Прививки. Мифы и реальности.
 

Вот, читая форум, споткнулась о такую фразу
Скажите мне, плиз, ЗАЧЕМ использовать трехразовую схему в Нобиваке?

я использую 2х разовую в 6-7(8) недельДНРР1 и через 3 недели повтор с лепто а иногда и рабиес

Я тоже 2-х разовую, все врачи называют это стандартной схемой. Тань, а ты почитай статеечку еще про прививки, которую я в тесты закинула, любопытная))

KeniaLana,
Я прочла. Как-то я пропустила. Да, собственно, это все полностью согласуеться с моими умозаключениями, а дополнение Нинсанны подтверждает то, что я права. Чисто интуитивно и опираясь на логику и кое-какие знания. я давно сделала вывод. что ежегодная иммунизация суть есть миф. Это не касаеться бешенства и лептоспироза, ессно. Все остальные прививки вполне логичнее повторять после титра антител. Это касаемо и людей, в том числе. Думаю, нынешние повальные аллергии и автоиммунные проблемы домашнего собачьего поголовья связаны именно с поголовной иммунизацией. Открою страшный секрет: я не делаю взрослым собакам DHPPI . Я прививаю по схеме - 8 недель-10-11 недель - 1 год. Дальше - только бешенство и лепто раз в год. Последние два года ввиду того, что в Киеве очень тяжелая эпидемиологическая обстановка по лепто и я живу на берегу озера в котором постоянно полощуться мои собаки. я лепто делаю раз в пол-года. И ВСЕ.

Трехразовая схема-это если еще и Паппи делать в 4 недели-я в этом тоже особой необходимости не вижу-хотя иногда и бывают ситуации в которых это нужно.

Алёнка добавил(а) [date]1143800202[/date]:

Наташ-я не знаю как Киев, а в Москве такая эпидемиологическая ситуация, что там впору все прививки делать раз в полгода-а не только как у Тани лепто.
Одна из моих подруг ветврачей так и делает т.к. не понаслышке знает количество инфекционных больных от общей массы принимаемых ей животных, и бешенное количество атипичных случаев и т.д. и т.п. Поэтому многие производители вакцин пишут в инструкциях-вакцинация по эпидемиологической ситуации.
К тому же не стоит забывать о том, что в большинстве стран животные практически поголовно проходят регистрацию и прививки у ветов-России это только сниться.
Моя однокурсница будучи на практике в Германии была удивлена-врачу привели собаку с классической чумой-=без подтверждающего анализа он отказывался в это поверить-он никогда не видел это заболевание в живую-а моя подруга-будучи еще студенткой сразу поставила диагноз-она то уж этого вдоволь насмотрелась

Алёнка,
Ситуации эти довольно четко оговорены производителем - в больших питомниках и в случае сложной эпидимиологической обстановки. Если щен отдаеться очень рано по каким-то причинам (хотя я всегда находила способы подождать пару недель), то безопаснее все-таки сделать сыворотку или проколоть иммуномодулятор.

oi, a ja Danika tozhe po trjehrazovoi sheme privivala ...

Mozaika, просто у всех производителей сейчас появились еще и вакцины с полным набором заболеваний, которые так же можно делать с 4 недель-якобы эти вакцины дают иммунитет даже при присутствии в организме материнских антител-у таких вакцин схема тоже 3-х разовая насколько я помню

Алёнка добавил(а) [date]1143800675[/date]:

В случае питомника или ранней отдачи моим выбором тоже была бы сыворотка, а потом плановая вакцинация

Ой все это реклама и маркетинг как и в случае с кормами и витаминами)))))))))))))))))))))))))))))) ))

KeniaLana,
Согласна.
Алёнка, нет никаких факторов, которые бы это подтверждали или опровергали. Просто ловкий маркетинговый ход, расчитанный на то. что 99% процентов людей ( в их числе и ветеринары. к сожалению) абсолютно не знакомы с
иммунологией.
Алёнка,
у нас тоже эпидимиология не ахти какая. Но когда начинаешь разбирать каждый конкретный случай - всегда находишь проколы в схемах первичных прививок. Или от фонаря сроки устанавливают, или прививки незнамо какие колоты, или сами, незнамо как хранившиеся прививки кололи.... Ну, всегда что-то "не по правилам".

Mozaika, -я с тобой совершенно согласна-просто иногда даже правильно сделанные прививки при нынешней экологии не дают достаточного имунного ответа-а потом и получаются всякие"нюансы"

ооооооооооооо "экология" ( а мы почему-то привыкли понимать под этим исключительно "загрязненную среду") - это отдельная лебединая песнь))((, скажу, к примеру (я этого не знала до поры до времени), что рядом с квартирой, где мы раньше жили, буквально напротив находилась засекреченная радиочасть, так вот там, как мне сказали, зарыта прям под нами практически какая-то нехорошая штуковина, ну а недалеко у нас, пардон, крематорий, который работал без очистных до некоторго времени и мы просто задыхались по ночам((((((((((((((, ну и под занавес я узнаю, что совсем уж недалеко от нас находится кладбище домашних и соотвестно лабораторных животинок(((((((((((((вот такая млина "экология", и так везщде по Москау, ежели просмотреться-принюхаться..................у моей подруги девочка-сокрусница - очень талантливая художница и фотограф умерла от острого лейкоза за 3 мес. в 18 лет! Как объяснили врачи, где в черте города попала под мощное облучение................

Уважаемые, подскажите пожалуйста, в каком возрасте ставить щенку прививку от бешенства в 3 или в 6 или 9-11 месяцев?

Ну лучше конечно в 6, ну лично я бы сделала в 3 только в КРАЙНЕМ случае...............

Это Вам решать, но как вет.. никаких проблем "послепрививочных" от вакцины импортной давно не наблюдаю... свои щенам прививаю бешенство в 11-12 недель вместе с поливалентной вакциной... Нравится в использовании ВАНГАРД-7 и ЭУРИКАН.... В моей практике за последний год было 3 "пробитых" энтерита на Нобиваке... из Нобивака использую только бешенство... И еще...проконсультируйтесь с Вашим ветом, что он посоветует??? Ведь он владеет знаниями об эпизоотической обстановки в Вашем районе.

Я Нобивак как-то тоже не очень...........кстати..........или Эурикан или Гексадог, которые впрочем одной и той же фирмы.

нам 28 апреля 7 месяцев.заводчица советовала делать наши вакцины.но мы собираемся выезжать за границу и вет...посоветовала набивак. вот нам 3 дня как выдрали молочные остатки.когда делать бешенство?и можно ли потом перепривиться более надёжными вакцинами?

А зачем прививаться-перепрививаться по сто раз, это что укольчик витаминных препаратов? Найдите грамотного ветеринара и попросите его разработать для вас правильную схему вакцинации надежными вакцинами - Нобивак, Гексадог, Эурикан и под.

а у нас вот бешенство в городе, пока только кошек несколько обнаружили. Собак вот привили, а летом кота вывозим на дачу, може кто знает, кошкам что делать?

В смысле, кошкам что? Обычную вакцину от бешенства. Она в любой ветклинике должна быть.

А нашего щенка угораздило в 2,5 месяца сделать повтор Нобивака в нашей районной ветстанции (первую делали под сукой). Они (врачи наши) сделали с бешенством, и настаивают, что все это нужно повторить в 6-7 месяцев.
Сейчас щенку 6 месяцев, зубы уже поменялись, люди хотят на дачу отвалить со щенком (они пенсионеры), и сомневаются, может еще раз от бешенства привиться?
Кто может компетентно сказать - делать или нет?

Lida,
Единого мнения на сей счет нет и, по сути, прививка должна повторяться только в случае, если титр на натитела на бешенство ниже установленного уровня. Наши веты советуют повторять привику в 12 месяцев в том случае, если первое бешенство сделано в 2-3 месяца. В принципе, спецом проверяла титр у некоторых собак - после прививки в 2-3- месяца. в 6-8 месяцев он нормального уровня. К 12-13 месяцев заметно падает.

Mozaika добавил(а) [date]1145357123[/date]:

Lida,
Кстати, вчера опять я стригла вашего Роланда. КрасавЕц! Чернющий, как вороново крыло.

Лида, японцы так прям настаивают, чтобы до десяти месяцев собаке сделали прививку от бешенства дважды! Иначе, не ввезёшь собаку к ним в страну! Такие теперь правила.....
Бешенство в составе мультивалентной вакцины переносится гораздо легче, чем отдельная прививка.

Не знаю по правилам или нет, но меня тоже угораздило перепривиться......так на всякий в год..........но больше я этого делать не буду!

KeniaLana добавил(а) [date]1145363120[/date]:

Хотя я посмотрела предписания к вакцине, для этой вакцины требуется ревакцианция в год........а вот у меня мои владельцы трсяут с меня ревакцинацию Нобиваком, вот тут уж я точно не знаю, что им посоветовать.......привит щенок был после смены как положено..но они боятся..........ехать на дачу.хотят опять же перестраховки.........

я задавала вопрос в ветеринарной теме, но там пока не ответили, а мне очень нужно, срочно, плиииз! щенку 45 дней, той, глистов не гоняли и прививки не делали ( с ветеринарами у меня тут трабелы). я так понимаю нужно сначала с глистами разобраться ( тут вопрос чем , как, в каких дозах), а потом прививки. вычитала такую схему:
6 недель - нобивак PUPPY DP
8 недель - нобивак DHPPi+L
12 недель - нобивак DHPPi+LR
1 год - ревакцинация DHPPi+LR
но, во-первых 6 недель мы уже пропустили, а во-вторых как то не нравятся мне ваши отзывы о нобиваке.
что подскажите, уважаемые? мне без вас не разобраться!

yuslik, сначала проглистогонить - это однозначно! Очень жаль, что щенику в месяц это не сделали:( Я использовала или детский( щенячий)Дронтал - его легко отмерить ( в инструкции сказано) или Празицид для щенков или Празител - все препараты для шенков - суспензии. Сначала обязательно щеника взвесьте, а потом по весу и инструкции рассчитайте количество препарата. Таблетированными препаратами я предпочитала не пользоваться, хоть и пишут в инструкциях столько-то лекарства на столько-то веса, границы веса животного даются слишком большие, по моему мнению; лучше не рисковать.
Через 10-14 дней, если не будет большой заглистованности и вы уверены, что ребёнок "чистый", можно ставить первую прививку. Если после глистогонного в кале будет много слизи или не дай бог мёртвых или живых глистов, нужно дать препарат ( заново взвесив шеника и рассчитав дозу) ещё раз. Через 10-14 дней после повторного приёма лекарства можно ставить прививку. Наш ветеринар( которую я очень уважаю и доверяю) советовала подождать после глистогонки именно столько времени. Таким образом получается, что если глистогонить 2 раза, прививку ставить можно через 20-28 дней после первой дачи препарата.
Нобивак Puppy вам не нужен, сразу ставьте взрослую прививку. Лучше всего, чтобы поставил её ветеринар и отметил это в ветпаспорте. Нобивак у меня нареканий не вызывал, но отзывы о нём разные в последнее время. Хороши Гексадог и Эурикан, Вангард, многие ставят и русский Биовак.
Траблы с ветами -это не оч хорошо, но может всё-таки сможете к ним пойти? У вас же той-пудель! ИЗРЕДКА на вакцину бывает аллергическая реакция - анафилактический шок. ОООчень неприятная вешь, если не снять сразу, можно потерять щенка. Предсказать, будет ли эта реакция или нет, не возьмётся никто. Чтобы вывести собаку из него нужны препараты, которые есть у ветов. После прививки лучше посидеть в ветеринарке минут 20, если всё нормально - можно идти домой.
На форуме есть профессиональные ветеринары, надеюсь, они тоже напишут что-нибудь...

vittaaчка, спасибище!!!
я теперь хоть что-то начинаю в голове в схемку складывать. у нас в аптеке нашла празицид-суспензию. сегодня неполучилось за малышом съездить, завтра с утра поеду. думаю дать ему время пару дней осмотреться, а потом глистов гонять. ставить прививку - т.е. сам процесс укола - я и думала поручить ветеринару (думаю хоть уколоть они смогут), но не в клинику ехать, а домой. думаете не стоит? просто не хочется таскать малыша по этим забытым богом и государстовм ветлечебницам...

yuslik, Мне тоже не нравится ходить с непривитыми малышами по ветклиникам:( Если есть возможность - то приглашайте на дом. НО! Нужно быть уверенным, что
1. вакцина хранилась и перевозилась доктором (тк путь от производителя до ветаптеки или ветлечебницы на совести поставщиков) при нужном температурном режиме
2. ветеринар, который будет ставить прививку, имеет с собой препараты для снятия анафил. шока
3. ветеринар заполнит ветпаспорт и поставит свою печать.

Удачи!!!

ПС. И да! Я противная буквоедка:))))))))))) особенно в том, что касается собак, их здоровья и здоровья их детей:))))))))

vittaa, да, поняла, допрошу их прежде с пристрастием.я чтото вообще жутко переживаю, прям паника какая-то.
ой, еще моментик: прививку первую ставить с бешенством или без?

yuslik, я с Нобивака давно перешла на Вангард 7 если нет 7 то 5.
первую ставить без бешенства

а мне японский ветврач сказал что после прививки нужно наблюдать за щенком не менее трёх часов, т.к. аллергическая реакция может проявиться в течении этого времени.
Сказал - если вдруг начнёт опухать морда - срочно звоните мне и сразу несите в клинику (она у нас рядом).

блин, блин, блин.... как страшно. скорей бы это было позади

yuslik, не надо паниковать!!!! Просто лучше знать, что бывает и такое. Предупреждён - значит вооружён:))) Есть и другая фраза" Меньше знаешь - крепче спишь" , но я предпочитаю первую:shy:
Спокойненько даём глистогонное, а потом наблюдаем. Спокойно и доброжелательно разговариваем с врачём, пришедшим ставить прививку, потом снова внимательно наблюдаем...Щеники, как и дети, очень чувствуют наше состояние, и паника хозяина очень быстро им передаётся.

У пуделей моего разведения ни разу не было шока после прививок(ТТТ, хоть бы и дальше так было!!!), а алиментный щенок той - терьера реакцию выдала. Быстренько вкололи лекарство и всё! Через 2 минуты стала носится с остальными, как ничего и не произошло!

Всё будет хорошо!!!

vittaa, спасибо огромное за поддержку! я тоже считаю, что "лучше перебдеть, чем недобдеть". привезла сегодня малыша - 2 часа на вокзале, 3 часа в электричке и наконец мы дома. вопросов стало еще больше.... пойду поищу подходящую тему чтобы задать

yuslikПоздравляю с новым членом семьи!
Всегда рада помочь:) через полчасика я ложусь спать( у нас скоро 2 ночи).Интересно, как ваш первый день с малышом пройдёт...

Re: Прививки. Мифы и реальности.
 

нобивак паппи и потом двукратно ДНРРI , наверное. это имели ввиду.

vittaa, наш первый день вот здесь http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&postid=363234
:smile:

Коллеги,

по поводу прививок, будьте очень аккуратны и тщательно соблюдайте режим вакцинации у молодых собак.
Но остальное - про то, что перепрививая каждые пол-года собаку, можно надежнее ее защитить от инфекций - это, по-моему, миф и притом очень вредный.
Если хотите, найду десяток исследований в зарубежном интернете и сюда повешу - о том, как вредна практика прививания определенных заболеваний ежегодно. И это полновесные научные исследования, основанные на многолетних опытах и наблюдениях.
Ежегодное прививание - это ваш немаленький денежный взнос, который обязательно хотят получить ветеринары и, кроме того, вред здоровью собаки/кошки.
Многие страны пересмотрели режим вакцинации и прививают собак (от чумы, например) каждые три года, от бешенства и того реже. И это все легально, законно и так далее.
Этой теме уже сто лет, у нас в России просто нет никаких заинтересованных крупных организаций заводчиков-владельцев, которые обратили бы на это внимание и провели бы соответствующую работу.

Иммунизация, безусловно, важна, но не надо, как говорит одна моя знакомая, "демонизировать" сей предмет!!!
Единственный совет, который может быть дан в нашем случае, не проявлять фанатизма.
Кого интересует информация в зарубежном интернете - скажите, найду. Просто очень долго все это переводить. Но этот топик никуда не уходит. Ветеринары предупреждают - чрезмерное прививание - огромное число спровоцированных проблем (начиная от проблем с темпераментом! и заканчивая раковыми заболеваниями).

японцы наоборот ужесточили правила прививок от бешенства и если раньше прививка была не обязательна, то сейчас хозяин должен прививать ежегодно день в день или чуть ранее (никаких двухнедельных "окон" туда-сюда не допускается) , регистрировать прививку в мэрии и получать на собаку жетон о этой регистрации.
Не делаешь этого - нарушаешь закон.
:(

Aikenka, здесь есть некоторая разница, против которой, например, борются в Штатах различные фонды и институты.
Разница заключается в том, что мэрии и проч. подобные организации пытаются защищать нас - людей - например от бешенства, путем вот такой принудительной вакцинации животных.
К здоровью и благополучию самих животных это не имеет ровным счетом никакого отношения.
То есть, существует некая установка - всех собак, кошек, проч. прививать вне зависимости от...
А например, в некоторых штатах США проводят длительные акции по обработке чиновников-врачей. Им объясняют, что дополнительная вакцинация - это не выход в той проблеме, против которой они борются. Поскольку одна прививка против бешенства = один иммунитет. Две прививки ≠ два иммунитета. Иммунитет все тот же, а вот накапливающиеся негативные для животного последствия - присутствуют и расширяется их спектр.
Я, например, читала, что титр по бешенству, сделанному один раз в жизни в раннем возрасте, у собаки держится до 7 лет, а у кошки вообще всю жизнь!
Ну и зачем такую страшную прививку делать сто раз? Если для иммунитета животного она ничего не меняет. А для здоровья в целом имеет огромное и негативное влияние.
Так же и с другими прививками.
Раньше их делали превентивно, не задумываясь о последствиях для животных, а материала негативного со временем столько накопилось, что уже стало невозможно его не замечать.
И заметили.
У меня собачка из Германии приехала с прививочным документом, в котором написано черным по белому, что прививка такая-то - срок валидности - 3 года.
Хочу повториться, что фанатизм чиновников-ветов по данному вопросу понятен вполне.
Это огромная ежегодная финансовая подпитка и поддержание эпидемиологии в приличном виде. А здоровье каждого конкретного Пусика никому не интересно. Кому есть дело до наших зацелованных собачек...