Риторика для чайников
 

И так, с подачи и намёка некоторых сознательных граждан нашего многосемейного обшежития, отличительной чертой которого являются не гражданства и национальности, а исключительно язык обшения, нами создан сегодня новый раздел с лёгким и маняшим названием...
Это ни что иное, как трибуна народного гласа (а не гласа, вопиюшего в пустыне!), где каждый, имея потребность пофилософствовать (что за рамками нашей темы вероятно свелось бы к демагогии ;)), быть услышаным и взятым в перекрёстный допрос, имел бы подобную возможность! Возможность без опаски за жизнь и здоровья, без раздумий и промедлений предаваться этому с головой!
В качестве искры, из которой должно возгореться пламя, предлагаю изречение следуюшего плана:

Re: Риторика для чайников
 

быть услышанным... для этого достаточно высказывания или интерпретация играет тоже важную роль?

Re: Re: Риторика для чайников
 

Ай как хорошо начала - налетай, ребятки!!!:cool:

Куда дел изречение?

Несомненно!

pfalz2002 добавил(а) [date]1052312586[/date]:
знаешь... когда читаешь анекдоты... или пошлости... прослушивание годится тоже... лучше забыть о себе... и не делать привязки к действительности... окружающей тебя... заметь- ведь это лишь твоё субъективное мнение... не привязывай его к окружающей тебя среде, ибо это очень усложняет жизнь... Поверь!

Ну как Вам это для острастки? Что думаете по этому поводу? Насколько справедливо это высказывание по отношению к анекдотам и нашему их восприятию?

Пытался написать что то умное по поводу ЭТОГО высказывания, но после долгих раздумий и нескольких десятков прочтений в голове вертится только одна фраза из "Алисы в стране чудес":
"... никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть."
То есть, я ничего в этой фразе не понял.

Крутой разговор! Мне нравится. Правда по философии у меня была тройка (единственная за весь институт:D: ).

Молодчина Spectre - что и требовалось доказать! Я ведь именно поэтому и взял эту фразу, что у меня у самого ничего с ней не получалось, в то время как её автор уверен (а как же иначе?!), что донёс до меня суть вышеизложенного... Теперь нам ничего не остаётся как кричать "АВТОРА!!!" и ждать его пояснений! :cool:

А так, более понятно выходит?

Юмор не стоит опускать на личности или самоличности и заниматься поиском смысла... достаточно просто рассмеяться... Легче жить! Чего и вам всем желаю! ;)

Jowita добавил(а) [date]1052339700[/date]:

а второй вопрос был таковым: чтобы тебя правильно поняли достаточно просто сказать или нужно ещё и пояснить? ;)

Ребят , сoвсем не пoнял o чем темa ...
Ритoрикa для Чaиникoв ? Пoчему чaиники ?
Вoт , к примеру ... Я кoгдa не скручивaюсъ , тo oтдaюсъ !!!
Чтo сoбственнo гoвoря , имеет местo бытъ знaчимым в ситуaциии , тoи кoтoрaя при изгoрaнии существa ,изменяется в силу текущих oбъемoв мaтерии , ... и тoгдa нaступaет Эклипс нaших филoсoфии , при недoгoрaнии темперaтуры дo oбычнoи (37,7) ... и тaк дaлее ...
-------
Ребятa , и Пфaлц , ну кaкaя сoбственнo темaтикa ? Oбъясните ,a тo буду вoт тaкими фрaзaми aбстрaктными гoвoритъ .

:D:

:eek: :eek: :eek:

Икарус, ты не простудился?

Дa нет Aлевтинa , здoрoв !
К тoму же ничегo не oбъяснилa , тoлъкo
в угoл меня пoстaвилa !!!

Про юмор понятно, если начинаешь подгонять анекдоты под себя, то это уже симптомы отсутствия юмора. А это неизлечимо. Так что твоя мысль ясна. Но если выражаешь ее в такой форме, что без бутылки не разберешь, то требуются пояснения.

Ну ВЫ ВЫдаете господа:D: :D: :D: :D: :D:

А тематика такова, что мы просто решили "собраться" и поболтать на отстранённые темы, поразмышлять, подискутировать, пофилософствовать - практического смысла в этом никакого нет, зато какое моральное удовлетворение!!!

Поетому, вот Вам ешё один камень преткновения - говоря о принципиальности, мы всегда имеем ввиду положительную черту характера индивидуума... Так ли это? :ponder:

Д а помоему тут во всём воруме такое творится, и ненадо было придумывать лампочку...онная уже зажжжжжжжена в нашем зале....
з.ы. приятного рабочего дня....:D: :D: :D: :D: :D:

Не думаю, что принципиальность такая уж и положительная черта характера. Все зависит от тех самых принципов, которых ты решил придерживаться, и если они для тебя нечто святое и правильное, то для меня они могут быть совершенно неприемлемыми. Поэтому, с моей субь ективной точки зрения твои принципы превращаются в ограниченную упертость и как следствие, приобретают негативные черты.

Господин Спектр вы это нам или так в воздух??? :D: :cool: :D:

Тогда, исходя из твоих предпосылок и придерживаясь логического ряда, я могу с уверенностью говорить о том, что беспринципность является в таком случае положительной чертой характера?:rolleyes:

pfalz2002 добавил(а) [date]1052376226[/date]:
Г-н JeWish, Вы где-то витаете?!:evil:

ага в зеленых облаках....еще с вечернего...
и песеньку пою : про то что я вовсе не рыжий и не медведь...
:) :) :D: :D:

Да, собственно... начало было в разделе Смехопанорама...
Пфальца, по- моему, напрягли пара моих анекдотов...
Я прокомментировала, что не стоит переносить анекдоты на личности, то бишь в реальность... :)
Отсюда и дуэль... вроде...
А почему чайники... это уже не моя головная боль... НЕ ЗНАЮ! ;)

Jowita добавил(а) [date]1052378937[/date]:
мы ещё пока что не даём... мы продуцируем... например, новый раздельчик... вот смастерили... что- то не так? ;)

Jowita добавил(а) [date]1052379049[/date]:
а я борюсь с принципиальностью... мешает это мне... усложняет жизнь.. а жизнь, скажу я вам, и так сложная штука... ;)

Jowita добавил(а) [date]1052379182[/date]:
ты мыслишь крайними величинами... если не принцип- значит, отсутствие принципа! А в жизни лучше придерживаться золотой середины... а не балансировать на грани принципиальных точек соприкосновения... :)

Это как бы в воздух, ответ на вопрос . Просто ты со своим ответом меня опередил.

Spectre добавил(а) [date]1052379801[/date]:
Вот тут ты права, нельзя подходить ко всему с точки зрения "черное-белое", "кто не с нами - тот против нас". Это как раз и ведет к той принципиальности, которая и есть не самая положительная черта.

К сожалению, жизнь сама в большинстве случаев не в курсе, что лучше и практичнее придерживаться золотой середины, невпадая в крайности... Зачастую мы вынуждены конфронтировать именно с этими пограничными состояниями, убеждая себя в том, что в жизни всё относительно и оперировать абсолютными понятиями, увы, никому недано... Нам так проше! :cool:

pfalz2002 добавил(а) [date]1052380116[/date]:
... сводя нас к беспринципности? ;)

Прекрасное дополнение к сказанному мною... спасибо! :)

Jowita добавил(а) [date]1052380593[/date]:
не согласна с тобой... как раз действовать согласно крайним величинам проще, нежели балансировать в середине... балансу учатся годами согласно специальной тренировке, а отсекать лишнее... или воспринимать всё буквально- это уже примитивизм, простите... :)

Иными словами: "... и нашим, и Вашим"? Т.е. чётко выраженное отношение к вешам заставляет человека представать в свете примитивизма? Ненависть к мерзавцу не должна быть лютой, дабы учитывались также и прочие оттенки и полутона, принимавшие участие в становлении его личности?

То есть, по-твоему, есть только две крайние точки - принципиальность и беспринципность? И ничего между ними?

--------> нет не "и нашим , и вашим"... а надо уметь чувствовать обиду, дать понять, что ты определил цену этой обиды и простил... Как думаешь, это просто?..
Или твой вариант- обиделся, высказал, поругался... и потерял контакт... ну, разумеется с оттенками джентельмена...
наша жизнь- это сплошная философия... и мыслить крайними величинами- это в конце концов остаться в полном вакууме от окружающего мира... жаль... право слово жаль...
Впрочем, каждый имеет право на собственное мнение и я уважаю наличие индивидуального мнения, даже если оно отличается от моего... :)
Удачи!

А тебе не кажется, что примитивизм и есть четкое разделение всего на черное и белое, а не "чётко выраженное отношение к вещам"? Ведь отношение может быть и нейтральным, к тому же со временем оно может и менятся.

Spectre добавил(а) [date]1052382758[/date]:
Куда это ты собралась? Уходить?:D:

... да нет, просто пожелала Пфальцу-------------> УДАЧИ... :) Ибо с таким подходом к жизни- она ему понадобится... :)

Честное слово - очень похоже на эпитафию!

pfalz2002 добавил(а) [date]1052384093[/date]:
К сожалению, у тебя не получилось отделить предмет диспута от своего "супер я" (это не моя формулировка, это Фрейд придумал), поэтому после нескольких фраз, идуших вразрез с твоими установками, ты посчитала тему исчерпаной и посочувствовала моему далнейшему сушествованию :) Таким образом, это ты не смогла абстрагироваться и воспринимать обсуждаемое как философскую величину, а не конкретную черту характера... Не забывай, эта тема задумывакась для Маниловых, а не Чатских! ;) Так что, взбодрись, встрепенись - и снова в бой!:)

Пфальц, славный наш... не примеряй каждое сказанное в перпендикулярном тебе ракурсе слово... отсекай это в параллельные плоскости... :)
Попробуй, ради нас! ;)

А не будет ли это тогда выглядеть как у Грибоедова (чёт меня на него сегодня тянет :) ), мол "в мои года не должно сметь своё суждение иметь", а? Как правильно дефинировать нейтральность с отчуждённостью? :bee:

да нет... я просто всегда даю возможность оппоненту сойти... дабы не жалеть впоследствии... Меня всегда друзья называли джентельменом в юбке... это так к слову о бабочках... ;) И единственное, что я не люблю делать в моей жизни- это причинять болезненные ощущения другим... Надо жить дружно! :) Любить друг друга, наслаждаться красотами вокруг... и воевать с самими собой... дабы не причинять неудобства другим... :)

Во-во, поэтому твоё выпадение из дискуссии переносится на неопределённый срок - за работу, драгоценная моя! У нас ешё столько необсуждённых категорий!!! :evil:

... ну давай твои покрытые плесенью веков категории... :)
Думаешь, мы создадим тут сейчас что- то новое?.. Не думаю... всё уже было давно высказано до нас... не нами и нами тоже... всё старо как мир... и мы стареем в нём соответственно нашим иссякающим интересам... ;)

Jowita добавил(а) [date]1052384705[/date]:
А за драгоценную- Спасибо! :) было приятно! :cool:

...его или себя? ;) А вообше-то, твой призыв к любви, миру и согласию (просто Flower Power) мне очень импонирует - продолжаем обсуждение! Итак, что у нас следуюшим пунктом на повестке дня? Какие мысли у господов Присяжных и Заседателей? :cool:

Сервис моим Оппонентам- мой девиз! :)
себя я не жалела никогда... к чему?.. интересно жить- это идти вперёд в поиске величин приближенных к совершенству... ибо совершенства не существует... знаю... ;)

Присяжные и заседатели обычно присутствуют для вынесения поправок... а вот новые вопросы и направления поиска- это, скорее, адвокатский хлебушек... ;) или?.. :)

Твой бьюший ключом энтузиазм и жизненный оптимизм не может не заряжать свежестью и бодростью! :p:

Мы вроде куда то оть ехали в сторону от главного вопроса: " вот Вам ешё один камень преткновения - говоря о принципиальности, мы всегда имеем ввиду положительную черту характера индивидуума... Так ли это?".