Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Как правильно кормить 1,5-месячного той-пуделя? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2612)

d.v.s 19.03.2006 20:58

Как правильно кормить 1,5-месячного той-пуделя?
 
Прошу помочь советом новичку. У меня первая в жизни собака - той-пудель. Ей 1,5 месяца. Дома у нас живет четвертый день. У меня появились вопрос: как правильно кормить ребенка? Я сначала давал только вареное и мелко рубленное мясо курицы (ест хорошо). Потом, начитавшись из интернета разных статей решил разнообразить питание собачки. Добавил рассыпчатую и растертую гречку к курице. Давал ряженку. Днем второго дня ребенок сходил в туалет. Кал твердый, блестящий. Насколько я понял это хорошо. На третий день сварил молочную гречневую кашку (скушала 1 столовую ложку). Потом опять мясом кормил. А днем после первой "блестящей и плотной" колбаски пошла мягкая и почти бесформенная, а за ней слизь, немного, но тем не менее... Я понял, что молочные продукты - это не для нас. Опять стал давать мясо, но добавил сырого тертого болгарского перца (витамины нужны ведь). Ела с удовольствием. Давал мясо с сырой тертой морковкой и подсолнечным маслом (чуть-чуть). Сейчас опять первая "колбаска" - хоть на выставку, а за ней мягкая почти бесформенная и снова слизь. Подскажите, может я зря пытаюсь разнообразить питание щенку. Но не сидеть же на одном мясе. Я читал, что творожок с фруктами, сыр, омлет, каши, мюсли можно давать... Пожалуйста, подскажите, может частично на сухой корм перейти? Давать щенку фрукты, овощи, крупы и др. или нет? Если переходить на сухой корм, то корм какого производителя предпочесть? Спасибо.

russgaja 19.03.2006 21:16

молоко многие собаки не переносят ни сырое ни кипячонное лучше от него отказатся. я не знаю как у вас а у нас в магазинах для животных естъ шенячии подкормки (они в виде порошка там витамины и что то наподоби сухого молока )многие исползуют ето для подкормки шенков(тем более 1,5 мес),когда 5,6 шт и у мамы не хватает молока

russgaja добавил(а) [date]1142792234[/date]:

еты подкормку нужно с водой разводитъ

d.v.s 20.03.2006 12:42

Спасибо за ответ. Проконсультировался с продавцом щенка. Сказали, что такое будет с каждым новым видом корма - это норма. А так как щенок грызет мясо, то подкормку можно не давать.

Однако, мне хотелось бы получить ваше мнение о сухих кормах. Какой выбрать? Производителей много, а кого предпочесть? Как давать - размачивать корм или сухими давать? Слышал есть какие-то таблицы, по которым судят о развитии собак - где их можно взять?

Mannique 20.03.2006 12:49

ну по сухим кормам - кому 4то нравится :)

а вот только мясом нельзя кормить. Если бы я натуральнои едой кормила, я бы кормила, кашеи с рубцом и кисломолочные смеси.

Моя кисломолочная смесь - творог маложирный, маложирныи безвкусныи биоиогурт, немного овсяных хлопьев (поджареных вродебы, коро4е совсем готовыйе для употребления, как в MÜSLI) и, если позволяют обстоятельства то яйцо сырое.

IMHO IMHO IMHO :)

d.v.s 20.03.2006 13:03

Я сейчас дал ей говяжий фарш с тертой морковкой и каплей раст.масла. Ей очень понравилось, аж тарелку всю вылизала.

А как сочетаете сухой корм и молочные продукты? Что-то утром, а что-то вечером? И какой творог используете домашний или покупной?

Mannique 20.03.2006 13:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от d.v.s
Я сейчас дал ей говяжий фарш с тертой морковкой и каплей раст.масла. Ей очень понравилось, аж тарелку всю вылизала.

А как сочетаете сухой корм и молочные продукты? Что-то утром, а что-то вечером? И какой творог используете домашний или покупной?

само мяса, я непрофи, но уверена, 4то должен состовлять не больше 1/3 от еды в миске. Гре4ка и рис можно использовать как каши, кисломоло4ныйе продукты покупаю в супермаркете .

Взрослыи кобель у меня полу4айет смесь раз в меделю, шенок 4 месяца - 3-4 раза в неделю, остальнойе сухои корм, ну и ингда балую хряшиками, пе4йенкои, курицеи ...

d.v.s 20.03.2006 13:50

А какую смесь даете? Royal-canin, Pedigree или что-то другое? Меняли корм или как выбрали один раз так его и даете?

Где-то читал, что полезно давать "сахарную" косточку. Что это за косточка такая?

Mannique 20.03.2006 14:01

ну в полтора месяца костирано давать, а сахарная она огромная думаю для той шенка :)

я Кормлю Eagle Pack , для моих собак идеально Solid Gold, но его пока у нас тут нет. Вообше , мне кажется Eagle самыи "безобидныи" корм для шенка, хотя повторюсь- ето мойе ли4нойе мненийе.

d.v.s 20.03.2006 14:37

А как хоть эта кость выглядит или с какого места животного берется? Что это ребра, ноги, позвоночник?

Посмотрел на сайте производителя корма (http://www.eagle-pack.ru/luch_d.htm). Выбор большой, но те корма, которые рекомендует фирма для щенков, все содержат свинину. А я где-то читал, что свинину лучше не давать собаке... :( Не понял...

Mannique 20.03.2006 14:48

ne znaju, ja daju, tol'ko ne syruju :) da v obshet etot korm horosh, ja by rekomendovala

ZLjusja 20.03.2006 15:00

Здесь на форуме есть ветеринары, они лучше знают, чем и как правильно кормить. Одно знаю точно, любое мясо, кроме говядины, обязательно отваривать.
Моя старенькая собака, которая росла, когда еще не было у нас сухих кормов, свинину вообще есть не хотела, даже отварную. И кормили мы её тогда творогом, кашкой, раз в неделю давали желток сваренного вкрутую яйца(в твороге или каше) и мясом с морковью и растительным маслом. Но помнится, добавки какие-то минеральные сыпали в корм. Думаю, что проще все-таки давать сухой корм, а натурпродукт - в качестве лакомства. В сухом корме есть все минеральные добавки, которые нужны собачке.

Ветеринары! Отзовитесь!.....

d.v.s 20.03.2006 16:40

Спасибо. Моя красавица еще с удовольствием перец болгарский грызла (дал разочек) без мяса и с мясом.

Скажите, а как вы фото собачки вставили вместо тех картинок, что предлагают по умолчанию?

Mozaika 20.03.2006 16:47

В полтора месяца уже вполне функциональная собачка. Мягкий кал у вас может быть по двум причинам - Вы перекармливаете щенка и у щенка могут быть глисты. Кстати, наличие слизи говорит именно об этом. Узнайте у заводчика, проганял ли он крохе глисты. Посоветуйтесь с ветерианром и прогони глисты щенку.
Что можно есть - сухой размоченный корм для щенков мелких пород - Игл Пак, Проплан, Нутро - это из лучших, найдите это у себя в магазинах. Размачивать можно чуть теплой водой. Если кроме корма собака будет есть еще что-то - норму корма урезайте на количество остальной пищи.
Каши - гречневые, рисовые, овсяны - разваренные, но не комком - рассыпчатые.
Мясо - курятину, говядину. Курятину - вареную, говядину можно вареную, можно сырую, но предварительно перемороженную и потом обдатую кипятком, все мелко нарезанным. Фарш лучше не давать.
Яйцо (желток) сваренное вкрутую - не больше 1 яйца в неделю. Лучше 2-3 перепелиных. их можно и сырыми.
Овощи, фрукты - перец, морковку, яблоко, другие - лучше в сыром виде, понемногу, натертыми на мелкую терку с каплей растительного масла.
Творог - лучше готовить самому из домашнего молока, сняв с него "сметанку". Кисломолочные продукты - йогурт, кефир.
Все это - понемногу, собака у Вас маленькая. Кормите ее (или его?) 5-6 раз в день.
Удачи!

Aikenka 20.03.2006 16:48

Я не ветеринар :)
Как я кормила всех своих собак:
Мясо только сырое! Не вырезка (она мало полезна). Мясо нужно с жилками, плёнками, типа обрези, оно полезно для собаки.
Сахарная кость - это кости, не кальцинировавшаяся до конца, она выглядит как хрящ, только твёрдая. Пример сахарной кости - место сращения нижних рёбер, помните, они такие белые и съедаются, если хорошо потушить? :)
Из круп как основную использовала рис, как добавки для разнообразия микроэлементного состава - гречку (на гречку бывает аллергия!!! ), мытое пшено (немытое горчит), пшеничную крупу.
Каши как продукт практически ненужны собакам, в природе они кашу не едят.
Да, у убитой жертвы есть содержимое кишечника, которое собака съедает. Но сколько там "еды" по сравнению с тушкой? Вот столько и давайте каши. Немного.
Обязательно нужно давать овощи и фрукты. Для витаминов и перистальтики (клетчатка).
Всё, кроме лука можно давать. Смотрите по состоянию, как переваривает.
Картошка тоже считается несобачьей едой. Хотя есть корма на основе картофеля для собак с аллергией на зерновые.

d.v.s 20.03.2006 17:04

Спасибо!!! Распечатал, несу домой, в рамку повешу! :)

Mozaika 20.03.2006 17:14

Aikenka,
Пшено и пшеница - наиболее глютенсодержащие продукты. даже выше, чем у картофеля. Это - проблемы с поджелудочной железой. В пшеничной крупе никаких особых микроэлементов нет. Хато "неполного" крахмала - хоть пруд пруди.

russgaja 20.03.2006 17:29

а ешо хорошо лакс масло даватъ именно лакс не пыбий жир , в лакс масле омега 3 и оченъ много других витаминок но осторожно с дозами ,ведъ когда в организме витаминов болше чем надо ето хуже чем когда мало все как говорится в меру.

!!!!!!!!!!! нивкоем случае нелзя даватъ собаке шоколад,виноград, изюм, лук и острое

Aikenka 20.03.2006 17:30

Ну, тогда я этого не знала и добавляла их в рис понемногу :)
Кстати, японцы сейчас усиленно распространяют информацию, что чистый белый рис с точки зрения здорового питания - неполноценная пища и продают специально в небольших пакетиках смеси разных зёрен (видов 10 примерно), добавлять их в рисоварку как добавку, для расширения микроэлементного состава.
На вид я там определяю только пшено, овсяные зёрна, ячменные (правда, мельче чем у нас обычно), а остальные не знаю :rolleyes:

Aikenka добавил(а) [date]1142865567[/date]:

А что такое лакс масло?

Да, про рыбу-то забыли! Рыбу морскую, следите чтоб костей небыло.

Хочу вам рассказать, какую мясокостную добавку я делала кошкам и собакам постоянно даю:
Берём куриную шею. Сырую (я курятину всегда сырую даю). Переживаете за то, что не совсем чистая - обдайте кипятком. Накрываете тряпочкой. Берёте молоток и отбиваете её. Все кости раздробились. Режете кусочками и даёте собаке. Весь кальций ваш :)
Баранину я тоже даю. Только удаляйте с неё жир. Он очень тяжело переваривается, может слабить собаку.
Сливочное масло порой на собак действует как слабительное, имейте в виду :)

Mozaika 20.03.2006 17:46

Aikenka,
Плохо. Кальций из костей не усваиваеться прОцентов на 90. Потом получаеться труха в кишках.

Aikenka 20.03.2006 17:51

Кальций из сырых костей не усваивается?!
А откуда же он тогда усваивается?

Mozaika 20.03.2006 18:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Кальций из сырых костей не усваивается?!
А откуда же он тогда усваивается?

Не совсем не усваиваеться, а усваиваеться очень и очень слабо. Где-то на уровне усвоения кальция из других продуктов. поэтому и смысла в кормлении костями нет никакого. Тем более, что речь идет о ТОЕ, а не о мастифе.

Aikenka 20.03.2006 19:32

Кальций в сырых костях содержится в естественной природной форме, оптимальной для усвоения. И усваивается его оттуда при полноценном питании ровно столько, сколько нужно организму.
Кормить костями совершенно не нужно, согласна. Но давать, в составе рациона, собаке мясо с костью и хрящами - необходимо.
Конечно той- не мастиф. Ему гораздо меньше кальция нужно :biggrin:
Я не знаю, какие там куры продаются.... Может и четвертинки шейки в день достаточно.

Ninsanna 20.03.2006 21:25

Руки чешутся...
 
Ой, как хочется поколотить кого-то. А именно, того, кто продает таких крох.
Той в полтора месяца должен еще титьку мамкину теребить хотя бы раза три в день и постепенно переходить на самостоятельное пропитание.
В два месяца привит должен быть и лучше если в это время у него в жизни никаких перемен не будет.
Ну а уж дней через 10-12 после прививки можно и отдавать. Хотя, если это действительно той, а не имитация в образе карлика-задохлика-недокормыша, то лучше еще подержать немного.

НЕНАВИЖУ РАЗМНОЖАТЕЛЕЙ!!!!!!

Даже автор темы называет этого человека "продавец". Точнее не скажешь.

Уважаемый d.v.s.!
Зайдите ко мне на сайт и почитайте для начала главу "Кормление" из моей книги "Настоящий пудель".
При случае (можно по И-нету) купите книгу Марии Николаевны Сотской "Пудель", только не тонкий желтенький "обмылочек", а нормальную в твердой обложке, толстую книгу. На всю жизнь хватит. Там найдете ответы и на те вопросы, которые еще не появились.

А пока - на мой инфо-сайт, велкам!!!

www.latin.ru/monomakh
:rev:

russgaja 20.03.2006 22:45

Цитата:


Aikenka добавил(а) [date]1142865567[/date]:

А что такое лакс масло?
я не знаю уже как ето по русски лакса ето рыба лососъ если не ошибаюсъ или? поправте девочки кто знает.
ето типа рыбъего жира толко от определенного сорта рыба

Ninsanna 20.03.2006 23:46

Как бы не ошибиться!
 
Russgaja, а вы не могли бы написать как это масло называется в оригинале, не кириллицей.
Потому что lax oil - это "слабительное масло".

Может быть, как-то иначе должно быть написано?

russgaja 21.03.2006 03:30

Re: Как бы не ошибиться!
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Russgaja, а вы не могли бы написать как это масло называется в оригинале, не кириллицей.
Потому что lax oil - это "слабительное масло".

Может быть, как-то иначе должно быть написано?

ето lachsöl

Mozaika 21.03.2006 09:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Кальций в сырых костях содержится в естественной природной форме, оптимальной для усвоения. И усваивается его оттуда при полноценном питании ровно столько, сколько нужно организму.

АНЕЧКА!!!! Откуда ты это взяла??!!!! Кальций в костях на 90% находиться в виде труднорастворимых органических и неорганических соединениях, для перевода которых в форму, пригодную для усвоения необходимо действие очень сильных кислот или щелочей в довольно приличных концентрациях. Таковых в организме у теплокровных нет и быть не может. А если только 10% ТВЕРДОГО ВЕЩЕСТВА усваиваеться, то какой смысл нагружать организм таким балластом? Тот же кальций и в куда как большем количестве собака усваивает из молочных (кисломолочных) продуктов, из мяса с хрящами и других продуктов. Если собака ЗДОРОВА, то для нормального функционирования организма и формирования костяка достаточно кальция. который поступает в организм с обычными продуктами. не забывай. что кальций - один из самых распространнеых элементов на Земном шаре.:wink: И даже подкормок никаких здоровому щенку НЕ НУЖНЫ без показаний. Если щенок ЗДОРОВ изначально, то соотношение кальций:фосфор прекрасно регулируеться самим организмом, равно, кстати, как и поступления в организм витаминов А,Д, Е, необходимых для правильного формирования костяка и регулирования этого самого пресловутого соотношения, вполне достаточно того уровня, который обеспечиваеться НОРМАЛЬНЕМ сбалансированным питанием.
Ну, чтобы убедить тебя в этом, вспомни, пожалуйста, едят ли в дикой природе дикие псовые кости своих жертв? Нет. Мясо, содержимое кишечника, внутренние органы, хрящи - едят. А костяки (остовы) так и остаються нетронутыми. Думаю, силы их челюстей достаточно, чтобы разгрызть кости. А вот не едят почему-то.....
И еще.... Мне пришлось дважды в своей жизни случайно ассистировать в ветеринарном салоне, где я иногда стригу собак, своей подруге ветеринару, к которой я пришла поздно вечером поболтать. Она ургентно проводила операцию по поводу капростаза. Один раз у кавказской овчарки (!)уличного (вольерного) содержания, основной рацион которой составляли сырые кости. Мааааленький кусок кости перекрыл частично просвет тонкого кишечника и пришлось делать резекцию части кишки , раздувшейся до среднего размера футбольного мяча. Содержимое этого "мячика" - труха от костей. Зрелище и запах были просто незабываемые.:argue:
Второй случай - ши-тсу, который кормился по смистеме БАРФ. Но в восточно-славянском исполнении - куриные шеи, спинки и прочее.....Та же картина. Только для шитсика это имело белее трагические последствия - вследствие некроза ему пришлось удалить 60 см тонкого кишечника. Теперь он инвалид, которому пожизненно предписано кормиться только диетической. мягкой и протертой пищей.
Я знаю, что ты сейчас скажеш - "я дроблю кости". Все верно, но не до состояния порошка. Достаточно одного очень небольшого куска, который повернеться неудачно. У шитсика это был кусочек около1 см величиной, который острым краем зацепился за стенку кишки и выполнял роль клапана......

Ninsanna 21.03.2006 10:25

Re: Re: Как бы не ошибиться!
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от russgaja
ето lachsöl
Russgaja - вот теперь понятно.
Lachs - это сёмга или лосось по-немецки. Т.е. "Лососевое масло".
Но у нас такого нет. Во всяком случае, мне в Москве такое не попадалось. Думаю, что на юге России, где живет автор темы, его тем более нет.

Что касается куриных шеек, то это вообще разговор не к месту. Айкенка, наверно, не заметила, что речь идет о ЩЕНКЕ ТОЯ В ПОДСОСНОМ ВОЗРАСТЕ. Для щенка более крупной собаки такая игрушка, возможно, и пригодна.

Если автор темы выберет для своего любимца питание, приготовленное дома, то лучше тогда купить и добавки предназначенные для ЩЕНКОВ МЕЛКИХ ПОРОД. Разница между добавками в корм дожонка и любого тоя - КОЛОССАЛЬНАЯ. Там даже соотношение кальций:фосфор разное. У тойских пород рано заканчивается рост и костная ткань формируется с другой скоростью. Замена хрящевой ткани на костную, формирование мышечно-связочного аппарата - всё происходит иначе. Это серьезно. Человек вмешался в физиологию собаки и вывел как гигантские, так и карликовые разновидности этого животного. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Да еще проблема РАЗМНОЖАТЕЛЕЙ. которые идут на все ухищрения чтобы их товар выглядел в одном случае как можно более внушительным, а в другом, наоборот - как можно мельче.

Мое мнение - детенышей всех разновидностей домашней собаки, далеко уведенных человеком от естественных размеров или пропорций, лучше выращивать на готовых рационах класса супер-премиум, ориентированных на конкретную ростовую разновидность. На таких кормах написано "Для щенков крупных пород" или "Для щенков мелких пород". Тогда вообще не придется искать никаких специальных добавок.

Если вы стойкий приверженец "естественного" питания, то не составит никакого труда ПРАВИЛЬНО ВЫРАЩЕННУЮ собаку перевести на корма, приготовленные дома.

Желаю успеха:ma:

P.S. Mozaika, поправьте у себя в тексте - "если только 10% твердого вещества усваивается, то..." а у вас написано 90% усваивается и противоречит первому предложению, и смыслу вашего поста. Спешили, волновались наверное и не заметили.
Меня эти темы тоже в состояние нервного ступора всегда вводят...

Mozaika 21.03.2006 10:48

Поправила, спасибо.:smile: Действительно, в раж вошла:wink2: Для меня темы кормления - наиболее интересные и наиболее спорные. Очень много у людей есть стойких, на уровне подсознания, убеждений, что даже не пытаються проанализировать и задать вопрос себе "А почему так?". У меня недавно был похожий спор по поводу картошки. Ну, все знают, вернее, убеждены, что "нельзя". А вот на вопрос "Почему?" не сможет ответить ни один. Я когда взялась консультировать одну фирму относительно кормов для животных и влезла в это с головой и ногами - много поняла и поняла, как много у нас "забобонов" (простите, не могу найти руссский аналог этому украинскому слову.) О! С помощью коллектива нашли аналог :lol: :lol: - СУЕВЕРИЯ. О!:crazy:

Mannique 21.03.2006 10:56

о да, нас4йет картошки интереснои нас4йет геркулеса.Стоит давать или нет ? про картошку слышала 4то она ни4его не дайет поетому и смысладавать нету, я не проверяла, но как на самом деле ?

Mannique добавил(а) [date]1142927919[/date]:
Ninsanna


A est' zhe suhije korma s lososem, v Eagle Pack ne vstre4ala, no u Solid Gold est', ja svojei sobake pishevaritel'nyi process "ispravila" na losose s nekim kopytnym (vot zabyla ja kto am byl :) )

Aikenka 21.03.2006 11:55

Ninsanna
Извините, я не могу указать точно адрес страницы или книгу, откуда я это взяла.
Кости - я имею в виду не грубые кости конечностей и позвоночный остов коровы (хотя, именно эти кости, размолотые, идут в корма и добавки , как источник кальция).
Конечно, чтобы их растворить, нужна мощная химия (что, видимо, и делается для того, чтобы перевести их в усвояемую форму).
Видимо, эти кости и усваиваются организмом только на 10 % ?
Согласитесь, не может быть одинаковый процент усвояемости у бедренной кости старой коровы и кости из шеи цыплёнка?
Такие грубые кости хищник в природе оставляет.
НО! Разве он оставляет кости от пойманой птицы или от пойманого мелкого зверя?! Он съедает всё целиком!
Куриную шею, которую я имела в виду - шейки 1.5 - 2х месячных кур, по сути, циплячьи шеи, которые ещё не минерализовались полностью.
Попробуйте раздробить шею старой курицы! Молоток отлетает! А если что и расколется, так там острые крупные куски. Есно, это нельзя давать щенку или мелкой собаке.
Да, наверно для полуторамесячного щенка это ещё рано, согласна. Я, в общем то, дала общие рекомендации про кормление собачки, а не именно в полтора месяца..... Тут моё упущение.
Я кормила раздробленными шейками (как добавка к рациону) трехмесячных щенков, прерасно всё переваривается.

Цитата:

у кавказской овчарки (!)уличного (вольерного) содержания, основной рацион которой составляли сырые кости.
В этом примере всё сказано. Сырые кости не должны составлять основной рацион! Это неправильно. Поэтому такой итог.....
Про ши-тсу - куриные остовы слишком тяжёлая пища для маленькой собачки, поэтому для тоя я рекомендовала только раздробленную шейку.
Ninsanna, Mozaika, я очень уважаю ваш опыт и ваше мнение.
Но, для меня тоже тема кормление очень интересна и порой спорна. Я, например, не приемлю кормление собак только сухим кормом, хоть там и написано "для крупных", "для мелких"..... Считаю, что никакой корм не заменит здоровой собаке нормального полноценного натурального питания.
Поясняю, что кашу с запахом мяса не считаю натуральным питанием :)

Мозаика, расскажите про картошку. Интересно :)

Mozaika 21.03.2006 12:49

Цитата:

(хотя, именно эти кости, размолотые, идут в корма и добавки , как источник кальция).
Аня, заблуждение первое. Я, помниться, как-то обещала рассказать о градации кормов, как это принято у производителей. Но не выполнила обещания, забыла. каюсь.
Так вот, в профессионального качества корма (условно - группа А) НИКОГДА не добавляються молотые кости. Только МЯКОТЬ (мускульное мясо), только с определенных частей туши. Кроме того, профи-корма крайне редко используют ГОВЯДИНУ, так как это достаточно сильный аллерген. Как правило, искусственные препараты кальция тоже в профи-корма вводяться предельно редко, только в сепчиальные профилактические или лечебные формулы. Тот состав, который указан на мешке - это так называемый "фоновый",т.е., тот, который естественно пристутсвует в использованных для изготовления корма продуктах.
Котную и мясокостную пасту (как правило - куриную) используют только производители КОММЕРЧЕСКИХ марок корма, которые мы и видим на своем рынке. Деления на премиум и супер-премиум, эконом-класс - весьма условное и исключительно КОММЕРЧЕСКОЕ. Для производства коммерческих кормов используеться мясо категории "4D" - туши мертвых животных. Отходы боен, вынужденный убой, больные животные и т.д. . Отнесем коммерческие корма к условной группе В. Внутри этой группы есть и корма достаточно высокого качества (привычно нами позиционируемые, как Супер-премиум и Премиум), и низкого качества (эконом-класс). В СП и П кормах большая часть белка все-таки животного происхождения. В Э кормах - соевый белок и мясокостная паста. В СП и П кормах мало или вовсе не используються красители и искусственные ароматизаторы, в Э - это присутствует в большом количестве. Но практически все коммерческие корма используют консерванты, такие как БДА и БДТ - бутил-дезокси-анузол, бутил-дезокси-толуол, предназначенные для торможения реакции окисления в имеющихся в кормах жирах, что и определяет, в конечном итоге, срок их годности. А также бензоат Натрия. Эти консерванты считаються условно-безопасными. Ну и все без исключения коммерческие корма именют в своем составе растительный белок (сою). Кроме того, практически все коммерческие корма содержат кукурузу - это весьма мощный источник глютена.
Корма профи-уровня НЕ используют искусственные консерванты, НЕ используют никаких дополнительных ароматизаторов и красителей, кроме тех, что природно присутствуют в исходных продуктах. И сами продукты (Внимание, ЭТО основной "гвоздь"!) используються исключительно категории Хьман Стейдж - пригодные в пищу человеку. если говорить о Российском рынке, то он наполнен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО кормами коммерческой категории. Толко отдельные марки слегка приближаються к категории "Профи". Их всего две - Солид Голд и ИглПак (серия Холистик). Из настоящих профи-кормов на российском (да и украинском) рынке присутствует насегодня только одна позиция - корм Canidae. С июня месяца одна, мною выпестованная, фирма планирует постаки еще и таких профи-кормов, как Тимбервульф органикс, Нэчурал Бэланс и Калифорния Блу. Наши американские коллеги более "избалованы" в этом вопросе - у них огромный перечень Профи-кормов и просто коллосальные линейки. Вся проблема в том, что производяться они небольшими фирмами, которые в состоянии иметь "своих" из года в год поставщиков продуктов и отслеживать из качество "от поля до стола", аналог, принятой в производстве пищевых продуктов системы HACPP. Эти фирмы или вовсе не ориентированны на широкий зарубежный рынок или малоориентированы.
Аня, поверь мне как специалисту, кормление ЭТИМИ кормами не отличаються от кормления натуральными продуктами, а если и отличаються, то только в лучшую сторону :).

Mozaika добавил(а) [date]1142934878[/date]:

Теперь относительно кавказской овчарки из моего примера. Анечка. ты неправильно уловила суть. я не зря следом привела пример ши-тсу, рацион которого составляли потрощенные молоточком куриные останки и овощи. Суть е проценте поедания костей, а в элементе случайности. Достаточно маленького куска кости, чтобы доставить крайние неприятности как кавказу, так и шитсику...
Кстати, косточка, заткнувшая шитсика была именно кусочном куриной шейки :). А старых кур у нас уже давно нет, только 45-дневные бройлеры с пяти или шести украинских птицефабрик. выращивающих курей от яйца до 2 кг за 40-45 дней.....

Mannique 21.03.2006 13:29

Mazaika


spasibishe:) umneje stala :) zna4it korma pravda horoshije 4to ja predpo4itaju :) radujet :)

Ninsanna 21.03.2006 13:53

Вопросик.
 
Татьяна, а вы слышали что-нибудь про довольно новый для нашего рынка кормов - французский корм FLATASOR.
Он похож на Ройал Канин, но вместо лососевых (а на самом деле прудовой форели) туда добавляют сельдь. Это могло быть хорошей идеей. Но вот насколько хорошо она воплощена? Там еще есть несколько отличий от Ройала и других кормов.
Что скажете?
:rev: :rev: :rev:

Aikenka 21.03.2006 14:23

А что используется в этих кормах как источник кальция?
А какое мясо, раз говядину не используют?

Элемент случайности присутствует везде. Нельзя от того, что кто-то подавился, лишать этого всех собак..... просто нужно осмысленно и внимательно подходить к вопросу.....
Собаки давятся игрушками и, порой, повреждают что-то спрыгнув с дивана, - не лишать же их игрушек и не выбрасывать мебель из квартиры :)

Раз российский рынок наполнен исключительно кормами коммерческой категории, получается, лучше не рекомендовать кормить собаку кормом в Новороссийске?.... Там наверняка нет кормов без "условно-безопасных" консервантов, изготовленных из продуктов, пригодных в пищу человеку.....
Я верю, как специалисту. Потому как считаю вас им :). Просто придерживаюсь мнения, что если собака одна, здорова, и человек с состоянии кормить её натуральными продуктами, то зачем искать какие-то суперкорма, доставать их, страдать, если прекратились поставки, или поменялся завод-изготовитель, искать замену и прочее?.... Можно просто кормить её продуктами, купленными в магазине для себя и что-то добавлять для расширения микроэлементного состава. Слава Богу, кончились те времена, когда мандарины завозились строго на Новый год, а тепличные помидоры-огурцы зимой считались суперделикатесом :)
Разнообразие вполне достижимо походом в супермаркет :)
Тем более мелкой собачке.
Кстати, я Стасе периодически добавляю спирулину, тёртую в порошок сухую морскую капусту, для шерсти ещё советовали полезно льняное масло. Купила, но пока ещё не давала :)

Про картошку, пожалуйста, расскажите. Я не раз видела инфу, что картошка не нужна собаке (не вредна, а именно не нужна) тем не менее продают же корма на основе картофеля.....

Mozaika 21.03.2006 14:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
А что используется в этих кормах как источник кальция?
А какое мясо, раз говядину не используют?

Аня, ты внимательно читала? Я же написала - естественное содержание . НЕ нужен ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ источник кальция кроме того, что есть в мясе (раз), в молочных продуктах (два), в овощах (три). Если собака (в тертий раз!) - здорова, то этого БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО!!! Вернемся к диким псовым - что у них используеться, как источник кальция? Ну, идею с поеданием птиц целиком давай отбросим - кости как вошли - так и вышли, уж поверь. Они БЕСПОЛЕЗНЫ в питании, а, будучи ненужным балластом, могут создавать еще и неприятности.
Кальций, Аня, один из наиболее распространенных на Земле элементов, после азота и кислорода.:wink: Он ВЕЗДЕ есть.
Какое мясо используют? Ягненка, курицу, индюшку, рыбу, кролика некоторые, даже кенгуру. Говядину - редко.
Анечка, про картошку - чуть позже, если можно. Сильно напряженная работа мысли, я отвлекаюсь, а мне еще и работать надо. Или, по-крайней мере, делать умный вид за столом.

Нинсанна, Ройял Канин никогда не был, на самом деле, Супер-премиум класса кормом. Часть его белка ВСЕГДА была растительного происхождения. Думаю, Вы и без меня знаете, что растительный белок вреден собакам. Механизм его действия могу рассказать, если интересно. В этом причина такого умопомрачительного количества пищевых аллергий во многих проявлениях у нынешнего поголовья собак и всяких других "негараздов", которые при ближайшем рассмотрении и детальном изучении тоже суть есть пищевая аллергия, а имеено, нарушенная работа печени. У Ройяла прекрасная ветеринарная линейка, а корма общего потребления были разработаны фирмой значительно позже, как средство дополнительного заработка. Корм Флатазор - даже ниже уровнем, чем Ройял (даже после перекочевывания последнего в корпорацию Марс). Это неплохой корм, но далеко не лучший. Дело же не в том, ЧТО они туда добавляют, а именно в КАКОМ количестве. Сельдь? Отлично! А СКОЛЬКО? При некотором "раскапывании" состава я сделал вывод, что это похоже на "котлеты из рябчика. Состав:1 Рябчик, 1 Вол".:wink:

Прасковья 21.03.2006 15:14

Мозаика и другие знатоки сухих кормов, поделитесь пожалуйста, как Вы оцениваете корм "ВОСSH" (не знаю, так ли написала, короче немецкий БОШ)

Mozaika 21.03.2006 15:25

Прасковья,
как любой коммерческий корм.:).
Ну и потом нельзя оценивать корм отдельно от собаки. Я знаю достаточное количество собак которые много лет себя прекрасно чувствуют на Чаппи.

Aikenka 21.03.2006 15:57

Вы знаете............ мысль о том, что кальция для растущей собаки вполне достаточно в мускульном мясе плюс овощи плюс молочные продукты ( в производстве кормов условной группы "А" используются молочные продукты? ) нова для меня.............. как-то нужно обдумать и осмыслить :) Беру маленький тайм-аут :)
Кстати, про соотношение один рябчик один вол.... была как-то тема на кинологии, там владелец собаки обнаружил, что в корме (кажется фирмы Хилс, но могу ошибаться) для аллергенных собак, на основе баранины, негласно присутствует курица :tongue:

Прасковья 21.03.2006 16:16

Mozaika, спасибо.


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot