Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Хендлеры и хендлинг (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4449)

KeniaLana 07.12.2007 03:39

Хендлеры и хендлинг
 
На создание подобной темы (не знаю, может уже была такая) меня натолкнула вот эта запись с Крафта, меня потрясла четкая работа наших зарубежных коллег))
http://www.ilcsportdirect.com/index.php?titleId=3705

KeniaLana добавил(а) [date]1196988039[/date]:

Там есть и всем известный Минарет.

jorika 07.12.2007 11:52

Наташ, спасибо за ссылку! С удовольствием посмотрела видео. ЧТо сразу бросается в глаза - никакой суеты, и никто не несется как оглашенный. Собак со стола снимают аккуратно, а не как любят наши хэндлеры за шею и под попу сдергивать. По треугольнику (как и учила Дина на курсах), все бегут без лишней торопливости, давая собаке вписаться в углы. Движение начинают, поправив поводок, дав собаке понять, что сейчас побежим, а не сразу бегом к победе коммунизьма:)

:hah: :hah: :hah:

ПОнравилось что у всех почти хэлдеров в руках расческа. ТО есть с собакой управляются только одной рукой:) Эх, кто бы мне дал мастер-класс по этому делу:)

А Минарет:) Ну... Ну у нас не хуже есть собачки отечественного производства:)

Конева Екатерина 07.12.2007 18:13

А мне понравилось, такое рыжее лайкоподобное со свитэкспрэшном:biggrin: Бегает красиво!:shy:

jorika 07.12.2007 18:25

Конева Екатерина, это шиба ину. Насколько я поняла из объяснений. Меня, честно говоря, тоже эта собака сильнее всех прочих впечатлила. И самые первые кадры - как хэндлер поправлял щеки бульдогу:)

MSV 07.12.2007 21:29

Я считаю, что эта тема очень нужна. Ососбенно нам, начинающим.

KeniaLana 07.12.2007 22:33

Мугу, а унас порой еще и эксперты поощрают эту торопыжливость(((((((((((((((((((

Антонина 08.12.2007 18:27

Вложений: 1
:smile:

Татьяна Шершова 08.12.2007 19:02

:appl: :appl: :appl:

Dolsy 09.12.2007 18:55

Антонина, это вроде показ питомников кит.хохл пуховок на кубке губернатора?

na minutku 10.12.2007 09:46

у меня тут загвоздочка нарисовалась.
как я уже говорила, мои друзья приобрели себе овечку.... ну бедлингтона то есть.... посадили себе на шею, оно там ножки свесило и наслаждается жизнью... но это бы все ерунда, но овца эта (вернее, овец) выставоччая. хозяйка мечтает выставлять собачку, даже ходит на классы. записались они и на первую выставку, вернее, на целых три подряд. на второй и третий день нашла она собачке хендлера, а вот на первый - нет. думает либо сама идти, либо хочет, чтобы я блеснула с овечкой в ринге. мне трудно сказать абсолютное нет в силу разных обстоятельств, я вяло блею типа "посмотрим, может быть".
а сомнения мои вот в чем. собачка - типичная овца! если не хочет куда идти, то и не идет. встанет, упрется всеми четырьмя копытцами в землю и стоит. три дня назад позвонила мне хозяйка и сказала, что НАКОНЕЦ_ТО им в классе дали правильный совет.... велели взять удочку, привязать к ней сосиску и таскать это орудие перед носом у собаки!!!!!!!!!!!!!
тут я поставлю многоточие.....
а теперь мое сомнение. сосиску на удочке я, конечно, в ринг не возьму :-) предположим, возьму енту собашку, прицеплю ее к поводку и решу двинуться в сторону ринга. а если он не пойдет? у меня есть мысль про волшебный пинок, но вероятно, это будет выглядеть непрофессионально? :shy:

Sivka 10.12.2007 09:58

хозяйка пусть уйдет, терьеру по рогам - и в ринг, пока он в себя не пришел... хотя, может, и цапнуть. его можно еще сутки не покормить и перед рингом позаниматься с ним хождением рядом, поощряя его крошечными кусочками сосиски. хотя да, терьеры упрямы и вредны, может одного раза и не хватить.

моя красотка такой же пакостной натуры - раньше в ринге она творила, что хотела, потому что отлично знала, что пинка в ринге она не получит, а за рингом пинать я уже считала непедагогичным. на первой выставке она на описании полежала... я билась за рингом в истерике и передавала хендлеру мысленные пассы, чтобы она незаметно Дину пнула или придушила. все выкрутасы бы как рукой сняло.

я год боролась с последствиями этого первого показа. сейчас собаке 2.5 года и у нас отработан алгоритм - перед выставкой она получает порцию жесткого тренинга и садится на голодную 2хдневную диету. за корм она маму родную продаст, а уж на голодное брюхо старается.

на последней выставке она отработала как надо, хотя стабильностью показа она не балует - стоит только расслабиться - и она выходит в ринг павой и начинает крутить головой и кокетничать с экспертом.

oley 10.12.2007 10:07

Слушай, а может не сосиску спереди, а прищепку сзади?... В отличие от сосиски ее можно взять в ринг и даже не вынимать из кармана. При правильном подходе тебе будет достаточно руку в нужный момент в кармашек класть (в тот где прищепка водится) и все, собачка красиво побежала... а? ты подумай над вариантиком... :crazy:

PS: imho, булавочка не прокатит - ее не видно, и собачка будет думать, что это ты всему виной... а хендлера собачка должна лю... ты ж сама знаешь! :)

na minutku 10.12.2007 10:07

мне не отдадут это избалованное чудо больше, чем на два часа..... какая уж тут голодная диета!!!!!!!!! хозяйка даже и мысли не допускает о том, чтобы ребенок пропустил хотя одну кормежку.....
ох, уж этот мне терьер...... гринпис меня посадит, я чувствую :-)

секундочку!!!!!!!!!! прищепку сзади????? это хорошая идея! а булавочки не хватит?

Хани 10.12.2007 10:27

ну и я тада спрошу))) прикол анологичный - щен большого пуделя - усе знает , нормально работает, и даже в риге, но зараза - в бесте!!! я просто вскипаю, ну ваще не стоит! и голодная , еды ей не надо, даже руками не могу ее поставить жрет пальцы, пятиться , жрет поводок( вообще стоит в свободной стойке!) Обидно жутко!!!! уже два Щ Беста просто проиграли из-за этого! " Собака очень красивая надо стабильнее стоять!" Я просто рыдала! Из 30 щенков войти в 5 и вот так выйти!!!!

Хани добавил(а) [date]1197271731[/date]:

и кстате про бедлингтонов - выставляю и стригу их , они упертые, но если на заднице прокатить немного, быстро понимают что лучше уже пойти с противной тетькой))) но у меня хозяева их не очень впечатлительные поэтому .....

Yulja c Dizelem 10.12.2007 10:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju
а если он не пойдет? у меня есть мысль про волшебный пинок, но вероятно, это будет выглядеть непрофессионально? :shy:
Олеся супер!!!!!!
но волшебный пинок в таких случаях не помогает(( проверенно годами.
только на лакомство, без удочки(т.е. в руках) либо усюсюканьем или уговорами

Хотя первого йорка я выставляла до года именно с "удочкой" вернее на другом конце ринговки была мандаринка.а ринговка спускалась почти перед носов, после года -собака проснулась и стала летать по рингам

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1197272270[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju


секундочку!!!!!!!!!! прищепку сзади????? это хорошая идея! а булавочки не хватит?

от булавочки вообще может сесть на попу и сказать: пошли вы все далеко и надолго

na minutku 10.12.2007 10:47

блин! легче 10 стандартов выставить, чем одну овечку. у овечки, кстати, и имя подходящее - Бяша.

Na minutju добавил(а) [date]1197272922[/date]:

мысль "прокатить на заднице" мне тоже нра!

Хани 10.12.2007 11:00

вот моя лохудра ))) - в ринге - работает отлично ! Что делать с бестом ((((ненаю


http://i003.radikal.ru/0712/65/95d7360f5361.jpg

http://i029.radikal.ru/0712/a6/22c498b11166.jpg

jorika 10.12.2007 11:02

Na minutju, а насколько сильно желание овцевладельца выставляться? Я бы педагогически дала терьеру разок откозлить по всем правилам, после чего устроила бы пиар-компанию в духе - вот посмотрите на Жучку и Бобика, их блестящее поведение и победы - результат тренинга! А посмотрите на БЯшу, он тоже так мог бы, если бы мамочка дала ему шанс научиться! ИЛи "посмотрите на БЯшу, он вас чует и вот так себя ведет, в след раз ваще в зал не приходите, у собак знаете какой нюх???"

Говорить мамочке о том, что БЯша профилактически поголодает, не обязательно:) Чтовы, что вы! Бяша будет как пошехонский сыр в постном масле кататься! И в попу будет поцелован 17 раз в час, конечно, мамаша!

Вообще я бы конечно провела идею хотя бы одной предварительной встречи с БЯшей... Эх... Ну пусть бы она с хэндлерами посоветовалась. которых на два дня нашла... Вряд ли кому их них охота таскать упертого козлину на попе...

jorika добавил(а) [date]1197274544[/date]:

Хани, в каком месте лохудру нашли? Отличный щенок! ИМХО, все дело именно в том, что щенок. Раз в ринге работает, значит умеет. Дело на мой взгляд просто в том, что это ребенок. И что ребенок устает уже к вечеру... Это нормально и это с возрастом проходит. Нервная система перегружена впечатлениями, эмоции прут, вот и козлит...

Я по своему сынку сужу. Он к вечеру часто так устает, что бегает, вопит, ржет, скандалит. И все это значит что он спать хочет насамом-то деле. Но поскольку перегруз эмоциями или впечатлениями, то спать не может. Вот и скачет пока бензин внутри не кончится...

Может, реально устает, или уже голодна сильно? Так что упадок сил? Не все собаки могут работать на голодный желудок, я по своим точно это знаю.

Или, может, ее колбасит от большого количества собак в ринге? Ну тут лекарство одно - тренинг:) Вы щенка же выставляете:) Ваша цель - тренинг собаки на будущее. А не бесты здесь и сейчас... Учите ее переключаться на вас любыми способами. Если не работает кусок, значит палочка или игрушка... Может, порция хорошей витаминной пасты-энергетика за час до беста. Многим молодым собакам помогает. Шикарная паста есть у фирмы CACINA. Только пробуйте первый раз не на выставке конечно:)

na minutku 10.12.2007 11:17

я с бяшей встречалась один на один у себя дома, когда его привозили ко мне почистить уши. я отлично знаю, че это за зверь.
не, ну я тоже не первый раз замужем - я канечна запретила под страхом смерти родителям приближаться не только к рингу, но и на пушечный выстрел к месту действия.... отговорить выставляться - немыслимо. пусть покозлит :-) к хендлеру она возила Бяшу, хендлер как-то вяло соглашается, вроде, на два дня..... в конце-концов, это его зарплата. но он, естессно, ей тоже запретил приближаться.... ну посмотрим, чем дело кончится! но если какие еще идеи - я жду!

Хани, у меня глюки, или собака без хвоста????????????

jorika 10.12.2007 11:19

Хани, и еще:) не давайте ей понять что она плохая, плохо сделала, не выиграла бест:) Бестов "мимо кассы" в жизни каждой собаки бывает больше, чем "в кассу". но щенок должен уяснить, что его дело радоваться и работать... А если мамочка потом рыдает в углу, то какая в пень радость???

jorika добавил(а) [date]1197274868[/date]:
Na minutju, "убить упрямую тварь" - вот отличное средство!

na minutku 10.12.2007 11:24

тоже хорошее средство! бедный Бяша.

ребята, я упорно вижу щенка без хвоста! или это она им так виляет, что камера не реагирует????????? нормальный, жизнерадостный щенок! конечно, ей не до бестов пока! ей резвится хочется, а не пахать целый день!

jorika 10.12.2007 11:26

Na minutju, и я не вижу... но думаю он есть

Хани 10.12.2007 11:28

jorika,

Спасибо! Лохудра из Тюмени))) от Пумбы и Кул Гел)) Я все понимаю , что щен и все такое, устает вряд ли , она после рига спит или в машини или в боксе, ну гулять естестно ходим, и ее поведение в бесте я могу назвать токо прямым издевательством и весельем))) ей СУПЕР!!! Она улыбается, может свтавать на задние лапы))прыгать, но работать нехочет!!! я тоже уже думала может много собак, сейчас занимемся в группе, 16 выставка посмотрим что будет))) Ни лакомство ни игрушка ее в бесте не вставляет! ей надо смотреть по сторонам и играть !! Вот такая БЯКА!!

Na minutju,

ну конечно с хвостом))) просто она им виляла, а фотик вот его не поймал)))) почемуто))))

na minutku 10.12.2007 11:29

ой, спасибо! отлегло от сердца.... у меня на другом компе пара глюков завелись, я уж испугалась, что и тут наваждение

jorika 10.12.2007 11:39

Хани, у моей заводчицы есть универсальный рецепт. Называется "отстань от собаки!"

Козлить и радоваться может и от эмоциональной усталоси. эмоции прут, девать их куда-то надо. Попробуйте витаминную пасту к бестам. И тренинг. Или на какуюто выставку придите без записи просто к бестам. И потренируйтесь. Проверьте, будет ли козлить. Так и узнаете, прет ее от собачек или от того что впечатлений дня переизбыток.

Терпение.

Звездюлей за козлеж я бы пока не давала. Мала еще.

Хани 10.12.2007 12:22

стараюсь терепеть ))) сама понимаю мозгом то )))) но блин бесит и обидно!!!!! Пасту надо поискать есть у нас такая вообще в продаже

KeniaLana 10.12.2007 12:28

Я могу сказать, что ВСЕ настолько разные, у меня бабушка и ее внучка имеют следующую особенность - зажечь в ринге, на сравнении скажем, а потом уже на Бесте вытворять фиг знает что, скакать, веселиться и тыды, то есть ни в какую, и выход я вижу один - РАБОТАТЬ и ждать, когда это козлячество пройдет))))))))))) Могу сказать также, что бабка не выиграла ни одного щенячьего и юниорского Беста, но в 15 мес затовы играла весь взрослый:crazy: :lol: , так ша ждите:biggrin: :biggrin:

Вика 10.12.2007 15:09

Na minutju,
Цитата:

меня есть мысль про волшебный пинок, но вероятно, это будет выглядеть непрофессионально?
Лесь... :) Волшебный пендель, канешн, не катит со стороны. Катит волшебная тонкая прочная ринговка, застёгнутая так, чтобы гнусное животное не могло вывернуться, как бы ни дёргалось. Когда оно начинает козлить - ринговка его упорно тащит, куды надо. Хоть оно свалится вверх пузом - нехай себе на спинке покатается малость.
Как тока животное начинает двигаться в нужном направлении, ринговка немедленно ослабляется и хэндлер рассыпается в громких фальшивых комплиментах по поводу хорошего поведения пса (продолжая движение, ессно).
Т.е.: когда оно сопротивляется - само же доставляет себе неудобство, а когда идёт - усё в ажуре и оно - иерой.
Важная весчь: ринговка должна находиться строго вверху, на самом стыке головы и шеи. Сползать не должна!

На пуделях не практиковать.

Вика добавил(а) [date]1197288729[/date]:

ПыСы. Всё обязательно сопровождается эмоциональными комментариями хэндлера. Когда животное козлит - грубым голосом ругаем, когда иеройствует - понятно, радостно хвалим.

Вика добавил(а) [date]1197288873[/date]:

Второй ПыСы. Хозяева во время занятия должны стоять в сторонке, молчать и не дёргаться. Иначе собак будет устраивать для них Театр Одного Страдающего Актёра.

EGOR 10.12.2007 18:27

Na minutju, согласная с Викой!

Перед рингом "проташить" козленка на ринговке, чего-бы-оно-там-не-вытворяло на другом конце. Несколько раз. С поочередным отходом от него по дорожке на полную длину поводка, и подзыванием к себе (за кусок или игрушку, или еше чего-то там...).
Потом - энергичная пробежка рядом, потом опять - подзыв и спокойный проход рядом на поводке. В случае с повторным "козлизмом" - повтор всего цикла сначала. Работа утомительная, знаю, но как правило (в 85% случаев) терьер соглашается работать на данный момент, хотя это и не гарантия, что через 2 месяца с тем же человеком он опять не попробует поупираться... :wink2: :rolleyes: :wht:

Хани 11.12.2007 12:23

Очень интересно как учат бегать сильно вперед, мои бегут отсилы на полкорпуса и то оглядываются )))А так хоца)))))

oley 11.12.2007 13:17

Хани, а зачем вперед? Собака должна быть в контакте с хендлером и должна на него смотреть, а если она летит на всех парусах в никуда, то неминуемо придется одергивать в конце пробежки, а это не очень красиво... imho...

http://missiontrailpoodleclub.org/ev...07/ph_4228.jpg

jorika 11.12.2007 14:26

oley, а в большом ринге на бесте красиво. И вообще когда собака научена, она очень шикарно показывается впереди хэндлера. У нас есть такой кобель, который вперед выходит всегда. Сам. Проблем с управлением полетами никогда не возникает:) Как учить этому не знаю, наш сам выходил, с детства, его поощряли.

KeniaLana 11.12.2007 14:34

А мне тоже нравится впереди, НО здесь важно, чтобы собака анатомически была построена так, чтобы несла себя, несла голову и т.д., (ну или в крайнем случае, чтобы это было скорректировано хендлерскими уловками)тогда это да, очень красиво ИМХО

KeniaLana добавил(а) [date]1197372934[/date]:

Все помнят Микки Нильсона с белым большим королем, летящим впереди, но КАК летящим!

oley 11.12.2007 14:57

jorika, наверное для БЕСТов действительно классно... Я тут, пересматривая видео с Вестминстера и Крафтс, обратила внимание, что не просто собаки бегут всегда рядом, но и поводочки у хендлеров такие, что никакие забегания вперед не предусмотрены. Все держат собак очень коротко.

KeniaLana 11.12.2007 15:08

http://home.swipnet.se/kudos/Bilder/mnking4.JPG Знаменитый Кинг с Микки. oley, кому что нравится.:wink2: В косервативной Англии и на не менее косервативно Вестминстере наверное своя манера показа, вот здесь представлена другая. А мне нравится именно вот такая:biggrin:

oley 11.12.2007 21:02

Хорошо летят! Низенько-низенько! :) А вы это своими глазами видели? Вообще наверное смотрится сказочно!

KeniaLana 11.12.2007 22:19

Нет не видела, но увидеть такое хотелось бы!)

Хани 12.12.2007 11:39

KeniaLana,

"Знаменитый Кинг с Микки. oley, кому что нравится. В косервативной Англии и на не менее косервативно Вестминстере наверное своя манера показа, вот здесь представлена другая. А мне нравится именно вот такая"


Во во !!! самое то чего качу)))) Мне тоже больше так нравиться , по крайтей мере еси научить бежать так, то даже в маленьком ринге не проблема взять собаку покороче, но когда вперед это же волшебно просто!!!

Ninsanna 12.12.2007 12:29

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Нет не видела, но увидеть такое хотелось бы!)
Я видела своими глазами и через объектив Canon`а.
И тот кадр, который здесь разместили, и мои воспоминания относятся к WORLD DOG SHOW 2002 в Амстердаме.

Надо сказать, что Мик вел Кинга так не всегда.

В породном ринге он показывал его на довольно коротком поводке и на очень умеренной скорости, постоянно сбивая темп движения. Собака смотрелась довольно вяловатой и если бы не Мик, я не догадалась бы, что вот этот некрупный, неброский, немного сонный и безразличный ко всему кобель и есть тот самый знаменитый Кинг, который несколько месяцев назад взял BIS Крафта! Фото с ринга получились такими, что их показывать нельзя.

А вот на ринг BIG, а затем и на BIS они с Кингом буквально вылетели едва касаясь ковра.
Но и тут Мик не всегда вел Кинга на посыле вперед. Когда они шли по короткой стороне прямоугольника и на поворотах Мик держал его рядом, а иногда даже чуть позади себя.

Когда же они выходили на длинную сторону он выпускал его вперед и всем своим видом показывал, что прям ну никак не может догнать Кинга. Смотрелись они вместе замечательно! Во время таких полетов по длинной стороне ринга зал не только апплодировал, но даже вставал приветствуя этих двух красавцев.

Из наших хендлеров только Елена Левина каким-то непонятным образом умудряется именно так - на посыле вперед - показывать собаку не только на большом "бестовском" ринге, но и на кургузом пространстве скользкого ринга на Знаменских. Это её профессиональная "фишка". Товарный знак, так сказать.

Прошу прощения за качество фотографий. Те кто был в Амстердаме, помнят, что BIS проходил в полной темноте, а показывающуюся собаку выхватывал из этой темноты яркий луч прожектора. И, все-таки, кое что видно.

Lida 12.12.2007 12:39

Ninsanna, отличный репортаж... жалко, что мы этого не видели... Мы остановились в Кельне, так что еще было пилить до дома...


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot