Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Почему засиживаются щенки? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5039)

na minutku 09.01.2008 22:56

Почему засиживаются щенки?
 
Почему засиживаются щенки?

KeniaLana 09.01.2008 22:59

:crazy: Хороший вопрос:biggrin: На Минуточку, это вам ваша глубокая беременность навеяла?:biggrin: :biggrin:

na minutku 09.01.2008 23:03

Кень, ну в общем, конечно, да! :-) Но этот вопрос меня мучает давно и регулярно.
Мне ПРАВДА очень интересно послушать разные мнения на этот счет.

KeniaLana 09.01.2008 23:06

Ну давай тады думать:crazy: :crazy:

na minutku 09.01.2008 23:10

а у кого-то, кстати, не засиживаются ни на секунду! разлетаются, как горячие пирожки

Dikovinka 09.01.2008 23:13

А у кого-то за год уже расписаны по будущим владельцам и даже оплачены. :wink2: :lol:

na minutku 09.01.2008 23:14

согласна.... это что? бизнесменские навыки или сильнораскрученные собаки?

KeniaLana 09.01.2008 23:18

:lol: :lol: От каждого по способностям - каждому по уму:lol: :lol:

na minutku 09.01.2008 23:19

это тоже верно.... но все же - почему?
не, мне не горит услышать мнения всех и каждого.... будем подождать :-)

Ninsanna 09.01.2008 23:40

Вот здесь
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=14526

почти 600 (!!!!:vis: ) страниц ПРО ЭТО.

oley 09.01.2008 23:56

Na minutju, да Вы, матушка, филоcоф...

Даже на мой, совершенно непосвященный взгляд, тут такое море критериев, что ой:
0) нераскрученность породы -> насыщенность рынка
1) нераскрученность (во всех смыслах: не выставляют, не рекламируют, успехами не хвастаются или не гордятся) производителей
2) неинтересность в племенном плане этих самых производителей
3) неразрекламированность этого и предыдущих пометов
4) нежелание продавать щенков кому попало (как вырожденный случай - всех щенков только в выставочные руки и только в том же городе)
5) как только щенок достиг какого-то критического возраста, его сложнее продать (вот тут спорно, но мне кажется, что это так)

Про деньги даже не пишу, потому что если с пунктами 1-3 все в порядке, то пирожки разлетятся за любые деньги...

banditka 09.01.2008 23:57

Причин засиживания щенков на самом деле много. Например один из них большой выброс на рынок петов. Породного щенка из приличной семьи не продают за три копейки, а типа "пуделей" пожалуйста -на любой кошелек. Очень многие потенциальные покупатели ищут просто домашних любимцев, не понимая, что есть пудель, а есть породия на него.

oley 10.01.2008 00:06

banditka, классное Вы слово придумали! Есть "порода", а есть "породия", очень верно подмечено!

KeniaLana 10.01.2008 00:06

А что нежелание продавать щенков кому-попало у нас имеет уже негативную оценку?)))))

oley 10.01.2008 00:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
А что нежелание продавать щенков кому-попало у нас имеет уже негативную оценку?)))))
Конечно же нет! Но вносит свой вклад в дело засиживания, увы...

PS: поправила свой оригинальный пост "с пунктами 1-3" ;)

KeniaLana 10.01.2008 00:09

Собственно вопрос грамотного маркетинга и рекламы - вот основное, в любом деле, сначала ты работаешь на имя, затем оно работает на тебя, всем давно известный принцип)), чего тут еще то придумывать, ну конечно же ракрученность породы в целом или разновидности породы в частности, хотя здесь тоже не все так однозначно)) по моим скромным наблюдениям.

KeniaLana добавил(а) [date]1199913060[/date]:

Замечталеьно)) да пусть лучше дети у меня засидятся сто раз ттт, но в случайные руки я не отдам, при этом я не имею ввиду потенциально все шоу-руки, я адекватна еще вроде бы местами))))))))))))))) я имею ввиду во всех смыслах случайные руки, в результате чего потом щенок, мною выпестованный ,может оказатсья под любым забором...........

LioudmilaSherman 10.01.2008 00:32

Re: Почему засиживаются щенки?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju
Почему засиживаются щенки?
Мне кажется, что надо к вопросу добавить породу (разновидность)... и у кого (название питомника) они засиживаются , не думаю, что у Смашей( например) они сидят ...:rev:

oley 10.01.2008 00:33

Цитата:

да пусть лучше дети у меня засидятся сто раз ттт, но в случайные руки я не отдам
KeniaLana :appl: :appl:

Я воздержалась от пересказа этой истории во французской теме, но тут мне кажется, она будет уместна:
Стояли мы как-то с NaMinutju, беседовали с одной давней заводчицей тоев. Собачки у нее очень ладные, с прекрасной психикой, долгожители; питомник небольшой и нераскрученный, вязки нечастые. За неделю до этого мы обе видели двух ее щенков (коричневого мальчика и черную девочку) и по телефону между собой громко восхищались ими. Там есть, чем восхищаться! Заводчица рассказывает, что назавтра отправляет кобеля во Флориду и что новые хозяева ему уже даже хендлера подобрали. А дальше:
Заводчица: А девочку я продала на диван.
Я: Как же так?
Заводчица (без тени сожаления): Я подобрала ей отличные руки. Ну вот так, не всем суждено быть шоу-собаками.
(мы с Олесей мельком переглядываемся)
Олеся (сочувственно): Ну может быть это и лучше, ведь далеко не всем собакам нравится вся эта выставочная суета.
Заводчица: О, не, этой бы понравилось - она такая тусовщица! Только куда нам столько выставочных собак?

Я никому ничего не хочу доказать этой историей. Просто, она потрясла меня до глубины души. Тем, насколько спокойно и с уверенностью в том, что поступает правильно, заводчица продает на диван весьма перспективного щенка. Не знаю, с чем это связано... может быть с тем, что племенное поголовье пуделей в Америке на порядок, а то и на два, больше и они не боятся какие-то крови случайно потерять? Или это попытка порядочных заводчиков "начать с себя" в деле искоренения собачьего конвейера? Может быть, конечно, у этой девочки к 3 месяцам обнаружился какой-то серьезный недостаток, но я в этом сильно сомневаюсь... В общем, я задумалась...

LioudmilaSherman 10.01.2008 00:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от oley
KeniaLana :appl: :appl:

Или это попытка порядочных заводчиков "начать с себя" в деле искоренения собачьего конвейера? Может быть, конечно, у этой девочки к 3 месяцам обнаружился какой-то серьезный недостаток, но я в этом сильно сомневаюсь... В общем, я задумалась...

Oley,
меня уже не удивляет даже то, что собаку, только закрывшую чемпиона и сдавшую все тесты по здоровью фиксируют, ставя точку в шоу карьере и даже не начиная племенную. На вопрос почему, ответ: " да маловато звездности в ней оказалось..." Или после 2-х пометов фиксируют и отправляют на диван чемпионку без всяких показаний по здоровью в такой редкой породе, как Petit Basset Griffon Vendéen , почему: мало настояших любителей породы... Или из 4-х шенков у тех же Petit Basset Griffon Vendéen в помете оставляют лишь одного для шоу, только потому что на Waiting List встали только желаюшие купить любимца. :shy:

KeniaLana 10.01.2008 00:59

Ну у раскрученных брендов типа Смашей они не сидят, это понятно, но и масштабы бизнеса там потрясают)))))))))))для меня важнее творческая составляющая моего хобби, именно хобби, не бизнеса, несостоявшаяся карьера генетика наверное не дает покоя))))))))))))))))короче лучше я буду непрофессионалом, мне это больше нравится)))))))))))))))))):crazy: :biggrin:

oley 10.01.2008 01:02

LioudmilaSherman, а чем Вы объясняете такое отношение? Только ли высоким самосознанием заводчиков? (только честно? ;))

LioudmilaSherman 10.01.2008 01:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от oley
LioudmilaSherman, а чем Вы объясняете такое отношение? Только ли высоким самосознанием заводчиков? (только честно? ;))
Oley,
такое отношение диктуется комплексом различных причин. Однозначно ответить (да еше и честно :biggrin: ) невозможно. :wink2:

EGOR 10.01.2008 01:58

oley, самосознание конечно случается... :wink2:
Но редко... Обычно просто спрос диктует предложение!

Hу думал заводчик, что когда собачка чемпиона получит и подрастет до производства щенков, то спрос будет получше.... А тут - не тут-то было...:rolleyes: :str:

Но конечно еще бывают случаи, когда собачка закрыла чемпиона, а потом ей начали делать тесты и обнаружилось тааакое! :str: Ну ее и отправляют в "петы" со всеми титулами и пр.... :frown:

oley 10.01.2008 02:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
[B]oley, самосознание конечно случается... :wink2:
Но редко... Обычно просто спрос диктует предложение!
Hу думал заводчик, что когда собачка чемпиона получит и подрастет до производства щенков, то спрос будет получше.... А тут - не тут-то было...:rolleyes: :str:
логично... Если выбора среди потенциальных покупателей не много, чем дожидаться выставочных рук на 5 морд по пол-года, проще продать щенков как петов хорошим людям, а через пол-года нянчиться с другим пометом от другой не менее перспективной суки. Правда у Карен (заводчицы) щенки вообще бывают нечасто, так что остается вариант с повышенным самосознанием :) Что приятно.

Цитата:

Но конечно еще бывают случаи, когда собачка закрыла чемпиона, а потом ей начали делать тесты и обнаружилось тааакое! :str: Ну ее и отправляют в "петы" со всеми титулами и пр.... :frown:
ну не обязательно на диван... можно еще куда-нить отправить подальше за бешеные бабки, в Корею, например.

EGOR 10.01.2008 02:25

Оль, я у Линды своей тоже такое "повышенное самосознание" наблюдала... В сочетании со спросом...:wink2: :wink:
У нее нет проблем со щенками обычно, очередь заранее записывается на "диванных" собак!!!

Но все же белые тяжелее всегда уходят как "петы"...
Вот она сделала белую суку чемпионом, и говорит: "Я еще посмотрю на неё, что-то мне не нравится как она перерастает из щенка во взрослую собаку...:hmm: Если не изменится к 1.5 годам - стерилизую и продам как "пета"...)
И это собаку, на которую уже затрачено около $4000!!!
И которая могла ей принести 8-10 щенков. Но - не надо... У неё другие есть...И еще будут... Которые её больше по качеству устраивают...:ponder:

Вот такие пироги:rolleyes:

Yulja c Dizelem 10.01.2008 03:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju
а у кого-то, кстати, не засиживаются ни на секунду! разлетаются, как горячие пирожки
у кого расскрученые собаки и 1-2 помета в год. + возможность мотаться в Европу

na minutku 10.01.2008 03:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от banditka
Причин засиживания щенков на самом деле много. Например один из них большой выброс на рынок петов. Породного щенка из приличной семьи не продают за три копейки, а типа "пуделей" пожалуйста -на любой кошелек. Очень многие потенциальные покупатели ищут просто домашних любимцев, не понимая, что есть пудель, а есть породия на него.
А почему?

Yulja c Dizelem 10.01.2008 03:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju Почему засиживаются щенки?
у меня они сидят потому что
1) я личных собак вяжу чтоб оставить щенка себе и очень часто вплодь до года не могу выбрать и оставляю 2-3х а потом уже продаю взрослых(кто по каким либо критериям не подошел)
2) кроме моих собак у нас в городе есть и другие пудели (а есть еще и город Й-Ола, от туда везуть все породы за 5 копеек на нашу птичку) .
3) я стараюсь держать цену и не продавать дешево, т.к. не мало было случаев как у меня так и у моих знакомых- друзей , что проданная недорого собака, в лучшем случае шла по рукам, а в худшем оказывалась в 30 градусный мороз привязанной в магазине. .. Хорошо хоть мои клейма и через 5-8 лет читаются.
4) у нас метисов на птичке продают по 5-6 тыс. Я просто психологически не могу продать щенка от интерчемпионов за те же деньги. И вообще считаю эту цену не уважением к себе.

na minutku 10.01.2008 03:46

из частной переписки


А: вообще, если подумать, получается что без рекламы никуда - даже если не собираешься штамповать щенков. Потому что позволяет увеличить круг потенциальных покупателей, а следовательно увеличить шансы своих щенков на счастливую жизнь...


Б:получается, что так

Б:
в конечном итоге - щенок - это товар

Б:
а товар необходимо рекламировать

А:
даже еще серьезнее
товару как правило пофик, что с ним будет после покупки

KeniaLana 10.01.2008 03:55

Ну по поводу товара и отношения к нему...........даже если вы относитесь к живому существу как к товару, то будьте добры представить и содержать "товар! в наилучшем виде, вот это для меня лично основное, как думаю и для большинства собаководов!

na minutku 10.01.2008 03:56

Кеня, фильтруй! Я понимаю, что ночь на дворе, вернее, уже утро, но пост был как раз о противоположном! :smile:

KeniaLana 10.01.2008 04:00

На Минуту, а почему вы решили, что я не поняла смысла поста.......все я прекрасно поняла, потому и написала.......все, глаза слипаются и мне кажется тема в общем то странная, потому что ну все все же понимают, почему, от чего засиживаются, чего тут обсуждать...:shuffle: У каждого, кто занимается - своя система ценностей, свои критерии подхода к этому делу.............сколько питомников, столько и разлиных систем.....:biggrin:

na minutku 10.01.2008 04:08

Ок, извини. Мы на ТЫ были, кстати ;-)

Na minutju добавил(а) [date]1199927422[/date]:

а тема к тому.... вернее, нявеяна была сегодня несколькими сообщениями....
хочется снова и снова послушать....

Na minutju добавил(а) [date]1199927505[/date]:
кстати, а если все понимают, то почему засиживаются? если причина известна, то можно найти решение, не так ли? :smile:

KeniaLana 10.01.2008 04:12

Да чет меня то на ты, то на вы опять:lol: :crazy: , я не могу вирутально так тыкать, мне как-то не по себе, вот если б лично встретиться:biggrin: :biggrin: (прозрачный намек):biggrin: :biggrin:
На Минуточку, ты серьезно? Разве можно изобрести Перпетуум Мобиле?:biggrin: Есть же еще такая штука как личная удачливость, вот уж неуловимая птиСа:biggrin: :biggrin:

na minutku 10.01.2008 04:15

я надеюсь в москве весной нарисоваться ;-)

na minutku 10.01.2008 06:41

из частной переписки:

С:
да потому что щенков до х и больше,и все как на подбор-шоу класс,вот и не покупают)))

ни один заводчик тебе там не напишет

все будут молчать))

Deleted-Account # 17436 10.01.2008 11:51

Ja dumaju mnogoe zavisit ot razmera pudelja. Vot u nas toi i karliki -na rashvat, a bolshoi, da eshjo i bely-neeet! Etoz myt nado, a chesat skolko, a strich-tem bolee dorogo. Ja svoju pervuju korolevishnu v Finljandiju k zhenihu vozila - a nikomu ne nado eto. Prosideli kak u vseh, sjeli vse shto mozhno i nelzja, eshjo i 2 sobaki v bedu popali s novymi hozjaevami.
Vot NIKTO u nas bolshih i ne razvodit, i ne sobiraetsja. Zhalko...

kendrax 10.01.2008 12:06

Ну почему жалко,нет спроса-нет и предложения,закон рынка !

Lida 10.01.2008 12:27

kendrax, так крови теряются... Мне - жалко.

По поводу проблемы в целом. Очень не люблю продавать щенков в неизвестные выставочные руки. Просто подозрительно мне, что люди, которые только что решили завести собаку, до конца понимают, что значит выставчная собака и непременно хотят всем этим заниматься... Неизвестные невыставочные руки нравятся мне гораздо больше! И их практически всегда можно сделать выставочными. У нас в этом смысле огромный опыт)))))

Но, с другой стороны, таким хозяевам раскрученный - не раскрученный... да все равно им. Они понимают только разницу между собакой с документами и собакой без документов...

Deleted-Account # 17436 10.01.2008 12:35

kendrax, zhalko! U Juli-Rococo vot suka chernaja-INT CH I T.D. I T.P. i sobaka krasivaja i zavodchiza opytnaja - a ne vjazhut! Nikomy ne nyzhny pudeli bolshie, krome fanatikov, kotoryh 1-2 i obchelsja, i to s sobakami. Zhalko, shto net razvedenija porody, uluchshenija ejo... Ochen!


Текущее время: 01:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot