Новый СТАНДАРТ опубликован на сайте ФЦИ
 

Новый стандарт опубликован на сайте ФЦИ http://www.fci.be/uploaded_files/172GB2007_en.doc

ПРИНЯТ КРАСНЫЙ ОКРАС!!!!! Я правильно поняла??? Красный окрас рассматривается и описан отдельно от абрикоса.
:bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud:

еще б с переводом)

ulyayar добавил(а) [date]1176556955[/date]:
КРАААААААААААААСНЫЕ!!!!!!!!!!!! !!!
УРАААААААААААА!
:bis: :bis: :poz: :poz: :hb: :hb: :appl: :appl: :bud:

Там еще есть изменения............. А заметили ли вы как именно он и бывший абрикос теперь называется? И какие требования к нему? А какие требования к коричневому? А к серому? Это тоже всё к пуделю относится....

А вы посмотрели в недостатки и дисквалифицирующие признаки? Ну и как, а?
А в приложение где по-прежнему 3 (три) прически - "Лев", "Модерн", "Английский лев".....

:end: а, может быть, :mog:

ГЫ
У меня переводчик перевел "Серый: Не должен быть однородным, глубоко, ни черноватый, ни беловатый. " :crazy:

Ninsanna, пытаемся переводить потихоньку)

Ваш переводчик ошибся :smile: uniform- однородный.

О!
Поздравляю заводчиков красных пуделей!

А чего ж нам большим 2 сантиметрика не прибавили????
Трудно с кобелями уложиться в 62...

С зубами не поняла. Теперь что, для тоя и большого - одинаково? И М3 совсем не важен? Ну... не знаю.

Попытаюсь отправить текст переводчику!
Всех поздравляю с новым стандартом!

marina добавил(а) [date]1176564986[/date]:
Tania Libkind, это и твоя заслуга!

marina, издиваиссси? поздравляет она....

Вот, например, про зубки:
Недостаток
Отсутствие 2PM1 не принимается во внимание.
Отсутствие одного или двух PM2, если симметрично.
Отсутствие M3 не принимается во внимание.

Серьезный недостаток
Отсутствие двух PM2, если не симметрично.

Дисквалификация
Отсутствие 1 резца или 1 клыка или 1 хищного (P4 верхняя челюсть, M1 нижняя челюсть).
Отсутствие одного PM3 или одного РМ4
Отсутствие трех или больше РМ (кроме PM1)

Совсем мозги уж у меня набекрень..... А темным коричневым теперь повеситься что-ли, или осветляться? Ну и еще там по мелочи есть кое-что....
Про прически уже молчу, уже надоело талдычить...

Правда, есть и кое-что хорошее - теперь с прикусом все четко и определенно - ножницеобразный, а перекус и недокус - дисквал.
И еще - теперь окончательно и бесповоротно в стандарте закреплено, что пудель произошел от французского барбе. И точка.

Но в целом этот текст показался (на первый взгляд) более продуманным в смысле построения фраз. Текст более четкий и требования более определенные.

Вступает в силу с 18 апреля 2007 года.

пардонтес! Красный окрас признали таки. А все эти маразмы..... одна только мысль приходит - видать узаконили свои погрешности! А как еще можно ещё все ЭТО обьяснить!

а я считаю - бред узаконивать олигодонтию..... но тут каждому свое.. Для меня собака должна быть ТОЛЬКО ПОЛНОЗУБОЙ НЕЗАВИСИМО ОТ РОСТОВОЙ РАЗНОВИДНОСТИ!!!!!!!!!!!!

Скажу одно - стандарт противоречив и весьма.

я ж написала уже в другой теме, что на 99,9% он остался без изменений, имея в виду его противоречивость, а местами и полную сумятицу....

:lol: :lol:
Какие вы все привередливые, однако! Старый стандарт - не нра, новый - еще хуже.:biggrin: Можно подумать, что новый на что-то повлияет! Да как разводили беззубых, так и будут разводить. Независимо от всех вместе взятых стандартов. :)

Да, Вика, не нра, теперь за хвост, закинутый на спину, как показано у тебя на аватаре, насколько я поняла, дисквал. Тебе нра?

О Вик, ток хотела это написать)))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))усе-таки я тибе лублу))))))))))))))))

Да дорогие мои! Любимые! Если бы вы знали, насколько мне плевать на всё на это. :) И на стандарт, и на хвост кольцом, и на многое другое. :)

Поделись своим оптимизмом, ааа? я тоже так хочу!!!:lol:

Вик, ты меня пугаеееееееееееееееешь)))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))

если бы у меня были петы..ой..да я бы все заплевала...))))

Lika-MV, это не оптимизм - это здравомыслие. :) Лучше поздно, чем никогда. :)

Вика добавил(а) [date]1176586381[/date]:
Fiona, как хорошо, что у тебя не пэты! А то б всю обстановку дома испортила. :)

Вика добавил(а) [date]1176586452[/date]:

Долой пэтов! Топить их к чертовой матери! Не имеют права на существование, твари позорные!

вообще то это всегда называлось пофигизмом....

Вика, зачем же топить? оч уж радикально..петы были есть и будут есть)))

обстановку жалко..потому не плюю, все культурно.

Лично для себя сделала выводы. ! и самый главные, если МЫ хотим чего-то, то всеобщими усилиями это достичь МОЖНО!!!!!!! ЭТО Я ПРО КРАСНЫЙ ОКРАС а вот все остальное, как было. так и осталось...и то что всем пофиг, не только нам заводчикам, простым смертным. но и тем, от кого этот стандарт зависит напрямую. Например, президентам пудель клубов разных стран. Если б за все остальное взялись, так же как и за красный окрас, то не б было этого маразма. Сейчас меня запишут в самый, что не наесть чернющий список и закидают помидорами, приготовила тазик. Но НО НО НО НО если ничего не делать ничего не измениться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1176588387[/date]:

Тойеводы всего мира, точнее системы ФЦИ, может начнем писать новую петицию о дискриминации с тоев на выставках.??

Да уж...:argue:

Аможет сразу чтоб в каждо окрасе и каждой разновидности???
во...ДАЕШЬ отдельную группу пуделям!!!!!!!!!!!

ulyayar добавил(а) [date]1176617698[/date]:

А хвосты я так поняла пока купируются

===================
Я, пожалуй, помещу и здесь свой ответ на ваш пост в "красной" теме. Тут он более уместен.

========

Амберкантри! А у меня совсем другое впечатление.
Я сравнила, расположив на мониторе параллельно, ОБА текста - стандарт стал короче, четче, 90% текста изменено, текст стал более грамотным в кинологическом смысле. Но много и изменений в требованиях, необходимость которых мне не всегда понятна. Хорошо, что пропорции выделили в отдельный раздел. Но почему-то убрано упоминание о "гармоничном типе". И закреплено прямое плечо. Угол плечелопаточный отныне может быть только 110 градусов и никак не меньше.
Хорошо, что стало всё ясно и понятно с прикусом. Даже Романенкова (офиц.переводчик РКФ и эксперт) не сможет теперь дисквалифицировать пуделя за недокус и всего лишь снизить оценку за перекус. Должны быть ножницы и всё! Остальное - дисквал.
Но с премолярами - кошмар и ужОс. Что, где и как, а особенно, почему - не логично и не понятно.
С окрасами.......мдаааааааааа. Коричневым теперь не стоит заморачиваться с покраской - очень темный коричневый может привести к дисквалу....
Светлые серые и серые зачерненные - только на диван!

И нам всем следует запомнить, что АБРИКОСОВ БОЛЬШЕ НЕТ.
Есть официальное название окраса FAWN с двумя вариантами - OGANGE и RED. Все родословные, выданные после 18 апреля 2007 года (начало действия стандарта) должны указывать окрас у бывших абрикосов именно так.
Как мы будем выходить из положения с документами и прочим, учитывая, что почти везде теперь компъютерная обработка данных, непонятно. Для компа apricot и orange fawn - это не одно и то же. Видимо, программистам придется делать какие-то поправки в программах баз данных. (а при предках из всяких там Америк-Австралий - ваааще пипец!)

Я рада, что у красных теперь не будет лишних нервотрепок перед рингом - выгонят-не выгонят.... Но, как заводчик и просто как пуделист с огромным стажем, я вижу В ДАННОЙ ФОРМЕ признания больше негатива чем позитива.
Когда ваша радость уляжется, вы поймете, что я имею в виду.

У меня рождаются и те, и другие... У многих из вас тоже. Ну и подумайте хоть немного, представьте, что нас ждет и что ждет людей, купивших у нас темных щенков? Все они останутся темными? А если правда то, о чем писала Татьяна и лилово-серебристые могут перецвести до темно-красных...., то, купивших этих светлых щенков, тоже....

Про смешанные по окрасу браки уже и не хочу говорить. И без них проблем этот стандарт навалит предостаточно.

Национальным объединениям пуделистов придется принимать какие-то дополнительные Правила для разведения собак окраса FAWN в обеих разновидностях и о правилах классификации их потомства. Если бы эти orange и red писались хотя бы в скобках после основного определения окраса fawn. Уже проще было бы. Но.... Есть так, как есть. Надо приспосабливаться. Мы тут ничего сделать не сможем.

Ну а прически.......... Тут всё сказано. Дружно перестригаем в "модерн". Что не радуетесь? Тоже достижение.

И можно больше не спорить про движения пуделя! Какой там вам танцующий и легкий шаг был нужен? - Получайте: "Движения пуделя легкие и пружинящие". Всё. И хватит на этом.

А хвосты купировать стандарт никогда и не запрещал. Это запрещают власти некоторых стран, а не стандарт FCI.

Да! И чего теперь делать с хвостами! Я повторяю, что у американского типа собак, у них практически у всех, если хвост не купировать будет закинут хвост на спину или тенденция к этому! Ну нравятся мне американцы, очень нарядные собаки и с психикой и движением у них все в порядке несмотря как считают некоторую утрированность в смысле квадратности и т.п., даже у пэтов, у меня этих пэтов перебывало проездом в прошлом году целая куча! Про тоев я молчу, всех под корень уничтожить! А окрас!!!???? Вообще американский стандарт более здравомыслящий, я туда бы добавила из ФЦИ только ростовые разновидности. А ФЦИ на помойку!

Кос Марина,а вот и нет, есть американцы, у которых ховст прямой по стандарту и держат они его в движении правильно.

Я и не спорю. Я же пишу практически у всех, согласитесь тенденция есть. И люблю я американцев, просто обожаю!!!

А почему вы сделали такие выводы про тоев(((((((((((((((американских, может быть то, что было проездом у вас и надо уничтожить))))))))))))))))))))))))))))), лично меня те тои,с которыми я имею дело, как -то весьма и весьма, да и многие, у кого сейчас белые тои оттуда из приличных питомников тоже в восторге кажется. Вчера выиграл группу и резерв Беста белый той американец по кровям, тоже супер! Вы про что вообще? Причем здесь уровень паппи мил собак и американских собак в частности. Чтобы делать такие обощения, нужно порабоать с ними, причем с собаками из хороших питомников, а не по транзитным собакам судить.................ИМХО.:crazy: :crazy:

Kenia1976 добавил(а) [date]1176625338[/date]:

НЕЛЬЗЯ писать о тенденции, не проанализировав ВСЕ разведение того или иного ареала, поймите. И я вас не призываю любить американцев (на вкус и цвет как известно), просто будьте объективнее.

Kenia1976 добавил(а) [date]1176625505[/date]:

Ну и ФЦИ на помойку знаете ли тоже сильно сказано))))))))))))))))))))))))))))) вот скорректировать его не мешало бы, а вот на помойку думаю пока рано))))))))

Господи, Вы меня не так поняли! Я ЛЮБЛЮ ТОЕВ!!! У меня у самой весьма неплохая красная тойка! И пэты были отличного качества, хоть щас на выстовку, только хвосты очень коротко купированы были, а какое разнообразие окрасов! И блю, ред, крем, изабелла, парти-колор и т.д. и т. п. А какие головы! Я за принятие всех окрасов и разводить по экстерьерным данным, а не по окрасу. Пудель должен быть пуделем по характеру, костяку, шерсти, а окрас какой угодно лишь бы красиво! И зубы я согласна должны быть все, с небольшим допуском для тоев. А про пэтов я написала к тому, что американский пудель даже пэт ЭТО ПУДЕЛЬ НА 100% Читайте пожалуйста внимательно. Я НАПИСАЛА, ЧТО ЛЮБЛЮ АМЕРИКАНСКИЙ ТИП СОБАК И СТАРАЮСЬ СОБАК СЕБЕ ПРИОБРЕТАТЬ ИМЕННО ЭТОГО ТИПА И ПЕРВЫЙ ПУДЕЛЬ У МЕНЯ БЫЛ, ЕЩЕ В 71 ГОДУ ВЫВЕЗЕННЫЙ ИЗ АМЕРИКИ БОЛЬШОЙ ЧЕРНЫЙ ПУДЕЛЬ, КОТОРЫЙ ДАВАЛ БЕЛЫХ, ЧЕРНЫХ, АБРИКОСОВЫХ И ПАРТИ-КОЛОРОВ ЩЕНКОВ, Т.Ч. У МЕНЯ ДАВНЯЯ И СТОЙКАЯ ЛЮБОВЬ К АМЕРИКАНСКОМУ ПУДЕЛЮ!!!!!!!!!

Ну насколько я понимаю все-таки ни крем, ни парти в Америке для шоу никто не разводит. Там два основным окраса для шоу - черный и белый, поэтому именно этого окраса собаки действильно так хороши порой. Поэтому как можно сравнитвать шоу качество скажем пуделя классики и парти в той же Америке?)))))

Kenia1976 добавил(а) [date]1176627803[/date]:
Kenia1976 добавил(а) [date]1176627881[/date]:

Но я думаю мы удалились от темы))

О чем Вы говорите! А красные, абрикосовые, серебристые, крем и изабелла? Там пудели ходят в ринге все окрасы вместе, во всяком случае так было лет 10-15 назад и пудель оценивается по экстерьерным данным, а не по окрасу. Другое дело когда уже дело идет к концу и в ринге находятся две собаки равные по качеству, но у другой более нарядный и насыщенный цвет, предпочтение отдадут второй. Американцы об этом и говорят, что у них пудель это пудель независимо от цвета, а у вас разные породы, так как у вас ограничение по цвету (в смысле скрещщивания). Говорю про 10-15 летнюю давность, т.к. примерно на это время перестала интересоваться этим вопросом.

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1176628451[/date]:

У меня сейчас пудель парти-колор оттуда, ОТЛИЧНАЯ СОБАКА ПО ЭКСТЕРЬЕРУ!

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1176628590[/date]:

Да, Вы правы пора вернуться к нашим баранам! Я имею ввиду к стандарту ФЦИ (все равно на помойку).

:smile: Кенич....ты чего какая то злобненькая сегодня!!!!!))))) Ты плохо поспала??? Или не вкусно покушала???))):smile:

Я же не спорю, что отличные по экстерьеру, кто-то увлечен этими окрасами, но побеждают на Вестминстере черные и белые и изредка другие окрасы. Вот я про что. Согласна, вернемся к стандарту ФЦИ.

Kenia1976 добавил(а) [date]1176628966[/date]:

Я не злобненькая, просто когда безапеляционно о чем-то говорят.....не люблю.

Kenia1976 добавил(а) [date]1176629099[/date]:
А вообще у меня сейчас аллергия, мучаюсь, наверное и злобствую поэтому:lol: :lol:

А про тоев. Ненадо выдирать цитату из текста, это я написала с иронией (в ответ на стандарт), в смысле о зубах. Надо было в кавычки поставить, извините не догадалась.

ОК

Про это американцы и говорят, что у нас резко отличаются по качеству классические окрасы от остальных, поэтому и побеждает классика, а у них нет! ПУДЕЛЬ И ВСЕ!

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1176629564[/date]:

И давайте жить дружно!:alc: :hb: :bis:

Так у них тоже классика побеждает. И в рингах в основном классика белая и черная, а абрикосов и серых , коричневых , изабелавых и т.д. в рингах практически нет, или одна собачка. И питомников, которые занимаются современным окрасом значительно меньше. ( проигрывать не хотят) Так, что в этом смысле американский стандарт тоже не показатель и полностью его копировать смысла нет.