Poodle Toy Cac Petition
 

ENGLISH



Greetings to all toy poodle lovers,

The goal of this petition is officially request that the "Club du Caniche de France" grant a "CAC" for each toy poodle color. Historically, a single "CAC" has been granted to cover all colors due to the insufficient numbers of each color. This is no longer the case, and we believe a "CAC" should be granted to each color. We sincerely hope to receive your support and wish to thank you in advance.
http://poodlepetition.caniweb.com/index.html

FRANCAIS



Bonjour à tous les amoureux du caniche toy,

Cette pétition a pour but de faire une demande officielle auprès du Club du Caniche de France pour l'obtention d'un CAC par couleur chez le caniche toy. En effet, historiquement un seul CAC était attribué pour toutes les couleurs car il n'y avait que très peu de représentants contrairement aux autres tailles. Ce n'est plus le cas aujourd'hui et nous pensons qu'il serait souhaitable qu'un CAC puisse être attribué à chaque couleur. Dans l'espoir de recevoir votre soutien actif nous vous adressons nos meilleurs messages. Canichement votre.


http://poodlepetition.caniweb.com/index.html

Алла,
:biggrin:

Ой! А нельзя перевести? Плииииз!

Вот перевела своей програмкой!
АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК



Поздравления всем игрушечным любителям(возлюбленным) пуделя,

Цель этого ходатайства - официально запрос, что "Клуб du Caniche de Франция" предоставляет "CAC" для каждого игрушечного цвета пуделя. Исторически, единственный(отдельный) "CAC" предоставили закрыть(охватить) все цвета из-за недостаточных чисел(номеров) каждого цвета. Это больше не имеет место, и мы полагаем, что "CAC" нужно предоставить каждому цвету. Мы искренне надеемся получить вашу поддержку и желать благодарить вас заранее

Я сегодня тоже получила это письмо. Уже ответила.

Спасибо! Давно пора послать такой запрос!

Я конечно же "за", но почему только САС и только тоям на все окрасы.
Предлагаю САС и САС!В каждому окрасу во всех разновидностях. А еще лучше и отдельную группу для пуделей, как для такс :wink2: :crazy:

и я получила и уже подписалась под петиципей

Ага, давайте еще и в каждом окрасе и в каждом классе...

Во, и я - дилетант зарегистрировалась здесь по просьбе французов. Наташ, это Мари организовала петицию. Она считает, что именно серые и абрикосовые тои обделены титулами.

Outia добавил(а) [date]1192578034[/date]:
С французского (на всякий случай) :smile:

Здравствуйте все, влюблённые в пуделей-тоев!
Целью этой петиции является просьба к Французскому Пудель-Клубу получение "САС" для каждой цветовой разновидности пуделя-тоя. Действительно, исторически только один "САС" давался на все цвета, так как было слишком мало представителей этого размера по сравнению с другими. Сегодня это уже не так, и мы думаем, что желательно было бы давать "САС" на каждый цвет пуделя-тоя.
В надежде получить вашу активную поддержку мы шлём самые наилучшие пожелания.
Пуделино ваш(а) :smile:

Просто опять же исторически ни в одной стране нет такого количества выставок сас как в России, в одном городе могут быть 4 выставки одновременно...поэтому сас для тоев совсем не проблема не важно какого окраса!
В Финляндии например на обычной выставке 1500-2500 собак, такое количесто у нас далеко не на каждом cacibe увидишь, соответственно сас получить гораздо сложнее. Хотя система перехода сертификата собаке, стоящей за чемпионом опять же дает возможность получить cac.

Интересно, а почему на каждую цветовую разновидность, а не как у всех - современные и классика?

Ну, я так думаю, что САС для тоев на каждый цвет это слишком, а вот поделить на классику и современный окрас для присуждения САСа и CACIBа это действительно стало актуально.

У нас сейчас в рингах тоев можно увидить 8-10 собак, иногда и больше. В карликах же и малых 2-3 собаки классического окраса, а современных вообще иногда не бывает. Ну, а стандартные на регионалках это вообще редкость для Италии, если только Самарканда не приезжает. :biggrin:

А где подписываться-то надо? Я бы подписалась. :shuffle: А то у нас что-то тишина. :shy:

Dikovinka, ссылка в первом посте

Кстати, не совсем понятно, почему вопрос поднимается только по САСам?

Как я понимаю, правила присуждения САСов тоям это регламент местного (внутри страны) клуба, и обделены сейчас САСами итальянские и французские тои (про другие страны не знаю, может еще кто-то).

В России 5 лет назад, если мне не изменяет память, САСы давались тоям, отдельно классике и отдельно современному окрасам, а один раз в год на националке каждому окрасу.

В Италии на всех выставках без исключения тои идут в одном окрасе ВСЕ, и получают один САС на всех, естественно получить ЧИ практически невозможно, особенно для тоев представителей современного окраса. Зато карлики, малые и стандарты получают САСы раздельно по окрасам, т.е. 12 САСов на каждую ростовую разновидность.

По-моему логичнее было бы поднимать бучу на международном уровне и просить присуждение САСИБов по разновидностям (классический и современный окрасы).
В этом же случае французские пуделисты хотят протолкнуть петицию под себя, т.е. поменять внутренние правила. Ну что ж, это тоже не плохо, может быть глядя на французов и наши что-нить в правилах поменяют. :crazy:

Outia,- так в самом деле не понятно-почему речь только о САС-кому , сколько и в каких окрасах давать это действительно по-моему всегда было делом местных клубов.
Вот если речь завели бы о разлделении тоев на классику и современные окрасы на САСИВах, то в любом случае клубам пришлось бы начать и на САСах делить хотя бы на классику и современные., если уж не на все окрасы.

Мне кажется АЛЕНА права.Надо поднимать вопрос о разделении CACIBов , токда на САСки разделение автоматом пойдет. И желающих подписать будет больше.

В Японии все окрасы судят в одном ринге, у всех ростовых разновидностей ( чтобы получить САС нужно чтобы сравнивалось три собаки и более)
Как итог, что видим? в рингах только белые тои, чёрный окрас не популярен, а цветных, несмотря на большую популярность окраса, по пальцам пересчитать - их считают пэтами и почти не пытаются выставлять,толку то! судьи многие мыслят стереотипно, они знают, что классика лучше, потому , для страховки выберут собаку классического окраса...
Я считаю, что для экстерьерного развития окраса политика все в одном ринге - вредна, в голове так и будут стереотипы - эти шоу, а эти - пэты......

Девчонки, именно по-этому я и написала свой первый пост в этой теме

Алёнка, ты же знаешь, я от Катюши-Пандоры сюда пришла по просьбе французов. Они хотят знать, как Россия реагирует. Но поскольку я совершеннейший дилетант в вашем пуделином техническом языке, но с безумной любовью к пуделям :smile: то буду только переводить. Вот сегодня:

J'ai parlé depuis longtemps aux membres du comité du club de cette discrimination à l'égard des toys qui sont de plus en plus nombreux. Ils m'ont répondu qu'il ne fallait pas trop remuer les choses car la fci désirait plutôt diminuer le nombre de cacib pour les caniches (un par taille) car ils estimaient qu'il y en avait trop. Pour ma part j'ai signé cette pétition et je l'ai fait circuler chez de nombreux éleveurs amis en France et à l'étranger. Je pense que si nous obtenons un cac pour les noirs, blancs et marron et un pour les gris, abricot et rouges cela sera déjà une bonne chose.

Я уже давно говорила членам комитета клуба о дискриминации в отношении тоев, которых становится всё больше и больше. Они мне ответили, что не нужно слишком всё двигать, т.к. FCI хотелось бы сначала уменьшить кол-во cacib для пуделей (один на каждый размер), считая, что их слишком много. Что касается меня, то я подписала эту петицию и распространила среди многих друзей-заводчиков во Франции и за границей. Я думаю, что если мы получим один сас для чёрных, белых и коричневых, и один для серых, абрикосовых и красных, то это уже будет хорошо.

:appl: :appl: :appl:

Елена Старчак добавил(а) [date]1192626858[/date]:

На себе испытываю . Знаю:biggrin:

Товарисчи, мож японию подключим? Я бы разослала по питомникам местным, заводчикам, только мне кажется, наверное действительно лучше переделать на петицию о цацибах?
Outia, вы можете написать на французском форуме предложение россиян?

Я вот думаю.... если японцы разделят окрасы... а правило три собаки сравниваются - оставят - цветным стандартам наверно всё равно от этого не лучше.... поди, найди по стране сейчас цветных стандартов, которых хотят выставлять....

Aikenka, -да мне кажется такое везде-потому как почти везде тои оцениваются вместе. Из тех стран Европы,что я слышала, наверное только в Люксембурге тоев по окрасам делят-хотя может и еще где-то есть.
И страдают цветные собаки от этого везде-и в Америке, где тоже в основном белые и черные и во всех остальных странах.
Но в Америке хотя бы все справедливо -правила одинаковые для всех 3-х разновидностей.

Елена, кстати, показала вашу аватарку паре пуделистов - прам пищали, такая классная! А побольше нет размера этого кадра?

ДААААААААА-вот будет весело, если на петицию о увеличении количества САСИВов у тоев до 4-х ,ФЦИ возьмет и сократит их у всех разновидностей до 2-х
((((((((((((((((

Это с видио

Елена Старчак добавил(а) 17-10-2007 в 15:14:18:

На себе испытываю . Знаю


________________________________________

Да-мне тоже в субботу на своей шкуре пришлось испытать-обидно было((((((((((((((
Зато очень приятно было на следующий день услышать от другой судьи, что она и сама не отказалась бы иметь такого тоя.

Алён, в японии тоже выходит что справедливо - все разновидности всех ростов вместе..... но, я написала выше своё мнение - для прогресса экстерьера цветных собак это минус. Почему в России такие шикарные цветные собаки? Потому каки карликов и малых и больших есть стимул разводить классных, выставлять, развивать..... а когда нет титулов (оценок и описаний ни в америке, ни в японии не делают) - чем отличается одна собака от другой? Считай, обе пэты.... поди объясни разницу кому-нить.....

Ну тогда лет так через пять народ будет удивленно спрашивать:"А что , бывают еще и серебристые , да абрикосовые пудели??? Ни когда не видели".

Мне кажется решать кому, сколько и как присуждать САСы могут только клубы внутри страны. Не может ни Россия, ни любая другая страна поменять регламент во Франции или в Италии.
САСы дают право на получение НАЦИОНАЛЬНЫХ Чемпионов, а не интернациональных. В таком случае может быть попробовать протолкнуть еще и правило получение Чемпиона страны с одним САСом? :wink2: :crazy:

Мне тоже кажется, что нужно начинать с САСИБов. Хотя кто знает, может вся эта петиция сработать против остальных, как написала Аленка.

Елена, спасибо!


Outia, пасиб за международный форумный мост! (почти как телемост :) :) )
Завтрева муж приедет, буду просить его перевести петицию

У нас уже так спрашивают, это я про абрикосов. Итальянцы уверены, что абрикосы существуют только на дереве в виде фрукта. :lol:

И ещё реакция от одного из создателей петиции:
oui allons y molo molo je pense que c'est mieux comme cela. Le fait qu'il puisse n y avoir qu'un seul CAC pour l'integralite des toys est totalement discriminatoire !!! Cela peut être jouable !!! Mais demander en plus des CACIBS la faut pas trop rever non plus !!! Obtenons deja les cac ensuite je vais mettre en ligne une autre pétition pour les males toys de moins de 23 cm. Les IB c'est pas non plus une réelle priorité pour le moment non ???

Давайте-давайте то-сё, я думаю, что лучше как есть. Факт, что для всех тоев только один САС - это дискриминация!!! На этом можно играть!!! Но просить ещё и САСИБы - не стоит уж слишком мечтать!!! Добьёмся сначала САС, а потом я выставлю другую петиция для кобелей-тоев меньше 23 см. САСИБ - это не самое главное на данный момент, не так ли???

Елена Старчак, Aikenka, -в том-то и беда, что МЫ это понимаем-а ОНИ нет. Потому как никогда в этой каше не варились. Надо заметить, что в странах , где цветные вязки разрешены дела еще хоть как-то лучше обстоят-есть возможность хоть как-то повышать уровень за счет классики-к этому наконец-то даже консервативные немцы пришли. А вот например Франции и Италии не позавидуешь.
И по той же Америке хорошо видно, где можно любую цветовую комбинацию делать и любой сплошной окрас признается(не знаю можно ли так делать в Японии)-да же в такой ситуации получить конкурентноспособное цветное поголовье очень сложно...........
А про Японию-Ань-а почему бы нет-они же тоже в ФЦИ-думаю и их поддержка не помешает.

Наоборот, нужно сразу и много просить, в этом случае есть вероятность, что хоть что-то дадут.

Я вот тоже думаю-если французы имеют смелось просить только увеличить количество САС у своего Французкого Клуба(а именно к нему как я понимаю обращена Петиция)-зачем они тогда просят поддержки от других стран ???????????
Ну разрешит их клуб давать во Франции больше САСев-какое мы тогда к этому имеем отношение??????????????

Алёнка добавил(а) [date]1192629207[/date]:

Вот-Вот-если попросить сразу много и с мощной поддержкой-а таковую думаю реальнее получить при просьбе уровнять тоев в правах с другими разновидностями на САСИВах-можно хоть чего-то добиться.Уж если не САСИВы, то САСками возможно точно откупятся.
А вот если попросить только САСки-думаю следующий повод обратиться за САСИВами можно будет предпринять ой как не скоро.....................

Что-то мода на петиции пошла какая, бедные вполне себе авторитарные французы сидели-сидели и вот на тебе, и их на петиции потянуло, к чему бы это?)))))))))

Видимо устали деньги в пустоту выбрасывать.

Аленка , я не думаю, что в таком контексте как написала петиция, тем более с с кучей подписей из других стран, Французский клуб пойдет на поводу и увеличит колличество САСов. Это все равно, что мой сосед пришел менять мебель в моем доме. :nunu:

Алёнка,

Ну просто напрашивается вопрос в связи с этим: а не уделяют ли "цветные" разведенцы слишком большое внимание окрасу в ушерб типу??!!

Почему нет проблем с типом у "классических" окрасов, а вот у "современных" - есть?
И не подстегнёт ли утверждение отдельных титулов у "цветных" всех разновидностей дальнейшую пропасть между качеством окраса и типа в этом случае?