипертрофии, как у тех грейхаундов-качков, помните, в "угадайке" кто-то фотку вешал.

Бройлеры - это такой гибрид, у которого генетически заложен быстрый большой рост, поэтому домашняя курица, да и просто курица, которая выведена для несения яиц никогда не будут такими большими и мясистыми, как бройлер.
Если вы купите суточного цыплёнка бройлера и пустите гулять по травке вместе с домашними курицами, он хоть и будет есть меньше, чем на птицефабрике и гулять больше (что тратит энергию), но всё равно вырастет быстрее и больше домашних кур, а мес в 3-4 , просто "упадёт на ноги", потому как не в состоянии будет носить себя. Тело тяжёлое, мышцы слабые. Аппетит хороший.
Так что размер бройлеров такое не только потому, что их мясо "накачали" чем-то.

Я не понимаю, если мясо всё такое..... обработанное.... как его люди едят то???

ZoSo, а у меня комп вирус не показал :frown: Сорри, если что попало.

Aikenka, я не знаю, как это едят люди. У меня был период, когда меня тошнило от мясо. Физически. Я не могла съесть ни кусочка. Я обходила всех врачей, проверила все, что только можно. Ничего не нашли и в итоге посоветовали время от времени съедать хотя бы маленький кусочек - как таблетку. Чисто для тренировки выработки ферментов. Неизвестно же было, сколько продлится такое состояние. Состояние длилось три года. И к мясу я с тех пор абсолютно равнодушна. Раньше очень любила. А сейчас могу есть, могу не есть. Ем пару раз в месяц, наверно.

И еще расскажу про рыбу. У меня знакомая во время студенчества работала в рыбном отделе магазина. Рассказывала потом, как их учили придавать свежий вид тухлой воняющей рыбе. С тех пор покупаю только замороженную в фабричной упаковке с датой выпуска.

И про мясо. Пошла я тут по весне в магазин за мясом. Прошу дать мне вооон тот кусочек. А рядом со мной стоял чей-то ребенок. И вот продавщица говорит: ой, не берите мясо, а то у вас ребенок - вдруг отравится. Я обалдела, спрашиваю: а чего брать-то можно, что есть хорошего. Продавщица сказала, что хорошего у них нет ничего. Я спрашиваю: а когда будет хорошее-то. Продавщица только скорбно покачала головой. Что это означало - что у них не бывает хорошего мяса в принципе или еще не скоро завоз - пока эту тухлятину не распродадут - я не знаю. В тот магазин больше ни ногой.

И еще по поводу кур. С нового года вроде как запретили хлорировать кур. Но надпись "нехлорированный продукт" стоит на пачках пары производителей - не больше. Я больше чем уверена, что если бы остальные перестали хлорировать, то быстренько бы наклеечку об этом сделали. А лет 5 назад была куча программ и статей про то, что кур то ли кормят, то ли им колят гормоны, антибиотики и опять-таки уже в готовые тушки красители и консерванты.

Ну а что творится на рынках - я молчу. В интернете полно статей по поводу того, как выбрать мясо, чтобы оно было не напичкано водой и красителями. На рынках этим промышляют в больших количествах.

А есть все равно что-то надо. Ведь и овощи-фрукты тоже жеж растут в условиях передоза инсектицидами. А газовые помидоры знаете что такое? Это покупаешь помидоры, снаружи они красные, а внутри зеленые. Потому что их привезли зелеными и обработали для скорейшей продажи. А яблоки. Если я хочу съесть яблоко с кожурой, я окунаю его в кипяток минут на 5. Потом счищаю с кожуры белый налет - их воском обрабатывают. Может, и еще чем-нибудь.

Короче, не верю я в то, что в городе (по крайней мере в Москве) возможны качественные продукты. В любом случае далеко везти, долго хранить, надо как-то обрабатывать. Безопасно есть можно только со своей грядки и свой скот - при условии, что вы придерживаетесь принципа органик, а также проверили свой участок в службе Радон. У меня у одного знакомого жена отказывается есть магазинное мясо. Она договорилась с каким-то дальним родственником о том, что периодически будет покупать у него говядину. Схема такая: она организовывает холодильную машину, высылает машину к родственнику, тот режет скотину, свежует, закладывает в машину, машина везет в Москву. Геморрой жуткий.

И вот поэтому моя собака на сушке: я верю в то, что сушка, сделанная за границей, лучше по качеству мяса, купленного в Москве. Может, и есть где хорошее мясо, но я все равно дую на воду.

В россии и так демографическая проблема... с такой едой скоро будет катастрофа - нация вымрет просто......

Aikenka, а может, наоборот - выживем, как тараканы :crazy: Ну либо китайцы на нас войной - и будет Россия тока до Урала. А вообще вымрем мы только после Европы. Глядишь - успеем спохватиться, увидев, что происходит. Но то, что здовровье людей мягко говоря не ахти - это да. В Москве даже есть свои нормы, отличные от среднего по России. Например, смотрят щитовидку, пишут - увеличена. Делать что-то надо? Не-а, это норма для Москвы.

А мысль "в деревню, в глушь, в Саратов" меня посещает давно. Проблемы две: 1. я насквозь городской житель, неприспособленный и избалованный. 2. работать-то хде.

wild rose country, можно я с Вами не соглашусь по поводу киш-палки? У собак достаточно крепкий и выносливый организм. Они бегают "босяком" по земле, валяются в пыли и, иногда, в падали, пьют из луж и т.д. , после чего, пока хозяева "Бла-бла-бла", собаки лижут лапы, попы, хвосты, причинные места. Если бы они "боялись" киш-палок, то давно бы вымерли как вид. Так что, защита организма там на высоте, если изначально не подпорчена человеком. А вот с накопительным эффектом Карагенна и иже с ним, собаке НИКАК не справится! Нет у неё имунной защиты от "ядов", акромя поноса и рвоты. Сколько по времени будут скапливаться эти самые "яды" в организме зависит от того, насколько крепкий организм был заложен ещё в уторбе матери и выращен потом человеком. Как правило, первыми "сдаются" организмы мелких разновидностей животных.

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1309947170[/date]:
Ань, мы ведь это самое мясо сырым не употребляем. Мы его на сковородочку - парим, жарим, тушим. Поскольку все "закаченные" в мясо вещества имеют жидкую концистенцию, под действием высокой температуры они распадаются, испаряются или превращаются, нами же, в подливу.

Svetlyachok, у меня тоже. Чисто.

Я ещё помню, что говорили про американских кур. Говорили, что их кормят рыбой, потому "ляжки Буша" издают резкий рыбий запах при жарке. :biggrin:

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1309947548[/date]:
А мой всё равно питается мясом. Только не из магазина, а с Зообазы. Это мясо пахнет хлевом, коровой, потому как ничем не обработано и не обколото. Я много чего там для собаки беру. Проблем с пищеварением нет.

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1309947608[/date]:
Не-а, не вымрет. :biggrin: Вегеторианцы останутся!:biggrin:

Svetlyachok, не-а!! У нас, в глуши, в Саратове, та же байда! И даже смог тот же! И с щитовидкой поголовно все. Говорят, что с ней все же в Москве получьше дела. Ну и Горный недалеко (или Подгорный...).

Лисена добавил(а) [date]1309950018[/date]:

Про мясо.
С учетом того, что сейчас людям зарплаты режут и режут, а цены скачут и скачут вверх, большинству жителей нашей страны смерть от мяса негрозит, хоть стрихнин туда клади (дорогое оно, больно). Так что Европу мы переживем точно!
Такой вот черный юмор...

рыбную муку добавляют в корма, она входит в кормосмеси. нельзя добавлять много, да - готовая продукция будет пахнуть рыбой :)
А разве на сковородочке в подливке эти же все вещества не вредны?... мне кажется тоже вредны :)
Если они водорастворимы - значит, наверное можно просто вымачивать мясо перед тем как пускать в употребление?....
про вегетарианство - так говорят же что овощи-фрукты тож напичканы всякой химией.... :(
Svetlyachok, если китайцы пойдут - боюсь на урале они не остановятся, брать - так всё, к чему половинчатость..........

Лисена, ничего себе. А я все время называла московские заморочки "налогом на прописку".

У нас с одной подругой есть что-то вроде присказки. Если идут рассказы из серии "как страшно жить (в Москве), можно и умереть", она обычно говорит: "Нда, в России можно жить только в глухой тайге". На что я отвечаю: "При условии, что там не начнут испытывать ядерное оружие".

И вот еще, про мясо. Я как-то случайно встретилась с владелицей белого карлика. Его хозяйка, заядлая кошатница, как-то шла по подземному переходу и увидела, что там на картонке сидит белый комочек, хвостик короткий, на ушке клеймо из одних цифр, по оценкам врача возраст 6 месяцев. А рядом с ним заключение вета и список назначений. Короче, выкинули парня, что-то у него неизлечимое по ЖКТ. Она его взяла к себе, долго лечила понос, говорит, и сейчас иногда бывает. Уже три или четыре года он живет у нее, в попу зацелованный. А суть истории вот в чем. Достаток у женщины низкий, однако в разговоре проскользнуло, что "мясо дорогое, мы его не едим, а собаке, конечно надо, мы ему покупаем". Я не стала спрашивать ее, где и какое мясо она покупает, не стала ничего советовать и рассказывать. Она ему жизнь спасла морозной зимой, и сейчас делает все, что может.

А мы все в беспокойстве :crazy:. Уже много лет у нас ни у кого нет тараканов. От чего ушли тараканы? Куда? Волнуемся вот, быть может это знак, может стоит и нам уже бежать. Куда? :biggrin:

У нас тоже тараканы пропали. Давно уже. И муравьи тоже лет 15 как нету. А клопов я видела последний раз лет 20 назад. Так что к нам бежать нельзя. :biggrin: