арабо-израильский конфликт-ваше мнение
 

Я придерживаюсь мнения,что арабов надо усмерить.А то эти гады приходят в Израиль,начинают нас взрывать.а их ещё и оправдывают!!

Александра добавил(а) [date]1089892060[/date]:

Хотелось бу узнать что вы думаете по этому поводу и на чьей вы стороне??!!

Против силы найдется другая сила, потому такой подход ничего не даст, лучше сесть за стол переговоров и найти компромисс....

Re: арабо-израильский конфликт-ваше мнение
 

А не лучше бы вам гражданочка язык придержать и быть слегка сдержанней в выражениях.
Вы называете арабов гадами .. ето кого всех арабов? или только тех кто не может мириться с оккупацией и бомбит вас на чем свет стоит.
А по вопросу на чьей я стороне .. я на стороне здравого смысла, то есть не на арабской и уж точно не на вашей. Обе стороны одинаково виноваты в кровопролитии.

А почему никогда не спрашивается : Почему это палестинцы (эти арабы имеются в виду ?) вдруг стали такими мерзкими ?

Наверное потому, что люди не научились слушать друг друга, а также елементарной жалости к своему народу нет, что у одних, что у других, сколько лет в войне, ужас просто, а ведь некоторым это выгодно....

обе стороны виноваты в кровопролитии-в чём же Израиль виноват???

конечно же не в чем , израиль ето вообше государство ангелов. вам только крылышек не хватает.

Конфликт.
 

Извините господа, что я вмешиваюсь в ваш спор по поводу арабо - еврейского конфликта. Так наверное будет точнее.
Это очень сложная тема на которую ответить двумя словами и даже многотомным фолиантом невозможно. Нужно очень хорошо знать предисторию для того чтоб участвовать в этом диспуте. Я эту тему не буду затрагивать по выше сказанной причине... Но позвольте мне поговорить на тему почему это вдруг арабы стали такими агрессивными , или точнее мерзкими( этот вопрос задал мною уважаемый человек и модератор- Икарус)

В мире происходит исламизация и расселение арабов по всему Свету. Мусульмане селятся в Европе, США, Англии и других государствах, где только возможно. Причем все они выходцы из благополучных в экономическом плане арабских государств.
Фактически идет постепенный захват этих государств, причем пока обсолютно бескровный. Арабы постепенно влияют на политику в этих странах, на результаты выборов и многое другое Т.Е. на религию, на нормы морали и прочее.
Ислам на сегодняшний день самая агрессивная религия, а точнее фундаментализм на основе ислама...
Если говорить словами Корана, то все остальные приверженцы других религий это неверные. Европейцы эту фразу стыдливо переводят,как неправоверные мусульмане, но это заблуждение -мягко говоря. Неверный- переводится- как неполноценный, которого можно убить , обмануть, дать слово и не сдержать... В общем поступить с ним как с недочеловеком.
Вот над чем нужно задуматься правительствам тех стран, которые предоставляют мусульманам гражданство и прочии привелегии. Израиль во всем этом играет роль отвлекающего фактора и мусульмане уверены, что весь мир подддержит их в этой борьбе с сионизмом. Высказывания на этом форуме подтверждает, что евреи остануться без поддержки остального мира.
Те кто считают что евреи с арабами должны решать вопрос путем переговоров, очевидно не знают что арабы никаких переговоров не хотят и только придерживаются одной политики- уничтожения полного еврейского государства. Для евреев у арабов нет ни пяди территории на их картах, которые изготовляются в Палестинской автономии. Этому они учат своих детей дома и в школе, а матери рожают не детей а смертников, готовых взорвать себя и унести как можно больше жизней евреев.
Вы можете по разному отнестись к моим высказываниям, но я этим вопросом занимаюсь давно и имею конкретные данные по всем высказанным мной здесь вопросам.
В завершение хочу сказать, что Самая большая опасность для мира это не Израильская проблема- она будет также еще много времени решаться,как и сегодня- террор и ответ на него, но миру угрожает именно мирное расселение мусульман,где они плодятся и размножаются. Эти страны они населяют не с целью поднять экономику этих стран,а с целью бескровного захвата, но Такая штука как демократия и является в данном случае своим могильщиком*( извините за сравнение)
Последнее что я хочу сказать -это то что не следует в полемике переходить на личность и допускать грубость по отношению к опоненту. Давайте высказываться цевилизованно.
Каждый имеет право на свое мнение.
С уважением Владимир Беляев.
П.С. Все что я здесь в кратце сказал это не мое личное мнение, а мнение многих политиков, причем не Израильских, которые занимаются этим вопросом в плотную и дают конкретные цифры и факты подтверждающие создавшееся положение с миграцией арабов и целью этого процесса.
Не станете же вы оспаривать тот факт, что мишенью для террористов является не только Израиль. А то что Ислам мечтает о мировом господстве своей религии не знать этого -наивность и опасное заблуждение, но это касается не нас простых смертных, а все тех же недальновидных политиков и руководителей перечисленных стран Европы, США, Англии Т.Д.

ya polnostiu soglasna s vami Vladimir!!!

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))) :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

Ответ Владимира конечно очень обширныи , где затрагивается религиозныи вопрос . Наверное это имеет свою важность , но я намекал на более локальныи эвент т/сказать , 48-и год (могу ошибаться в точности) , создания Израеля , как гос-ва . Не знаю кто здесь ошибается , но говорят , что до этого срока вся эта земля называлась Палестинои , и евреи с арабами жили в мире .

Здравствуй Икарус! Моей целью не было развить широкое обсуждение этого вопроса. Это очень сложная и неоднозначная тема. К сожалению мира как такового никогда не было и конфликт длится не одно столетие. Были времена когда не было такой интифады, но полного мира между этими двумя народами не было никогда и нет предпосылок к этому миру ни при каких обоюдных уступках. Арабы требуют полного уничтожения еврейского государства. К сожалению этот аспект стыдливо умалчивают стороны пытающиеся стать посредниками между сторонами. Но я ушел специально от этой неразрешимой проблемы, а я уверен в этом -что проблема не имеет мирного решения. Я хотел перенести акцент на более серьезное для мира явление это переселение арабов в Европу и далее. Это есть на сегодняшний день и развивается, но кто мне ответит зачем арабы идут в страны, где основная религия это христианство. Что они ищут там и каковы цели? Когдато это государство называлось Палестина и в ней жили эти два народа. Правда между ними не было мира, но мы сейчас не об этом. Этот абсурд создали сами Израильтяне привезя Ясира Арофата из Туниса, где он занимался пропогандой своей организации -Освобождения Палестины и собирал по миру средства для вооруженной борьбы против Израиля. Это могло длиться вечно и он бы до сих пор там шатался не имея кроме лозунгов ни чего конкретного, но левые политики Израиля привезли его на территорию и стали помогать ему и укреплять его позиции.
Ему пообещали помочь создать автономию, где бы он мог реализовать свои амбиции и объеденить народ для строительства своей автономии и ее экономического развития с тем что бы два народа могли сосуществовать в мире и сотрудничестве. В результате мир получил очередной очаг войны и кровопролития. этот конфликт давно перерос в войну. Арабы получают оружие и боеприпасы из арабских стран и не только.
Но все прожекты левых -демагогия чистой воды, а цели Ясера Арофата не имеют ничего общего с созиданием.
Но это очень долгая и требующая конкретных цифр и фактов тема, а я не хотел бы ее развивать- это не входило в мои планы. В остальном я уже сказал - не мешает задуматься.

С уважением Владимир.

Vladimir добавил(а) [date]1090171337[/date]:

Краткая историческая справка- В 1948, Икарус не ошибается- было решением ООН создано еврейское государство. До этого территория называлась Палестиной и была подмандатной Англии. Бои между евреями и арабами не утихали и англичане ,не скрывая помогали арабам и боролись с еврейскими вооруженными формированиями и подпольем.
После того как Англичане ушли, а государство Израиль было провозглашено, часть арабов ни кем не притесняемая покинула территорию Израиля, а другая часть осталась, приняла Израильское гражданство и сейчас живет и процветает на территории Израиля и с каждым днем все более открыто помогает своим братьям ,так называемым палестинцам сбросить евреев в море. Это мечта всех арабов живущих ныне на земле и является главным лозунгом Арофата благодаря которому получает финансовую помощь от всех арабских стран. Сейчас в "автономии" идет борьба за власть, а если точнее то эта борьба за контроль финансовых потоков в автономию.
Поверь мне Икарус ,что этот вопрос я изучал досконально и то что происходит сейчас это результат политики самих Израильтян, которые между собой не могут разобраться, а тем более решить этот конфликт, но я не хочу наживать врагов ни с одной ни сдругой стороны. И там и там есть люди которые могли бы загасить этот конфликт, но противников этому в мире гораздо больше чем сторонников у этих политиков.

С уважением Владимир.
П.С. Я больше на эту тему высказываться не буду. Пусть говорят другие и может быть что то новое для себя и я узнаю...

Да вроде бы арабов то на форуме как то не встречалось пока .

Арабов пока нет, Ты прав, но их защитников наверное найдется несколько, да и еврейских защитников не мало.
Вот с ними я не хочу вступать в пустой спор. Конфликт вечный, а мы к сожалению нет. Пусть этим занимаются те от кого это зависит и кто наделен властью и полномочиями...
Сейчас в Секторе Газа идет межклановая война. Всем хочется денег,власти, а на свой народ и тем и другим наплевать, как евреям так и арабам-времена другие настали. Более грязного чем политика пожалуй ничего нет. И не только в этих двух странах. Икарус я надеюсь что хоть в Аргентине нет этого балагана и у Тебя голова свободна от всех этих глупостей, связанных с большой политикой:ura: Во всяком случае я тебе желаю всех благ и ясного неба над головой и крепкого здоровья, а остальное все приложиться.
С уважением Владимир.

П.С. А русскоязычные мусульмане есть везде, думаю на этом форуме тоже. Арабом быть не обязательно... Ты меня, надеюсь понял?

Конечно , каждыи день не забиваю себе голову . Открытого балагана нет , но вот вчера отмечалось 10 лет со дня взрыва Обоюднои Ассоциации Израель- Аргентина .... 87 ч. погибли . До сих пор никак не наидут зачинщиков , вернее не хотят искать , я бы сказал . А так , евреям у нас неплохо живется ... в "День прощения" они даже на работу не ходят . Остальные таких регалии не имеют .

а что такое "День прощения" ?

Йом Кипур – День Всепрощения – вершина духовного подъема, который царит среди евреев на протяжении сорока дней. Первыми были тридцать дней месяца Элул – время искреннего отчета, самоанализа и подведения итогов прожитому году. А затем – десять дней трепета и раскаяния от Рош Ашана до Судного Дня.

Йом Кипур – наиболее святой и возвышенный день года, когда евреи, забывая о земных делах, полностью посвящают себя искуплению и очищению от совершенных грехов.

Пятикнижие называет Йом Кипур субботой суббот.

Чтобы прийти к Судному Дню внутренне подготовленным, человек анализирует прошедший год, вспоминает свои прегрешения перед людьми и Б-гом.

Человек – не ангел, ему свойственно ошибаться, но Б-г всегда готов простить искренне раскаявшегося. Вот отчего не страх, не душевные муки и не ужас перед небесным судом несет Судный День евреям, а радость и душевный подъем. Поднявшись над земным, искренне и полностью представ перед Всеблагим и Прощающим, мы обретаем надежду и даже уверенность, что будем вписаны в счастливый год.

«Над нами всеми суд в Рош Ашана, а приговор выносится на Йом Кипур», – из века в век повторяют евреи на Судный День. «Потому что в этот день Он простит вас, чтобы очистить вас от грехов ваших».

...Тридцать три века назад, в Синайской пустыне, после грехопадения евреев – поклонения золотому тельцу – Моше поднялся на гору Синай, молить Б-га о прощении своему народу. В день Йом Кипур он вернулся, принес новые Скрижали Завета и радостную весть: «Простил Я по слову твоему!» С тех пор Йом Кипур стал днем Всепрощения и одновременно первым днем изучения Великой и Святой Торы...

Кто не пробуждается, чья душа не стремится к Всевышнему – разве он живет? Но способный оторваться от будней и спросить себя: «Зачем я на земле, в чем мое назначение, где мое место?» – у такого человека есть надежда. «Кто находится между живыми, тому еще есть надежда, – утверждает царь Соломон, – как и псу живому лучше, нежели мертвому льву».

...Это произошло в годы второй мировой войны в немецком лагере для западных военнопленных. Среди находившихся там солдат многих стран было немало верующих евреев. Они понимали, чем грозит демонстрация религиозности в немецком концлагере, но еврейская искра, вечно горящая в еврейских сердцах, помогла одержать верх над сомнениями осторожных.

Не объявляя заранее, но и не делая из того секрета, в Йом Кипур евреи собрались в бараке. Наступил возвышенный час молитвы Судного Дня. И каково было удивление молящихся, когда в барак один за другим стали входить офицеры и солдаты, о ком и подумать было нельзя, что они евреи. Рискуя многим, они пришли на свой еврейский праздник и подхватили мелодию величественной молитвы...

На Йом Кипур в синагоге читают Книгу пророка Ионы, где раскрыта основная идея Судного Дня: прощение тем, кто раскаялся и вернулся на праведный путь. Так случилось во времена пророка Ионы с жителями Ниневии – богатого и прекрасного города древности, погрязшего в грехах и пороках. Иона призвал жителей безнравственной Ниневии к раскаянию, предупредив, что иначе город и люди погибнут. И все горожане – от царя до последнего раба – вняли голосу пророка, отказались от порочной жизни и тем спаСли себя от гнева Б-га.

Всевышний прощает, если Его об этом просят, говорит пример Ниневии. Нужно только осознать и прочувствовать свою вину, с чистым сердцем восхваляя «Б-га, который милует и прощает наши грехи».

К концу последней молитвы Судного Дня – «Неила» – даже самую огрубевшую душу охватывает огромное волнение. Раскаяние способно высоко вознести человека, способно поднять его на нравственный уровень, недоступный ему до падения. И прежние его проступки, послужившие причиной морального перерождения, теперь считаются «как даже если бы они были заслугами». Эта удивительная способность превращения грехов в заслуги, величайшего зла в величайшее добро, и отличает раскаяние – тшува.

Долг и обязанность каждого еврея вернуться к Б-гу. «Возвратитесь ко Мне, и я вернусь к вам». Но без усилий, без искреннего стремления к совершенству, человек не может вернуться на путь Всевышнего.

Alevtina добавил(а) [date]1090298698[/date]:

Не скажу, что евреям в этот день везет. Действительно, многие войны начинались именно в этот день.

Alevtina добавил(а) [date]1090299005[/date]:

А забыла, Рош Ашана - это праздник Нового года. Написано неверно, но не в этом суть. Элул - один из месяцев древнего еврейского календаря, по которому высчитываются все праздники.

Alevtina добавил(а) [date]1090299082[/date]:

Моше - это Моисей.

Alevtina добавил(а) [date]1090299238[/date]:

В этот день постятся. Нельзя ни пить, ни есть.

Очень удобно. Можно весь год обманывать ближнего, издеваться над ним в прямом и переносном смысле, а за тем отмолить грехи, получить прощение ни у того над кем издевался, а у Всевышнего и продолжай следущий год прежнее. Нужно срочно принимать всем иудаизм.... Я пошел-Кто следующий будете за мной:ura:

А так нельзя чтоб не грешить???? Тогда не нужно будет ни голодать ни молиться и не клянчить прощение себе любимому.
Очень просто все отнести на человеческую слабость...Только я слаб и не творю безобразия и он слаб ни минуты без зла ближнему прожить не может. Читал я и про это ,но мне такое не подходит - сильно дурно это пахнет...:argue:

Vladimir добавил(а) [date]1090320013[/date]:
Нужно жить пока живется. Балаган сейчас во всем мире и по этому, по возможности , нужно устраивать себе праздники, маленькие радости и гори они огнем все те кому не ймется, кому хочется стрелять и убивать. И когда они только настреляются???:bud:

Ну, не так все просто. Каждый человек желает своим ближним и не очень ближним:"Гмар хатима това", что означает в прямом переводе - окончание хорошей подписи. Но пожелание друг другу этой подписи еще не означает, что человек ее получит. Так что торопиться с переходом в иудаизм не стоит.:)Как и обманывать, грешить и так далее.:mpr:

Уговорили, торопиться не буду да и вообще это все из области риторики. Получат прощение или не получат, но на земле поживут всласть, а для нищих и обманутых остается - скорее всего дырка от бублика где бы он не находился. Раз на земле так устроено и все с попустильства Его и то там не для нищих и праведных.:ura:

Палестинского депутата едва не убили в Рамалле
 

В Рамалле совершено покушение на депутата палестинского парламента. Бывший член кабинета министров ПНА и депутат парламента автономии Набиль Амр был ранен в ногу неизвестными. Н.Амр известен в Палестине как один из самых последовательных критиков Ясира Арафата, он неоднократно обвинял палестинского лидера в коррупции.



21.07.2004

Alevtina добавил(а) [date]1090379992[/date]:

Где уж тут быть миру между евреями и арабами, если сами арабы не живут между собой мирно?

вот кое что из последних новостей....

подробнее...

Круто придумано. Уж не знала, что на "Иж" все арабо-израильские конфликты сходятся...

Кстати, Алевтина извините за опоздание с ответом-завис комп.
Йом - Кипур = это судный день, а что праздновали евреи в Аргентине- День прощения это совсем другое. Это как у христиан прощенное воскресенье, когда сами люди просят прощение друг у друга и Всевышний не вмешивается в этот процесс и никого не судит. Алевтина не решайте за Всевышнего и не называйте Йом -Кипур днем Всепрощение-это лишь в Его компетенции

Для справки Йом -Кипур это не праздник-это суд. И переводится, как судный день, а не день всепрощения. В этот день запрещено евреям носить кожаную обувь, пить ,есть, курить и все что связано с увеселением и работой. Он наступает после нового года, а новый год у евреев в сентябре. Так, что Йом -Кипур в этом году еще впереди, не торопитесь. Як кажуть на Украине -заждить усэ будэ:ura:
С уважением Владимир.

Vladimir добавил(а) [date]1090736546[/date]:
Как было бы все просто... Арабы между собой не ладят и поэтому с евреями не могут жить в мире. Там , я уже говорил, идет борьба за власть и за денежные потоки, но все они отдельно взятые и все вместе одинаково ненавидят евреев и это их объединяет в любой ситуации...
Политика и религия это серьезные темы и выходить на диспут нужно подготовленным и вооруженным знаниями темы.

С уважением Владимир.

Re: Палестинского депутата едва не убили в Рамалле
 

Евреи междо собой тоже жить не могут, премьера израильского тоже ведь еврей замочил из пистолета а не араб.

Re: Re: Палестинского депутата едва не убили в Рамалле
 

Вы правы уважаемый! Усли бы только это, а кроме этого -два еврея это как минимум три мнения. Десяток партий в парламенте и грызня с утра до вечера. Говорят все сразу и никто друг друга не слушает. Гражданские суды забиты заявлениями друг на друга по любому поводу и без повода.
Аферисты всех мастей продают " воздух "и выманивают деньги у стариков и малоимущих. Еще можно перечислять до утра "преимущества" евреев, но это не уменьшает проблемы в мире связанные с распространением ислама по всему миру.
Так что эти оба народа "подарок" человечеству...

Одним нужно быть скромнее, а другим менеее кровожадными,
но я лично не вижу инструмента для достижения этих целей.

С уважением Владимир.

Наверное , не будем забывать , что США - большая агломерация евреев , которая помогла в создании государства Израеля . Собственно с этого началась воина , которая до сих пор длится . Откуда у Израельтян вооружение ? От США естественно , и как это было куплено ? Палестина , пардон , только камнями кидается , но вот штука , за этих Палестинцев вступились . Там конечно черт голову сломит - какая цель ?

Вы настолько сумбурно высказались, смешав все в кучу, где нет ни единого слова истины, что я просто не знаю стоит ли Вам объяснять...
Во первых государство Израиль было создано благодаря СССР, чей голос оказался решающим в 1948 году в на заседании ООН. Во вторых война между арабами и евреями длится почти 1500 лет и евреи США имеют к этому отношение,как вы к Фиделю Кастро. Оружие Израиль приобретает у США, причем не самое современое и не даром.

Оставьте слово палестинцы, а назовите своим именем- Организация освобождения палестины, то есть террористическое образование, которому сами евреи пообещали создать автономию и привезли Арофата из Туниса, но он отказался от автономии и претендует на создание государсва Палестина ,где от моря до Иордана не будет ни одного еврея, то есть до полного истребления всех евреев на нынешней территории Израиля. Камни бросают пацаны, террористы вооружены и все арабские страны помогают им и оружием и деньгами, но большая часть перехватывается армией обороны Израиля еще в море и уничтожается.
В общем ,не стоит вам говорить об этом не имея никакой
информации из достоверных источников.

Вынужден дать Вам представление о палестинцах и объяснить откуда они взялись.
Между арабами и евреями до 1948 года велась война в которой арабам помогали англичане , а Палестина, где проживали два народа -евреи и арабы была подмандатной Англии. После провозглашения независимости от англичан и создания еврейского государства на выделенной им территории в пределах так называемой зеленой черты , арабы признавшие право евреев на свое государство согласились принять Израильское гражданство и живут по сей день не притесняемые и свободные , а те арабы которые не захотели признать право евреев на свое государство покинули Палестину добровольно, ни кем не приследуемые и разбежались по миру. Арафат собрал их потомков через многие годы и из них создал террористическую организацию, а дальше уже происходит то о чем я уже писал.
Тот кто знает эту предисторию не станет высасывать из пальца новую историю и сваливать все в непонятную кучу.
Извините за то что я вынужден был в кратце Вас просветить, но больше рассказать -значит написать книгу. Если вас это интересует то найдите достоверный источник, а если нет то не нужно затрагивать неведомое и делать выводы из этого.
С уважением Владимир.

Вы , Владимир наверное знаете чем занимался М.Бегин , до того как стать президентом Израеля ???

Знаю про всех бывших и ныне здравствующих из источников доступных простым смертным- секретными материалами не владею, но разговор идет о арабоеврейском конфликте и я думаю не стоит разбирать каждого политика и его вклад в эту проблему. Политики приходят и уходят, а конфликт был , есть и будет. Желательно говорить о проблеме не притягивая ближнюю историю. "Собака" зарыта еще во времена получения евреями скрижалей завета на горе Сенай, а возможно и раньше. Тогда еще не было ни Бегина, ни Моше Даяна, ни Голды Мэир и многих недавно ушедших и ныне живущих. Не ищите причину во днях сегодняшних и в действиях современных политиков. Эту ошибку совершают все современные политики. Они хотят давний религиозный конфликт решить неприемлемыми мерами ни для одной и ни для другой стороны
:ura:
С уважением к собеседнику Владимир.

П.С Виктор старайтесь не задавать вопросов- мы не на экзаменах, а высказываться по теме и в том числе о Бегине.
Этот человек занимался многими вещамии в том числе интимными, а вот что Вас интересует из его деятельности то к сожалению я не экстрасенс и не гадалка...:ura:

Vladimir добавил(а) [date]1090836751[/date]:
Представьте себе на моем месте юмориста, который на Ваше предложение с тремя вопрсительными знаками сказал бы- о Боже неужели Бегин занимался онанизмом , а Вы знали это и молчали...

Нет конечно , экзамены - это никчему !
Гораздо проще представить себя на месте гражданина однои страны , и вдруг , тебе заявляют , что всё батя !!! Твоя страна немного изменилась по случаю метеорологических явлении .... (отнюдь - метеорологические явления не имеют ничего общего с желанием человека) . Если вы очень знаете про историю , то можете любопытных засунуть в любое чрево , но , хотя бы исходите из своих собственных лет . С уважением !!!

Viktor zadaite vopros i ja postarajus!' otvetit!'.
Ja he znaju o kakoj strane vy govorite...

no znajte chto ja ni kogo ne sobirajus zasovyvat! i unizhat!'
ja ljublyu govorit!' o konkretnyh ves"chah.

izvinite za latyn!' nyzhno smenit klavu.

S uvazheniem Vladimir.

Vladimir добавил(а) [date]1091432676[/date]:
Vladimir добавил(а) [date]1091432726[/date]:

Нет конечно , экзамены - это никчему !
Гораздо проще представить себя на месте гражданина однои страны , и вдруг , тебе заявляют , что всё батя !!! Твоя страна немного изменилась по случаю метеорологических явлении .... (отнюдь - метеорологические явления не имеют ничего общего с желанием человека) . Если вы очень знаете про историю , то можете любопытных засунуть в любое чрево , но , хотя бы исходите из своих собственных лет . С уважением !!!

Re: арабо-израильский конфликт-ваше мнение
 

..Соединённые Штаты во внешней
политике действует как слон в посудной лавке,вот и при провозгла
шении государства Израиль в 1948г
были учтены лишь права евреев,
Таким образом неделикатное изъя-
тие арабской собственности отражается на конфронтацию
в нынешнее время.А США и в прошлом и в настоящем опирается
на временный институт дипломатии
который меняется с командой очередного президента поэтому то
они поддержат любой режим не
учитывая тонкости дипломатии и
народ заселявший территорию
до появления государства Израиль.
Всё это стало яблоком раздора.
Однобокое видение где учтены
лишь права одной стороны чреваты
последствиями.К примеру допустим
соберутся коренные индейцы США
со всего мира и по праву истории
потребуют независимости от США
внутри него.Далее найдутся спонсоры этого процесса и действуя
грубо и бездумно получат второй
Израиль,где нынеживущие американцы станут людьми второго
сорта как палестинцы в Израиле.
Вот Вам и интифада по американски
Ключ в том,что оправдывая истори-
ческое право на захват территории
создаётся прецендент для которого
сей факт 100% алиби для агрессии.
Скажем выкопать в архивах документ где будет сказано что
когда то в древности предкам
кочевников скифов принадлежала
территория от Алтая до границ Венгрии,воинствующие потомки
на ура примут идею восстановления
исторической справедливости...
Но к счастью есть разум да и воля
народов не допустит этого...

Re: Конфликт.
 

..Ах да какой ужас прямо святые
великомученники и в Израиле,поди
и в Штатах.Это может иракцы в
в Вашингтоне,заходя в католичес-
кий храм мочатся на стены?Или на-
оборот американский солдат в
Багдаде войдя в мечеть оскверняет
святыню мочой...Будет Вам лицеме-
рить то что Америка агрессор ,а не борец с террористами факт.И ничто
не оправдает оккупацию в Ираке.
Что касаемо Израиля то сейчас
такой случай когда вместо крово-
пролития надо пересмотреть все
ошибки допущенные при провозгла
шении государства Израиль в 1948г
Тогда и сейчас спонсор процесса
США действовали как слон в посуд-
ной лавке.Ущемив права коренных
арабов.Спустя много лет пожинают
плоды неделикатного подхода к
проблеме совместного проживания
арабов и евреев.Считая палестин-
цев людьми второго сорта,загнав
их в резервации-Вы имеете нагло-
сть возмущаться что Вас ненавидят.
Да кто Вы после этого? Хуже фаши
стов.Опровергните факты чтобы я
поверил,а потом уже лепите себе
ангельские крылья...

Крепилась, крепилась, да не возможно ... Теоретики вы великие... А вы приезжайте сюда, поживите годок, вот тогда может чего и поймёте, да и то не факт

Извините, честное слово не возможно читать этот .... О каком мире вы говорите ????!!! Почитайте историю, только не на русском языке. а хотя бы по английски...

Tania Libkind добавил(а) [date]1187630370[/date]:
И что вы "несёте" о резервациях kimander ? Вы проедьте по северу Израиля и посмотрите на Арабские виллы, о которых вам не снилось, построенные кстати на денежки налогоплательшиков, то есть меня в том числе, так как дотации многодетные Арабские семьи, не работая, получают исправно.

А если вы имеете ввиду резервацию Газу - так отдали её обратно - стройте, живите, учитесь, работайте, кооперируйте - сколько миллионов вкачал весь мир в Газу на развитие ... И что вместо этого ... взрывчатка льётся туда рекой, ракеты летят каждый день в сторону Израиля- вот эту "работу" Газа любит и знает .... И вот за эту работу Газа получает "зарплату" от Ирана и ей подобных...

А вы какие-то советские замшевелые лозунги здесь качаете ... Очнитесь и протрите глаза ... И если нечем вам заняться в Казахстане, приезжайте в Газу и спросите почему бы не построить дома, создать рабочие места, превратить Газу в цветущий оазис ? А потому что НЕНАВИСТь впитанная с молоком матери не даёт Арабам покоя, что Евреи живут рядом, работают и превратили за 50 лет пустыню и камни в сказочную страну ...

..Насколько я понимаю госпожа Липкинд,Вы возмущены...
но позвольте спросить чем? Правдой что глаза режет?
Или якобы несправедливыми упрёками? Ясно как божий
день-насколько Вы объективны в этом вопросе,то так же
глухи к проблемам палестинцев.Для Вас проще их всех
грохнуть,задавить,уничтожи ть-дабы самим жилось хорошо...
Договариваться Вы не желаете ,потому что арабы второй
сорт.А раз так то они для Вас скоты.Но если меня пришлый
человек будет считать скотом,я буду сражаться насмерть...
Я не стану такого циника считать благодетелем.Я его стану
уничтожать.Так и Вы г-жа Липкинд не надейтесь на благо-
дарность арабов за счастье жить вторым сортом.

Kimander, я не возмущена,я поражена БРЕДУ !!! Понимаете БРЕДУ и Советским лозунгам, которыми нам промывали мозги радио и телевиденив, когда мир был закрыт.

Но сейчас когда есть интернет, когда можно читать всё что хочешь(надо только знать языки), когда можно поехать куда угодно когда угодно слышать сказки про второй сорт - это слышать детский лепет. РАБОТАТЬ надо хотеть и уметь, понимаете РАБОТАТЬ, так как мы здесь работаем день и ночь, а не делать вид несчастных сирых и обиженных с одной рукой просящих у всего мира подаяния, а второй изготовляющей взрывчатку ...

Приезжайте, посмотрите глазами, а потом вещайте, ОК ?

И займитесь своим образованием. Всего хорошего, больше на переливание из пустого в порожнее у меня времени нет.

...Зачем куда-то ехать и так вижу по спутнику каждый день
что творится в мире.И не Вам мне указывать и тыкать пальцем
дескать неуч.Скажем нелепо было бы собрать всех разбросан-
ных по миру индейцев Северной Америки и по праву истории
создать государство внутри США,затем нынешнее население
Штатов загнать в резервации-точную копию Израильского
правления...Это Вам как? Да вся Америка встанет на дыбы и
разнесёт к чертям новозванную республику.Так что поучите
других да и самой не мешало бы поучиться ,что нельзя бес-
церемонно строить государство на уже стоящем фундаменте
чужого народа.А коль живёте сами учитесь мирно сосуществовать...

Вот тут информацию для размышления нашёл:


Б.С.Доброборский

академик МАНЭБ

О роли ООН в решении проблемы палестино-израильского конфликта

Основной причиной палестино-израильского конфликта является неправомерное решение ООН о создании на территории Палестины кроме Израиля еще одного арабского государства.

Неправомерность этого решения заключается в следующем:

Исторически территория Палестины является местом, где в 12 веке до н.э. было создано независимое Еврейское государство, которое существовало по 586 г до н.э., после чего эти земли завоевывались различными агрессивными племенами и государствами, вплоть до 1922 года. Последним государством, управлявшим Палестиной на основании мандата Лиги наций, выданного в 1922 году, была Великобритания.

Это решение было принято с целью создания еврейского государства, связаного с зарождением сионистского движения, т.е. с основания Всемирной сионистской организации Теодором Герцлем в конце 19 в.

В 1917 эту идею поддержало британское правительство в декларации Бальфура, в которой содержалось обещание образовать в Палестине «национальный очаг для еврейского народа».

С 1917 по 1947 годы для реализации этого проекта было организовано массовое переселение евреев в Палестину, организована инфраструктура будущего государства, начато строительство городов и мелких населенных пунктов, получила развитие промышленность и сельское хозяйство, была создана регулярная армия.

Все это происходило на фоне активного сопротивления палестинцев, а затем и англичан.

В феврале 1947 года Великобритания решила передать рассмотрение вопроса о подмандатной территории в ООН.

В нарушение Устава ООН, вместо решения о поддержке создания государства Израиль, как это предполагалось Лигой наций и Великобританией, Специальный комитет ООН по Палестине выдвинул, а 29 ноября 1947 года Генеральная ассамблея ООН. одобрила план раздела Палестины, в соответствии с которым на землях Палестины предусматривалось создание двух государств – еврейского и арабского, а в Иерусалиме устанавливалось международное управление.

Таким образом, вместо освобождения земель Палестины от 2-х-тысячелетней аккупации и возрождения государства Израиль, Генеральная ассамблея ООН принимает неправомерное решение, нарушающее ею же продекларированные следующие принципы и цели:



«МЫ, НАРОДЫ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ, ПРЕИСПОЛНЕННЫЕ РЕШИМОСТИ

избавить грядущие поколения от бедствий войны, дважды в нашей жизни принесшей человечеству невыразимое горе, и вновь утвердить веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности, в равноправие мужчин и женщин и в равенство прав больших и малых наций, и создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права, и содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе,

И В ЭТИХ ЦЕЛЯХ

проявлять терпимость и жить вместе, в мире друг с другом, как добрые соседи, и объединить наши силы для поддержания международного мира и безопасности, и обеспечить принятием принципов и установлением методов, чтобы вооруженные силы применялись не иначе, как в общих интересах, и использовать международный аппарат для содействия экономическому и социальному прогрессу всех народов.»



Благодаря этому и без того напряженная политическая обстановка в этом регионе получила еще и псевдоправовую поддержку со стороны ООН.

Причиной такого решения безусловно является традиционный антисемитизм и чуждость проблем и чаяний еврейского народа как для членов Специального комитета по Палестине, так и для Генеральной ассамблеи ООН.

В результате непрерывной борьбы Израиля за свою независимость с арабским окружением с момента создания – 14 мая 1948 года по настоящее время он смог отразить все атаки своих врагов и принять единственно правильное решение по поводу палестинских арабов – создание палестинской автономии в составе Израиля. Однако палестинцев такия ситуация не устраивает и они требуют и предпринимают все усилия для создания своего государства с целью в дальнейшем совместно с другими арабскими странами уничтожить Израиль.

Таким образом, Организация Объединенных Наций, громко декларирующая мир и справедливость, на самом деле явилась катализатором международной напряженности и войн в ближневосточном регионе.

Послушайте, ребят оставьте вы эту тему ... Ну не обсуждаем мы ваши вопросы, что Путин сделал правильно или неправильно... НЕВОЗМОЖНО понять жизнь страны, не живя в ней, понимаете НЕВОЗМОЖНО, и тем более нет смысла обсуждать что было сделано правильно или неправилно в прошлом. Нет у истории сослагательного наклонения.

Обсуждайте проблемы своей страны и решайте их, если очень хочется заниматься политикой....