красная девочка карлик для Швейцарии
 

Девушки, я уже писала в теме красных...теперь официальное объявление:

Нужна подрощенная девочка-карлик красного цвета с КОРИЧНЕВЫМ НОСОМ и КОРИЧНЕВЫМИ НОГТЯМИ. Возраст неважен. Оптижен по родителям обязателен. Связь или через меня или напрямую с заказчиком:

http://www.lescerbois.caniweb.com/

Модераторы, это важно (если можно...:smile: ) Спасибо.

Qуита, а вы етот питомник лично знаете?

Наташа, при чём здесь я? Знаю или не знаю питомник - это не имеет никакого значения. Nicolas попросил лично меня найти такую собаку. Не торопясь, со всеми нужными ему гарантиями.
Договорились, что я выставлю и его, и моё мыло (в случае проблемы языкового барьера). Если у Вас есть предложения и вопросы, напишите ему сами. Разберутся там с английским или немецким. Если хотите, чтобы всё было на его родном французском - я к вашим услугам.

да я не о том...))))

Чайник не врубился :shy: :shy: :shy: :shy: :shy:

Посмотрела на собак---- теперь понятно с кого писался новый стандарт.

Это швейцарец, не имеющий никакого отношения ни к Французскому Клубу Пуделя , ни Стандарту. Он занимается гинетикой и входит в состав Швейцарского Клуба Пуделя.

Анна, а где вы посмотрели? У меня на компе открывается только одна страничка - видимо, главная, на которой есть два нарисованных пуделя, и все:shy:

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1207232138[/date]:
Люба, тут наверное, имеется ввиду - а не подстава ли это (ну там перекупка и т.д и т.п.)

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1207232460[/date]:
А вообще то, интересно - неужели в Швейцарии нет своих красных пуделей? В свое время именно от них привезли в Россию нашего знаменитого красного карликового производителя Киспас Барт Ланкастер Фаворита. И в Швейцарии, насколько я знаю, никогда не было гонений на красный окрас. Т.е. там по определению должно быть в большом количестве красных щенков. Так чего же им от нас на самом деле надо?:shuffle:

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1207232609[/date]:

Написала, и вспомнила, Киспас был из Швеции. Но она от Швейцарии тоже гораздо ближе, чем Россия. И собаки, я думаю, у них пересекаются.

У меня открылся весь сайт. Посмотрела и сук-производительниц и кобелей и щенков.
Грусно.

ДЖОЛЛИ,

Оля, у вас открылся сайт? Когда увидите 2 собачки, найдёте выбор языка, но! По-французски написано больше. О нём самом и его партнёре, совладельце питомника. Могу перевести этот текст, но только позже, после того, как отвечу на все лички, связанные со вступлением русских заводчиков в ФКП.

Подставы нет никакой. Помните, рассуждения Тамары в красной теме?

И мне грустно! Проваленная холка, вздернутый зад, короткие шея и лапы, растянуты и не в стрижках дело, хотя и они желают лучшего!

Я про все это и говорила. Грусно от такого разведения, это же не одна собачка , это питомник.
Но условия мы выдвигаем.
Наверное стоит собачек в других питомниках поискать, ведь не все же в Швецарии такие. А то "за морем телушка-полушка, да рубль перевоз".

а мне коричневые щеночки понравились

Юля! С ума сошла! Ну в коричневых там еще чего то выжать можно. Но в целом по питомнику?

JASMIN, я вообще-то про страничку щенки, там черные.бее, а коричневые лапочки

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1207335843[/date]:
http://www.lescerbois.caniweb.com/echiotmarr.htm

Все равно не фонтан, а че из них вырастет? Вот я об этом, средние собачки!

Марин, ты о чём? Объясни мне, вашему покупателю, а нас миллионы (см.текст Президента ФКП в теме симпозиума), что значит не фонтан и что из них вырастет? Повторяю, это вопрос простого покупателя.

Ну очень средние собачки! пудель должен быть квадратного формата, спина прямая, шея достаточной длины, элегантный. Это впечатление которое должно быть. А здесь первое что бросается в глаза - собаки растянуты, длинная поясница, лапы короткие, холка проваленна, яма там, а круп вздернут. Короче пудель на диван не потому что родословных нет или заводчик так захотел, а исключительно из экстерьерных данных, которые весьма средние. И практически все пудели этого питомника такие, за исключением 2-х 3-х собак. Пудель как минимум из начала-середины прошлого века. Это я так на вскидку, польстила, а если разбирать подробно, то много чего еще можно сказать.

Для простого покупателя , я думаю, тоже важно чтобы собака соответствовала стандарту породы. А в стандарте написано:
1)собака квадратного формата (и где квадрат при их растянутости)
2) холка хорошо развита (и где, при такой высокозадости)
3) шея элегантная достаточной длины, высоко поставленная (и где, при короткой и низкого выхода шее)
4) Хорошо выраженные углы конечностей (и где, задние просто прямые, а передние короткие)
5)в стандарте говорится о впечатлении нарядности и элегантности собаки (и где)
попробую вставить два фото из этого форума (произвольные) для сравнения
это то что у заводчика в Швецарии

Это то что есть в питомнике , в верху кобель, дальше сука.

А теперь первую попавшуюся собаку из этого форума (простите, но даже не буду искать кличку)

И еще. Это фото из раздела "До и после" про стрижки.

Анна добавил(а) [date]1207541259[/date]:
На мой взгляд сравнение вполне наглядное и не в пользу заводчика из Швецарии.


:shuffle:
Простите, никого не хотела обидеть. Никаких кличек и имен не называла, просто выразила СВОЕ и тотлько свое мнение.
Еще раз ИЗВИНИТЕ.

Анна вы сравнивайте разнотипных собак.

Рыжая красотка-видно уже новый тип.

В Швейцарии -старотинпная сука.Мне непонятно,она так плохо стрижена или у ней на самом деле такие короткие лапы ?:shuffle:

Не в стрижке дело, а в собаке, они там все практические вот такие! Она не просто старотипная, если посмотреть собак начала прошлого века, ну да не такие высокие шеи, грубоваты морды, прямоваты скакалки в основном, но такой кошмар и тогда довольно редко встречался, а были и просто выдающиеся псы, которые и сейчас неплохо бы показались. Так что не в старотипности дело, а просто весьма средние собачки по экстерьеру! И это я могу сказать про кобеля, а сука вообще кошмар, она вообще никуда не вписывается!

JASMIN, Племенная сука мне кажется должна по-другому выглядеть....Племенной брак:shuffle:

Ага!

JASMIN -а как много раз Вы были ТАМ, что бы утверждать, что там ВСЕ такие?????????
Странный какой-то разговор -рассуждать по собакам одного питомника или человека обо всех собаках.((((((

Да причем здесь "старотипность"?! Вот вам примера ради фотография 1969! года ( (c) Mission Trail Poodle Club) - Вы видите на ней хоть одну собаку, у которой бы круп был вровень с головой?! А картины (репродукции) старинные с пуделем видели? Хоть один из них выглядит так коряво? По-моему, тут налицо разведение ради размножения...

Вот и я о том! Аленка я зашла в питомник и посмотрела все фотографии которые там есть и не нашла ни одну собаку, которая меня удовлетворила бы хотя бы частично, да я понимаю, что собак бы еще и пощупать, но все таки! Есть собачки которых вяжут, продают щеночков, а какие они там ни кого не волнует, рожают и все! А у них рядом есть Швеция, Голландия, да и до нас недалеко, можно же попытаться разводить пуделя хороших эксерьерных данных, а тут что? :wht: :str: Потом разговор идет не о собаках Швейцарии, ЕСТЬ ТАМ ХОРОШИЕ СОБАКИ И ПИТОМНИКИ, а речь идет именно об ЭТОМ ПИТОМНИКЕ, в котором собаки желают лучшего!

А я вот не понимаю, что такого "важного" в данной теме... Какой-то швейцарский паппи-милл желает приобрести собачку "на развод". Причем подешевле (а иначе почему в России?). Все обратили внимание на то, как собачки в том питомнике выглядят, а вот на то, с какой частотой они вяжутся - кажется никто ;) А вы загляните, например, на странички черных сук и пройдитесь по их родословным... познавательно весьма.

Samsara рождена от Maia - 29/10/2001
Thelma рождена от Maia - 04/08/02 - то есть, через 9 месяцев
Ushka рождена от все той же Maia - 13/04/03 - то есть еще через 8 месяцев

И это не единственная "находка" на этом сайте... Я уж не говорю о том, что питомник, в котором подавляющее большинство вязок - внутрипитомниковые, выглядит по меньшей мере странно и также наводит на неутешительные выводы.

Неужели после этого найдутся желающие продать туда щеночка?

Просто Утиа задала вопрос - объяснить обыкновенному покупателю, чем плохи собаки в этом питомнике, а по Вашему посту видно, что собак там покупать и продавать туда щенков вообще не стоит.

JASMIN, -тогда так и пишите-что все собаки ЭТОГО ПИТОМНИКА .......и далее по тексту......................

В Швейцарии есть очень хорошие питомники с прекрасными условиями и очень красивые собаки.
Начать можно хотя бы со вем известных питомников "Пикадилли"з" Сюзанны Балдингер и питомника " Суперстар" ооооочень известного забодчика и судьи Лизбет Мах.
В свое время Пикадиллиз Вандербой ооочень много сделал для улучшения наших черных карликов и тоев(и не только черных), а собаки из питомника Лизбет Мах Квин Юлии Николаевны и Шиваз Лены Трофимовой и сами красивы и потомки их очень красивые собаки.

Суть моего поста была лишь в этом-уравнивать всех не стоит..
Это такого же плана разговор, когда про американцев говорят-все они не умеют двигаться, прямоплечие и беззубые...

Алёнка добавил(а) [date]1207572517[/date]:
oley, -я никого не защищаю и это было бы странно в данном случае. Но местная специфика(особенно "размножения" )такова-что большинство питомников делают именно "внутрипитомниковые" вязки.
Здесь скорее предпочтут повязать Пусю с Мусей, чем тащиться за тридевять земель к даже просто добротному кобелю.
У большинства разведенцев здесь нет цели "родить" супер звезд, а большинство покупателей покупают собак для себя, а не для разведения. Поэтому обоим сторонам совершенно не важно на каком уровне круп или еще что-то у родителей и их щенка. Максимум что они хотят-здорового щенка от здоровых родителей по приемлимой цене.

а что вот с етои собачкои??? она для меня выглядит уж больно дегенеративно.... немецкое разведение , выигрывает бобы... но блин.... для меня кошмар а для вас??

А чего тут кошмарного? Дегенеративность, простите, это когда есть признаки вырождения,а тут уж кому что нравится, ей бы стрижечку получше))

Для меня тоже кошмар...(но может быть эта собака еще и подстрижена не очень удачно7)

Я все думаю, какие же мы в России заводчики идиоты: куда-то далеко едем к хорошему кобелю, платим за вязки не маленькие деньги, мучительно подбираем пары, мечтаем о каком-то идеальном типе Пуделя, носимся по выставкам и грумерам. И для чего все это? :wink2: Если простому обывателю все это не нужно? А нужны такие собачки, как с этого швейцарского сайта. А вы заметили, какие там у собачек грустные глаза?:shy:

Товарищииииииииииии, а вот вы так рьяно кинулись обсуждать чужих соабчек,а у всех что ли прям звезды бегают? Уй нимагуууууууууууууууууууу уууууууууууу какая забавная темка, про своих то если и говорим конкуретнов, то тока за спиной, а тут как хорошо, никто ж не услышит, а если и услышат, то далеко)))))))))))):biggrin: :biggrin:

стрижка стрижкои... ну блин, шея ГДЕ у собаки??? причем тут конкуренция??? Кениа ет ты про меня что ли??? напоминаю... у меня черные карлики...))) е енто малыи абрикос...))))

Natascha PP добавил(а) [date]1207578575[/date]:

для меня вся соба целиком смотрится плохо. Вот!))) конечно бывает и хуже но, вот просто фотка под руку попалась )))

О мамадорогая, Наташа, ты смеешься, причем тут ты, я вообще говорю ЗАЧЕМ здесь столько эмоций, ЧТО тут осбуждуть, а короткая шея, это еще не признак дегенерации)), в примере со швейцарским питомником и того проще, как уже здесь сказали правильно, чего тут вообще обсуждать, ну паппи милл, ну грустно и что дальше, аходроплазики собачки по большей части. Все все видят, ЧЕГО обсудать или прсото лишний раз приятно ткнуть куда-то вдаль и сказать " какое.......эээээээээ")))))))))))))) )

По-моему, у собаки явная ахондроплазия.....
На мой взгляд, это просто уродство, такие пропорции.... А это ещё и разводится!......качмар....
Интересно, есть ли у собак этого питомника тесты на здоровье?..........

Вот параллельно прям))