Эксперты и экспертиза
 

Давайте будем писать здесь свои впечатления от выставок.
Думаю, получится интересно.
На нашей первой выставке (класс бэби) судила Бегма Инна Валерьевна. Я была в восторге! Собака, по-моему, тоже. Хочется отметить очень доброжелательное отношение и к хозяину, и к собаке. Тактичный, интеллигентный человек. Многие из наших собак не получили САС, но это воспринималось очень адекватно и спокойно, т.к. эксперт разъясняла, почему та или иная собака ей не понравилась. Смотрит ОЧЕНЬ внимательно на движения, на головы. Без спешки, очень внимательно. Трогает руками всё. От головы до коленей. По-моему, судит справедливо. "Видит" пуделей.
На последней выставке судил Баклушин Г.В.
Некоторым пуделистам он очень нравится, и мне тут одна дама писала, что специально весь свой молодняк под ним выставляет,чтобы он вынес вердикт, что и как.
Мне эта выставка испортила настроение надолго (не из-за оценки собаки, он всё нам дал). Отношение к экспонентам ужасное, как будто мы - грязь под ногами. Рявкал, иногда матерился. Судил за частую не вставая со стула.
Я для себя этого эксперта закрыла.

:biggrin: :biggrin: :biggrin: Баклушина надо хорошо знать . А когда его хорошо узнаешь,то начинаешь если не любить ,то уважать.ОЧЕНЬ ХОРОШО видет собачку . Я под ним выставляю только лучших, чтобы не схлопотать выговор за то ,что развожу дворняжек.

Я ни словом не упрекгу его экспертизу, моей собаке он всё дал, но было как-то неприятно смотреть на его лицо, которое выражало такое отвращение ко всему происходящему, что мама дорогая.
К нам приезжает г-жа Никитина. Есть впечатления от этого эксперта у кого - нибудь? Как она к пуделям? (особ к большим).
К Баужес едем 23 в Вологду. Посмотрим тоже.

Баужес Екатерина- смотрит баланс ,обьем .Шерсть можно не полную гриву .Любит ровное поведение собаки в ринге. Четкий темп .

Мне так смешно, но НИ ОДНОГО эксперта я не могу упрекнуть в чем-то эдаком))))))))), даже тех, кто "ничего не давал", ну правда, очень смешно, но это так.

KeniaLana добавил(а) [date]1155756567[/date]:

Для меня великими анатомистами оcтаются такие оллраундеры как Пол Стентон, хотя может судить по настроению и иногда его экспертизы я опасаюсь, но он ВИДИТ собаку и это главное. Далее покойная ныне Элке Пеппер. Из наших мне нравится М. Поливанов, г-н Каширин.

это как это 23?? августа? в среду?

Тьфу, Юля, сори!
Сентября, конечно, сентября!!! )))))))))

думаю про судей ЕРУСАЛИМСКИХ - много писать не надо- какие они "эксперты" по пуделям, да и не только по ним - известно всем...
мне очень понравилось судейство ГОРБАЧЕВСКОГО, ЩВЕЦ, БАУЖЕС тоже не плохо судит, Барбосов был не плох, очень понравилось судейство Булелик из Белоруссии, Харатишвили хорошо видит собаку, только вот что-то ее давно не видно... мож, в Большой России еще судит???
не нравится как судит Бутримова..... хоть и породник в прошлом.... мне так кажется, что она просто уже и не видит ничего...
хорошо судит Хорак.... Штефанеску, Ставараки, очень понравился Душан Паунович (сербия и черногория... было... а где он сейчас живет - в сербии или черногории - не знаю)... Иванова из Питера тоже по своему трактует движения пуделя...
прекрасно видит собку Якубовский из Польши...
Много было судей, всех не упомнишь... но вот честно и откровенно - я в шоке от ЕРУСАЛИМСКОЙ (хоть и получили мои песы тогда все) и еще от одного человека, о котором писала ранее... не хочу опять гнать волну, но вот такое мое ИМХО... остальные, что нас судили.. да как-то действительно все спокойно и ровно.... аааа чуть не забыла... очень тщательно осматривает собак Анатолий Жук.... очень подробно все объясняет владельцам и потому до жути затягивает ринги.... любит крепких, широкогрудых собак, короче, он стандарт породы еще помнит...
а вот дама из Питера (или Москвы, боксеристка), г-жа Терентьева меня насмешила.... пуделю написала - "достаточно массивная нижняя челюсть"!!!!!!!!!!!!!!!! для тех кто не поймет прикола - "достаточно выражен подбородок"... ну нет у боксеров подбородка! У них тока челюсть нижняя!!!!!!!!!!!!
вот так..
ладно девочки, прощаюсь...я спать, завтра много дел, а Ленка еще не приехала, так что она меня еще и разбудит... пока-пока...

Вот на этом форуме любителей лабрадоров есть раздел для личных мнений о экспертах, если кому интересно :wink:

Aikenka добавил(а) [date]1156071598[/date]:
А на этом сайте о вестиках помещён интересный перевод
"Правило Пяти Приоритетов для экспертов.
Выдержка из материалов семинара для судей."
Породный тип - это то, что вы должны узнавать безошибочно. Ричард Бьючемп сформулировал его определение таким образом: "Породный тип - это столь труднодостижимая вещь… Это то, чему невозможно научить, но можно научиться. Даже когда тип проявляется в полной мере, некоторым доступно увидеть его, в то время как сидящим рядом, возможно, не видно вообще ничего. Он прекрасно различим, однако требует определения".
Вы ощущаете, как это происходит с вами, когда, скажем, вы смотрите ринг с приятелем. Вы видите собаку в одном ракурсе, а он - в другом, потому, что не существует двух одинаковых собак, как не существует двух стандартов, ставящих акцент в равной степени на одни и те же черты, присущие типу. В рабочих породах акцент может ставиться на крепкое, добротное строение. В то время как у той-пород ценится эстетическая красота, а терьерам необходим неукротимый темперамент. Все это подвластно стандарту, и от вашего понимания стандарта зависит, как вы сможете судить.
Именно тип - то явление, которое вы обязаны сохранить и оберегать. Случалось ли вам когда-либо рыться в фотографиях, сделанных лет так пятьдесят назад? Разве Dictator, принадлежавший Peggy Adamson, выглядел, как нынешние доберманы? Насколько близок Saddler к сегодняшнему поколению фокстерьеров? Нам придется достаточно много времени уделить анализу фотографий акит 70-х, чтоб найти хоть одну собаку, которая могла бы и сегодня выигрывать. Но затем мой взгляд ложится на то, что выигрывает сегодня, и я содрогаюсь, - слишком многие судьи сегодня находят слишком легкий выход из положения, присуждая призовые места за крепкое сложение, корректную форму головы, грамотный пиар или предпосылку к дальнейшему развитию. Конечно, они могут продолжать судейскую карьеру, они могут получать достаточно приглашений благодаря регулярному, ожидаемому от них, банальному судейству, однако, никогда их имена не попадут в плеяду великих экспертов.
Если кто-то принял мои умозаключения на свой счет, то не стоит сдерживать свои чувства. Я - никто, всего лишь посланец, пытающийся донести до Вас приемы и познания, которые удалось перенять от некоторых великих экспертов. Я преподам вам Правило Пяти Приоритетов, которое, если вы научитесь использовать его по назначению, поможет вам заработать уважение заводчиков и, надеюсь, повлиять на развитие вашей карьеры. Неукоснительное соблюдение этого правила станет гарантией вашей порядочности. Вы будете выполнять свою работу. Вы будете оценивать каждую собаку в соответствии со стандартом породы и более ничем. Помимо всего, вы сможете четко продемонстрировать вашу приверженность стандарту и стремление сохранить породный тип. И вы станете лидером.
Первым делом. Будучи экспертом, вам придется быстро сопоставлять массу факторов, основными из которых будут здоровье, выставочная кондиция и темперамент собаки. Если она нездорова, истощена, неухожена, хромает, ее осмотр представляется невозможным, она проявляет агрессию, вам придется дисквалифицировать ее, простить эти недостатки или мысленно оставить без сравнения, в зависимости от ситуации.
Стандарт. Самой сложной задачей для вас будет сравнение каждой собаки со сформулированным на бумаге стандартом. Для этого вам нужно постоянно освежать в памяти каждую породу, которую вам придется судить, так как порой наш ум может сыграть с нами злую шутку. Один эксперт рассказал, что как-то его друг предостерег его от присуждения победы собакам с явно выраженным недостатком. Его друг сказал, что люди уже начали обсуждать его манеру судейства. В очередной раз перечитывая стандарт, он понял, что умозаключения, которыми поделился с ним его приятель - хендлер, очень прочно закрепились в его подсознании, но противоречат стандарту! Эксперт возвращался к стандарту много раз, пока принимал трудное решение, и в итоге выбрал нечто, прямо противоположное.
Лучшие эксперты регулярно читают стандарты, и, если находятся в затруднении, обращаются к ним и в ринге.
Семинары. *Принимая во внимание изобилие семинаров и то, насколько случайно приглашаются туда слушатели, вам необходимо читать стандарты пород регулярно. Вы должны иметь ввиду, что лекторы, которые столкнулись с трудностями в собственной программе разведения, пытаются сместить акцент на недостатки, которые далеки от тех, на которые прямо указывает стандарт или встают на путь полного отрицания своих ошибок и постепенно пытаются свести к минимуму обсуждение таковых на семинаре. Если что-либо из сказанного вызывает у вас сомнения, не стесняйтесь попросить у лектора разъяснений. Если уверенности так и не появилось, обратитесь за помощью двух ведущих заводчиков, работающих с двумя различными кровными линиями.
Существует несколько судейских приемов, которые невозможно освоить, применяя лишь стандарт породы, но которые очень важны для повышения качества работы в ринге, особенно для судей, открывающих для себя новую группу пород. Сегодня мы рассмотрим, как правильно начать и освоить для себя новую породу в теории. Не суть важно, сколько страниц текста вы унесете сегодня домой, они не смогут заменить реальную экспертизу и наблюдение за рингом.
Применение Правила Пяти Приоритетов. Итак, у нас на подходе новая, сложная часть экспертизы. Многие стандарты делают ударение на одни качества, предпочитая их всем прочим, и иногда это может помочь, но что такого вы можете совершить при экспертизе каждой породы, чтобы каждый раз заслужить уважение и зрителей, и ваших коллег? Если вы безошибочно распознаете и выбираете породный тип, вы прослывете скорее человеком, у которого "глаз набит на собак", чем "популярным экспертом".
Кто помнит сегодня Winnie Heckman? Phil Marsh? Peter Knoop, Ed Bracey? Michelle Billings однажды рассказала о своих сложностях во время экспертизы акит. Я предложил ей пообщаться с *Virginia Hampton, Eleanor Evers, и другими специалистами. Несколько лет спустя она судила National Specialty и получила восторженные отзывы даже от тех, кто ничего не выиграл в тот раз. Разве может быть для судьи лучший комплимент?
Лучшие эксперты сходятся во мнении, что приоритетным фактором при экспертизе любой породы является породный тип.
Породный темперамент. Когда собака входит в ринг, и хендлер не отвлекает ее, обратите внимание, насколько типично и правильно ее поведение. Бульдог будет пружинить, акита полна важности и достоинства, чихуахуа может вертеться и играть, той фокс натянет ринговку до предела, сделает стойку и будет сторожить. Если вы не знаете, какая из пород как себя ведет, пообщайтесь с заводчиками. Если собака выглядит усталой, возможно, сказывается трудный день, но если хендлер не может вернуть собаке настроение, играя с ней, приманивая кусочком или увеличивая скорость, вас лишают возможности увидеть во всей красе породный темперамент и, следовательно, тип. Закройте глаза на отговорки. Абсолютно неважно, какова причина, а хендлеры обычно полны оправданий, выставка проводится сегодня, и вам необходимо отсудить собак именно сегодня. Вы можете обожать эту собаку, но если она показывается плохо, вы будете выглядеть по-идиотски, отдав ей первое место. Вы оцениваете собак, а зрители вокруг ринга - вас.
Это щенок? Впервые на выставке? В течке? Нет проблем, мы простим вам, но оставим без оценки. *Не стоит делать одолжений породе, хендлеру или вашей собственной репутации. Даже анатомически правильно сложенная собака является плохим представителем своей породы, если не может продемонстрировать присущий породе темперамент и свои личные качества. У собаки всегда в избытке шансов убедить других судей в том, что ее темперамент и личные качества соответствуют породе.
Уже было сказано, но, думаю, стоит повториться. Акита, ведущая себя как карликовый пинчер, испытывает серьезные проблемы с темпераментом. Собака, которая горбится или грустит - это нечто отличное от той-пород. И если чихуахуа может испугаться неизвестного человека, терьер, который поведет себя таким образом, должен быть исключен из числа участников. Безусловно, бывают и полутона, но, если вы имеете дело с представителями пород на практике, вам нужно быть хорошо осведомленным о темпераменте различных пород, чтобы оценить степень нетипичности поведения и его значимость для той или иной породы.
Красивая собака, которая имеет проблемы с темпераментом, дискредитирует свою породу. Так что первый приоритет - темперамент.
Следующим в вашем списке будет силуэт. Безусловно, встречается много пород с довольно сходными очертаниями, но вам положено знать все отличия. Пропорции, линия верха, правильность углов, положение хвоста и ушей, - все эти качества можно назвать определяющими. Если вы решите провести тест на разгадывание силуэтов по чернильным пятнам (Rorschach ink blot test) и собака не сможет сдать его, забудьте. Думаю, вы поняли, почему…


Aikenka добавил(а) [date]1156071746[/date]:
Гаванский бишон - не лхаса апсо, даже будучи изображенным в виде чернильной кляксы. Нестриженый пудель все равно будет иметь пуделиный профиль, отличающий его от львиной собачки. Если собака в ринге заставляет вас задавать себе вопрос, узнали бы вы ее породу, если б встретили где-нибудь на Парк Авеню, ради бога, дисквалифицируйте ее. В конце концов, есть же причина, по которой люди выбирают чистопородных собак. Силуэт является приоритетом № 2.
Голова и выражение. Неважно, является голова породной или нет, голова - это то, что владелец созерцает ежедневно. Акита с головой немецкой овчарки, вероятно, не сможет произвести устрашающее впечатление охотника на медведя, кабана или грабителя, как недопустимы никакие предположения относительно хмурого взгляда чау-чау. Размер здесь не имеет значения, чихуахуа с черепной коробкой папильона, скорее всего не сможет обладать огромными ясными глазами, столь характерными для этих маленьких пустынных жителей. Поэтому даже если стандарт не акцентирует ваше внимание на голове, это неотделимая черта породного типа. Возможно, для того, чтобы найти отличия между головами той фокса, той манчестера и карликового пинчера, понадобится очень наметанный глаз, но это - признак мастерства эксперта по той-породам.
На вас лежит обязанность выделять и ставить на первые места в расстановке собак, которые ведут себя типично для своей породы, являются легко узнаваемыми представителями своей породы, и голова и выражение которых четко определяет их принадлежность к той или иной породе. Если вы уже готовы вручить розетку, но слегка смущены слишком резким переходом морды бульдога, вспомните о приоритете № 3.
Движения: сложение или тип? Это старый спор и возвращаться к нему мы не будем, только упомянем, что движения указывает на нечто гораздо большее, чем крепость сложения. Они в полной мере раскрывают тип. Для многих пород это подлинный тест на соответствие породе. Допустимо ли пекинесу двигаться как померанскому шпицу? А бульдогу как бостон-терьеру? Безусловно, нет, поэтому, кроме строения, движения в полной мере отражают породный тип.
Пожалуйста, не расслабляйтесь на этом месте. Если колли движется на манер овчарки, это может выглядеть довольно необычно и эффектно, однако это абсолютно неправильно! Не вступайте на тропу поверхностного судейства, особенно в том, что касается движений. Конечно, наблюдатели за рингом будут приветствовать аплодисментами большую, эффектно бегущую собаку. *Но это совершенно не делает кламбера, в движениях напоминающего кокера, выдающейся собакой. Вы хотите прослыть "экспертом по движениям" или все же человеком, "действительно знающим породу"? Какое определение вам больше по душе? И еще, какое из них более важно для дела сохранения породы? Это и есть приоритет № 4.
Шерсть представляет собой важный элемент породного типа. Это касается не только, скажем, мальтезе или бобтейла. Безусловно, их шерстный покров уникален, но если вы действительно знаете суть вопроса, вам должно быть известно, что даже породы со сходной структурой шерсти имеют небольшие, но важные отличия. Шерсть акиты не так длинна и не так нарядна, как у маламута, но она жестче и плотнее, чем у хаски.
Иногда отличие можно определить лишь на ощупь. ("На ощупь" - не синоним массажа!). Чтение о шерсти, пусть и обильное, не позволит вам прочувствовать и познать тип благодаря тактильным ощущениям. Минибуль не обладает шерстным покровом стаффбуля. У них обоих шерсть короткая, жесткая, блестящая, но шерсть бульдога кажется более жесткой, потому что у нее ость намного гуще.
А шерсть той фокстерьера выглядит так же, как у карликового пинчера. Она кажется настолько короткой, что создается впечатление, что собака одета в плотно прилегающий комбинезон из атласа. Каждый последующий волосок имеет все меньший диаметр и все более плотно прилегающую кутикулу, и этот, на первый взгляд, незначительный элемент - неотъемлемая принадлежность к породному типу.
У некоторых пород именно шерсть определяет выживет собака или умрет, а также насколько собака пригодна для той работы, для которой была выведена данная порода. У других пород это лишь часть экстерьера, парадный костюм, но если вы - подлинный специалист по шерсти, для вас она займет высокое место в списке приоритетов.
Сумма пяти приоритетов. Вообще, вы можете дисквалифицировать любую собаку, которая не будет соответствовать двум из пяти перечисленных критериев. Это я утверждаю потому, что существуют различные степени отклонения от абсолютного соответствия нормы, даже по этим пяти критериям. Если собака в поведении напоминает утку и даже ходит вперевалку, она должна быть дисквалифицирована, и неважно при этом, насколько красива ее голова, совершенно строение и насколько безупречна шерсть.
Каждую собаку надлежит оценивать по стандарту, а не по уровню участников. На практике, если какая-либо собака привлекла ваше внимание и кажется вам выдающейся по всем из перечисленных мной признаков, кроме какого-то одного, а остальные участники - собаки среднего качества, но без ярко выраженных недостатков, кого вы выберете?
Конечно, когда вы вынуждены выбирать "наименьшее из всех зол", и все чаще судьи высказывают недовольство в связи с тем, что число участников выставок растет, а качество - падает. Есть ли решение? Безусловно! Не награждайте никого. Демонстрируйте понимание, желание обсуждать и объяснять свои решения, но если собак выше среднего уровня в ринге нет, будьте тверды в своем решении. С вашей стороны будет очень разумным и мудрым шагом не воодушевлять новичков на запись на выставки снова и снова или, что еще хуже, удержать их от использования конкретной собаки в своем разведении. Если вы уверены в своих знаниях, если вы применили Правило Пяти Приоритетов и не увидели в ринге собаки, с победой которой вы еще могли бы смириться, ваша задача выполнена. Основная причина того, что представленные вам собаки не обладают породным типом, проста: слишком много судей задолго до вас не знали породного типа, им не хватало знаний, эрудиции или твердости характера, так что их ошибки позволили заводчикам и хендлерам прийти к вам сегодня в надежде, что вы просто дадите им в ринге "хоть что-нибудь". Разочаруйте их, пожалуйста.

Перевод: Майя Бережная, п-к такс "МОНТЕКЕЛЬ"
Barbara J. Andrews. thedogplace.org. Вольный перевод by Astane. 20.07.2006
Оригинал: The Rule Of Fives

Айкенка, спасибо, так интересно!

Огромное спасибо за статью!!!!
Появилось желание распечатать и подарить большенству наших экспертов, пусть ознакомятся и сделают выводы(будем надеятся).

Ага.... можно подумать, что они (судьи) сделают выводны.. они думают: "Ихм есмъ Царь!!!!!!!!!" и сам(а) решаю где ставить запятую в предложении :"Казнить неляьзя помиловать"
просто мне кажется, что судьям надо 1 раз в год сдавать два экзамена - первый - подтверждать свою квалификацию по породам, открытым к судейству (просто так дать лист бумаги и попросить описать стандарт скажем 10 пород, в краце, основные нюансы, а потом сравнить со стандартом, для олраундеров - по одной породе из каждой группы ФЦИ) и второй - по этике и культуре поведения........ тогда и толку больше будет... а то, кажется, что даже породники некоторые перестали хоть изредка заглядывать в стандарт... это не только пуделистов касается... а то как себя ведет в ринге Г,В, - в высшей степени неуважение и хамство к людям, экспонирующих собак... для судейства, простите, можно и зад от стула оторвать, ему за судейство деньги платят..... и нагнуться к собачке можно, а не просить взять ее на руки, если в ринге нет стола.......фууууууууууу вспоминать противно... а еще - неопрятный внешний вид и полный презрения взляд......... чес слово - что было, то было... судит он нормально, никаких претензий, а вот к остальному (описанному выше) - сплошной негатив......

Про экзамены я полностью согласна. Такое впечатление, что некоторые эксперты стандарт породы давно в глаза не видели и даже перед выставкой не потрудились перечитать. Помню случай, когда эксперт (уже не помню кто) интересовался у меня в ринге, какой хвост должен быть у пуделя (почему он у Апика не загибается на спину!), и каким цветом должен быть нос у абрикоса (как же получилось, что он не цвета смолы)...

Помнится на нашей выставке в мае, тетенька эксперт уверяла всех, что малый начинается от 40 см в холке, и все тут.

Для некоторых открытие, что тои сравниваются все вместе, они раздают титулы, которые никто никогда не подтвердит.

А про хамство я вообще молчу. "Ихмъ есмъ Царь" это точно. До сих пор не могу забыть случай с упоминаемым здесь экспертом Горбачевским. Увидя в ринге Апика, он тут же заявил, что он не вписывается в стандарт по росту. На мое вежливое возражение, что Апик ровно 33 см в холке и никак на малого не похож, уважаемый эксперт заявил, что все и так видит. На предложение померить мерзко так прищурился и выдал: "Все равно ведь сколько хочу, столько и намерею". Я была в шоке.

Апрелька, видимо у Горбачевского настроение было плохое, а мож и попросили..... чего скрывать, всем известно, что в разной степени "договоры" имеют место быть... а на крупных выставках и про проплаты слышала (но, не у нас, а за границей)....... но дело не в этом, это пусть будет на совести и у экспертов и у договаривающихся граждан......
речь идет о том, что пора экспертов призвать к порядку (тех, которым это требуется в той или иной мере)... вот только как это сделать?????

и еще, мне так кажется, что пора в РКФ заводить комиссию по этике экспертов и по их проф пригодности..... чтоб мы знали, куда, ежели чито жаловаться.........

Ещё по поводу экспертизы Горбачевского.Выставляю тойку 26,5 см.в холке.
Эксперт спрашивает:"Это у вас карлик"?
Нет,отвечаю-той.Он достаёт рулетку,меряет и говорит-"28 см.,будете переводить в карликики?"
На что я ему говорю что по стандарту тои допускаются до 28 см.
(не буду же я ему говорить что Вы не правильно смеряли,попробуйте ещё раз).
Спорю с ним и думаю-оставлю в тоях-может
из-за роста не дать САС а по карликам он и не упёрся,
думаю пусть будет как будет,но собака всё-же той.
Сейчас самое интересное.
Эксперт после моего коментария что стандарт допускает тоя до 28 см.,
спршивает так заинтересованно:"А с кем вы собираетесь вязать собаку"
(замечу что тойка была сукой).
Вот здесь я растерялась-смотрю на него,глазами хлопаю,а сама думаю-кличку
кобеля надо сказать или как?
Оказалось всё проще-он интересовался-с карликом я буду девушку вязать или с тоем.
Честно ответила что с тоем.
После этого нам разрешили пройти экспертизу по тоям и даже дали САС и ЛПП.

Я вот тоже когда-то свою собаку под Горбачевским выставляла...
Смешно было.
Мы планировали ехать в отпуск в Геленджик, а несколькими месяцами позже был чемпионат Европы на котором я планировала выставить свою собаку. тут возникла проблема, что собаку оставить дома я могу, но что будет с ее шерстью???
Было решено взять ее с собой! ну а если собака с собой то почему бы не найти выставку там?:wink2:
При этом собака уже была Интер Чемпионом и чемп 5 стран...
А выставка ранга сас и пришла я на нее больше из любопытства.
Картина маслом: эксперт с черных очках, жует жвачку...
видно накануне праздник удался...и вид у него: а что в этой деревне еще и собаки есть???
Кстати, судил он все породы. Пуделей было 2 включая нас. Второй пудель был абрикосовый щенок, мало того, что чтригли последний раз его месяца 3 назад, так и морда была не бритая примерно столько же. тут настал наш выход...
Ставлю на стол, он сходу: " Крупная сука!" (это при росте 29 см мы выставляемся в карликах) Я ему скромно так: " Она 29 см" На что мне аторитетно заявляет: " Она не 29!!!" Я ему предложила померить, но мерялки не оказалось...поэтому мы остались кпупными
Вот у меня про вязку не спросил
:smile:
P.S. А на Европе мы ЛПП получили...

Evaks, :lol: :lol: :lol:

Ой ну про прикол с ростом я уже писала....как-то, когда мне намерили не 28 и сказали баааааааа да у вас переросток сука))))))))))))))))) Я валямшись, патаму чта многие видели мою "тойку"))))))))))))))))))

А расскажите мне про Анатолия Жука, он нас будет в Польше судить :shuffle:

Да, у мелких вот всё переростки да переростки...а я так хотела, чтоб моя большая девочка под 65 выросла))))))))))))). А она паразитка 58 и больше не хочет!!!

Жук любит широких и глубоких собак, с хорошим форбрустом, но при этом, чтобы у собы была супер-узкая голова. Обращает внимание на качество шерсти, окрас... Кстати, на МИре будут проверять - примерялся краситель\, или нет.... дошли такие слухи... так что лучге не красьте и не тонируйте собак.... выигравшая класс собка должна бутет пройти тест на наличие краски.... если краситель обнаружат - тогда первое место второй собе и тестируют уже ее... и так до первой НЕ КРАШЕНОЙ собаки...
такая фишка уже не раз была в Польше на крупных выставках при экспертизе шнауцеров..... (точно знаю про цвергов)...
Далее, ЛАК ЗАПРЕЩЕН и Анатолий Иванович негативно относится к его использованию.... в лучшем случает он у нас на простой САС выставке попросил у налаченых соб удалить лак с шерсти.........
а вообще судит грамотно, очень подробно и детально

А может быть мне кто-то написать как судит Irina Azem с Белоруссии?

Ambercountry, спасибо! Красить и тонировать Веньку мне необходимости нет, слава богу :) Но все равно интересно, как проводятся такие тесты, на что идет реакция? Если на какие-то химикаты, не будет ли реакции на супер-очищающие шампуни, например? :shy:

Я думаю-самый банальный тест-посмотреть шерсть под микроскопом.

Судились под ней пару раз, мне нравится. У меня сложилось мнение, что она любит собак с хорошим костяком, эдаких крепышей. Смотрит движения, если пудель понравился - прощает ему хулиганство в ринге.
Посмотрю, может описания ее остались.

и что там будет видно? именно красители? просто я никогда с таким не сталкивалась, интересно...

Я тоже не сталкивалась-и мне тоже интересно как это конкретно делают. Но думаю если под микроскопом можно рассмотреть структуру волоса и наличие в нем гранул пигмента, то наверное и краситель можно увидеть.

Вроде бы где то писали что шведы тесты делают всем собакам претендующим на титул чемпиона.

если так, то хорошо... я слышала, что еще используются какие-то бумажки, реагирующие, как лакмусовые, вот только на что они реагируют?

Да, если бы на присутствие красителя проверяли бы везде. Наши шансы с абрикосовыми на выйгрыш сравнялись бы. А то чем крупнее выставка тем больше крашеных абрикосов. Наверно их перед выставками в одном тазу красят.:biggrin:

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Тест простой, делают прямо на месте... отрезают ножницами (из места, особливо не влияющего на стрижку или тримминг) кусочек шерсти и капают нга него специальный реагент (мне рассказывали так, так что, если и нее совсем правильно написала - не кидайте в меня помидоры и не бейте ногами!!!!!!!!!!!!)... результата могет быть два...
1. положительный - соба крашеная - прощай титул
2. отрицательный - соба не крашеная - титул получите и распишитесь))))))

Спасибо :hb: это доброе для меня известия , так как моя малая не такая малая :wink2: мы увидим как нам удастся на мвыставке в Каунас в воскресенье :smile:

Tamaris добавил(а) [date]1157739661[/date]:
Я персонально ничего не слышала, чтобы на мировой в Польше имели проверять разве пудели крашеные разве не.
Что не предрешает, что так не будет :wink:
Крашеные чёрные пудели имеют необыкновенно глубокий, ровный и плоский цвет.
Я смотрю ещё вдобавок на пигментацию носа, а особенно губ :shuffle:

Ambercountry, спасибо. Вот мне и интересно, на что этот реагент реагирует. На выставку мы моемся супер-очищающим шампунем Crown Royal, он мне нравится для ринга, но есть у меня такое впечатление, что присутствует в нем какая-то сильная химия...Не будет ли реакции на него??? :shy:

Лучше бы под микроскопом смотрели....

Так девушки я хочу спросить про К.Горжака. знаю что считает зубы все, но не помню сколько он допускает у тоев ? один или два? и что еще смотрит. ?

и про карликов тоже :) расскажите, кто под ним выставлялся. Я его видела только со стороны, как он ползал по рингу, заглядывая собакам в глаза :biggrin:

Апрелька, по-поводу реагента - не знаю, знала бы - рассказала бы... Мне самой цвергшнауциристы рассказывали..
Что касается К.Хорака - супер эксперт, в плане - видиния животных! Отсутсвия какого-либо зуба не допускает ВООБЩЕ - снижает оченку.. Зубы считает пальцем! Чтобы исключить "приклеивание" на стоматологический клей.... Любит крепких, костистых (конечно, сообтветственно размеру!!!!), с хорошим форбрустом и грудью собак, честно скажу - видимо, часто читает стандарт, но не упускает и моднх тенденций в породе..... ведет себя правда, отвратно, не скупится на ненормативную лексику, действительноползает чуть ли не под собакой, особенно при сравнении...
груб с хэндлерами, вообще, очень сложный эксперт.... удачи Вам девочки под ним!!!!!!!!!!!!

Что -то я первый раз о таком эксперте слышу.:smile:

Я не знаю, почему в России Карела Хорака называют Горжаком... Но он - K. Horak... а еще у него есть прозвище - "стоматолог"...
нам "посчастливилось" выставляться под ним в прошлом ггоду на САС!Ве в Калининграде.... он даже распускал руки, реально, только не поняла за что ударил Инессу (питомник ЛИТОВАС СИМФОНИЯ) по руке да так, что у нее мигом образовался синяк... раздирал пасть собакам проверяя наличие самых последних моляров на верхней челюсти, если не было этих зубов (у одного карла не было) - снижал оценку или не давал титулы... матерился в ринге, паясничал, мрак, да и только.... хамил откровенно пахабничал, но в итоге титулы получали действительно достойные собаки... если б не его поведение, сказала бы что эксперт - хороший... судит то он нормально, но вот процедура судейства у него - та еще))))

А какая страна? Интересный эксперт !

не помню.... что-то из бывшего соц. лагеря... то ли словения, то ли чехия... но что-то в этом роде)))