Вопрос к владельцам королей и мелких разновидностей...
 

У меня назрел вопрос. Всю жизнь держала и сталкивалась только с мелкими разновидностями пуделя: тои, карлики, реже малые пудели. А тут вдруг стала заглядываться на королей. Но меня очень пугают размеры! Никогда не держала крупных собак. Ещё очень пугает уход за шерстью! Так как совершенно не могла справиться с шерстью карлика в период возрастной линьки или смены шерсти, не знаю как правильно (в год-полтора). Правда ли, что как здесь некоторые пишут, что королевский пудель - это совсем другая порода, отдельная от "мелочи". В чём это выражается на практике? Помогите, пожалуйста, советом... В чем принципиальные отличия и сложности содержания королевского пуделя? Если брать маленького щенка, не "сожрёт ли он всю квартиру"? Мелочь у нас вообще ничего не грызла...
А взрослому королю нужны сильные физические нагрузки, долгие прогулки, какие-то курсы дрессировки?
Извините за глупые вопросы и если что не так...

вы себе сами на всё ответили :)

Mannique добавил(а) [date]1321649951[/date]:

размер, нагрузки на мозг и тело и количество шерсти, всё не как у карлика :)

Виржиния, собака она и есть собака !!!
Как воспитаете такой и будет !
Грызть большие собачки не грызут , но повыть в гордом одиночестве могут ))) Иногда под дверью пол покопать ..))) Линька, как таковая проходит не заметно , если все вовремя делать и не запускать ..))
Характер конечно более добродушный , чем у мелких пород .
Раньше держала малых пуделей и вот теперь, уже как 5 лет, занимаюсь королями . Разница ощутима лишь в половой принадлежности , на мой взгляд девчонки более сговорчивые и быстро созревающие, а кобели практически до 3 лет еще *оболтусы* )))
Гулять конечно придеться по часу и более и желательно , где могут выбегаться как можно больше и занятия по дрессировке не исключение - если конечно будет выставочным .. Физические нагрузки по возрасту и лишнего тоже не нужно ...
Ну и все остальные курсы по усмотрению владельца ... На вкус и цвет , как говориться- друга нет .)))Лучше друга нет - чем королевский пудель ..))) Единожды взяв его , будешь пожизненно влюблен в эту породу. Не зря же наши классики , много написали о пуделях- и стихи и рассказы ....
Желаю Удачи в правильном выборе и подходе в воспитании !!!

Виржиния, очень импонирует, что Вы со всей ответственностью относитесь к возможности приобретения большого пуделя. Эта собака потребует от Вас значительно большего внимания и временных затрат.
По поводу шерсти: да, будет момент, когда щенячка заменяется на нормальную шерсть, при этом часто сильно колтунится. Значит, на уход за шерстью потребуется больше сил и времени.
И гулять, конечно, нужно значительно больше, чем с карликом или тоем.
И воспитание, и даже дрессировка, на мой взгляд нужна систематическая, особенно, если собака темпераментная(одно дело, когда к ребенку на улице бросится поиграть щенок тоя, другое дело, когда то же сделает невоспитанный королевский щен месяцев семи, например).
И мыть, и сушить, и стричь- это все тоже значительно затратнее по времени и не только( у меня карлик и король, имею возможность сравнить)
Насчет грызть в доме, это по-разному. Мне кажется, от разновидности не зависит, у меня оба не грызли, кроме тапок . Но игрушек море всегда было.
А ещё мне кажется, что с королем легче договориться, что он более склонен выполнять требования владельца, быстрее обучается, поскольку лучше сосредотачивается. Но это мое субъективное мнение, не претендую на абсолютную истину.
Так что , взвесьте все ещё тысячу раз, прежде,чем примите решение.
Удачи!

И мы все разные, и собаки наши.....

Большие могут грызть, да еще и ГРЫЗТЬ, даже не скрывая удовольствия. Живт у меня одно такое грызло. Не, он давноо уже не балуется такими глупостями, но было дело, было :crazy:

А вот выть - никто из трех стандартов не выл и не воет......

Шерсть.... Ну да, если все делать, как положено, то, скорее всего, все будет нормально. А вот, если запустить слегка...... То даже и в период НЕ ЛИНЬКИ можно получить валенок. Из трех моих - две колтунятся на раз, а кобло - нет.

Так, что еще? Про мальчик-девочка? А мне (исключительно на своем примере) кажется, что с коблом договориться гораздо проще - кобло оно и есть кобло. Мушшина, в общем. Немножко строгости, малость хитрости - и кобло готово за вас и в огонь, и в воду, и в медные трубы НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ! А вот суки..... На то и суки..... Пойдет, конечно, но подумает. Ну женщина же! :wink2:

Na minutju добавил(а) [date]1321657926[/date]:
А, если не выставочный, то можно и не гулять, и не заниматься? :smile:

Na minutju добавил(а) [date]1321658068[/date]:
А вот договориться с большим пудлом легче, да! У меня ж еще два тоя, вернее, той и тойка. С большими договориться легче!

Но у мелких, таки да, шерсти МЕНЬШЕ!!!!!!!!!!! :bud:

Na minutju, Ну да. Поэтому и держу только сук. Ибо, по определению, по своей функциональности они умнее кобелей будут (неужли надо пояснять - почему? и всё же выскажусь: на ней, на ней, на суке лежит воспроизводство рода, на её уме, на её хитрости, на её оборотистости и тыды тыпы... Всю свотю жизнь я держала кобелей. Однажды оставила себе алиментную суку. ФФФсссё - далее вопросов у меня не было. Только = сука!

Спинным мозгом чую - ща дискуссия развернется, мало не покажется! :lol:

Na minutju, :evillaugh: :crazy: :lol: :lol: :lol:

Na minutju, а чё тут дискутировать-то? Кому-то ближе кобелиное нутро, кому-то - сучье:) Я так и с сукой нормально договариваюсь... И кобелина у меня был ума недюжинного (не хочу обижать жучку-Нюшу, но ей до Гоши дааалекоооо!)
Так что ты правильно сказала: все как у людей - бывают и суки-дуры, и кобели-умники, бывают и стандарты - хуже тоев по поведению, бывают и тои - похлеще стандартов... Все бывает....:shuffle:

Генетические ( наследственные) заболевания - принципиально разные у мелких пород VS крупных ( стандартных).

Думайте сами :wink2: Решайте сами :wink2: Иметь или не иметь :smile:

Задавайте вопросы! Загугливайте :crazy: Иногда помогает :wink2:

Начала свой путь в Пуделеводстве - с кобелей, вывезенных из России. Никому не пожелаю тех мук проживания с одним из них, потом появилась сука. Оговорюсь - сука была 110 % разведения Северной Америки ( куплена в Канаде, Онтарио). С тех пор - я влюбилась в сук и еще больше в сук Американского разведения
:hb: :shy:

Повязала внучку своей 11 лет назад приобретенной суки в той же Америке ( Флорида) , родились дети :shy: Оставила себе кобеля - выбирали всем дружным коллективом - виртуально и лично хэндлерами все той же Северной Америки :smile: Мальчик - чудо :hb:
Никогда не думала, что смогу так - ТАК любить кобеля :shy: :hb: Личность - смотрите на личность собаки и черты характера, а не на его половую принадлежность ( если только конечно, есть какие то нюансы - о которых мы не знаем ):wink2:

Удачи!

Говорю со всей ответственностью, ибо на данный момент являюсь владельцем двух карликов (а было и больше) и трех стандартов.:smile: Все - суки. Мелочь - гораздо более возбудимая и крикливая, "короли" - спокойны, часто невозмутимы, даже вальяжны, держат себя с достоинством, смотрят на мир с высоты своего роста. Правда, они уже достигли того возраста, когда детские забавы остались позади. Лет до полутора - помножьте активность карликов на рост стандартов. Но это надо пережить. Они и сейчас могут поиграть и попрыгать - и дома, и на улице, это нормально, просто опять же делайте расчет на их габариты и думайте, что или кого они могут сбить - шкаф, ребенка, цветочные горшки... :biggrin: Максимум внимания...
Насчет - погрызть... Моя старшая, которой сейчас 13, 5 лет, в жизни ничего не сгрызла! Младшая - ей пять, ну... тапки, ботинки, туфли, босоножки... в отсутствие хозяев - святое дело. Зато приучила к порядку - ничего не оставляем на виду, все в шкафу. Ее дочь - 2,5 года - опять же никогда и ничего... Так что раз на раз не приходится. Приучайте к дисциплине сызмальства - и собаку, и себя.
Повыть дома? - это не про наших. Старшенькая может, когда вдруг в приступе маразма ей кажется, что ее бросили дома одну, но это такой редкий случай, что и говорить не приходится.
Уход... Ну, да, со стандартами это сложнее. Кстати, шерсть у них скатывается гораздо меньше, чем у карликов. (У моих, во всяком случае). Но если взять себе за правило регулярно расчесывать и так же регулярно стричься - желательно у профессионала, то проблемы большой нет. Было бы желание, терпение и любовь. Вот и все. :smile:
Удачи! И никого не слушайте - нет одного-единственного правильного ответа на тысячу жизненных нюансов. Хотите стандарта - берите! А все проблемы будете решать по мере их поступления.

Когда в нашей семье поселился первый король - поняла, насколько они от мелких отличаются. Более спокойные и величественные - КОРОЛИ, по-другому не скажешь!

Уже который раз ... повторю - за 44 года с пуделем в нашей семье, держали все разновидности и все окрасы и кобелей и сук ... в плане характеров, хм, встречались тои академики и короли придурки, кобели ангелы и суки стервы и это не зависело от окраса и разновидности, единственно одно, за большим пуделем сложнее ухаживать в том плане, что сушить, мыть, чесать и стричь в разы дольше ... а так берите, что вот в сердце западет, а той это или король, кобель или сука , какого окраса ... как карты лягут!

Na minutju, Ваш спинной мозг Вас обманул.... Люди написали о чём угодно, да только не о теме кобель-сука. Плюсы и минусы содержания тех или иных. Плюсы и минусы восприятия/контакта с теми или иными (впрочем, за исключением поста Лены Гордеевой _ ЕГОР).

Виржиния, Вы встали перед сложным выбором. Конечно, решиться на крупную собаку после мелкой - страшно. Я так понимаю, Вас пугают чисто бытовые аспекты. Но, не так страшен чёрт, как его малюют. :biggrin: Справитесь Вы и с шерстью, и с прогулками и со всем остальным. Это дело привычки.
А вот по внутреннему "содержанию" большие и маленькие собаки очень разные. Большие более самостоятельны, более рассудительны, более независимы. Маленькие, они всё больше к хозяевам "на ручки"....
По поводу кобеля или суки, хоть Вы такой вопрос и не ставили, то я бы не стала говорить категорично, что суки умнее. Просто "дурных" кобелей я встречала больше. "Дурная" собака или умная это от воспитания зависит, а не от половой принадлежности. Всегда говорила и говорю, что поведение животного - это лицо его хозяина! Хотите изменить животное - изменитесь сами. ИМХО

потому что все промолчали на ету тему, я вот обиделась за кобелей, но смысл ето излагать ?:)

У меня всегда были суки. Оставила кобеля. И вот теперь не знаю, кто больше нравится - суки или кобели. Если кобели, как мой Атлант, то "перехожу" на сторону кобелей. Атлашке достаточно одного моего взгляда, понимает всё с полуслова. Никогда не грыз, не выл, не убегал.

Большое всем спасибо за ответы!
А можно поподробнее про болезни.
У мелких знаю - глаза и колени, а у больших что?

Виржиния, вот список наследственных пуделиных болезней стандартов... Неполный...:(

Addison's
Atrial Septal Defects
Gastric Dilatation-Volvulus (Bloat)
Chronic Active Hepatitis
Cushings
Hip Dysplasia
Hypothyroidism
Juvenile Retinal Dystrophy
Neonatal Encephalopathy (NEwS)
PRA (and other eye diseases)
Sebaceous Adenitis (SA)
Von Willebrand's disease (vWD)

EGOR,

перепугаете человека насмерть)))))

Чего то Вы маловато про пуделиные болезни знаете. :biggrin: У мелких ещё и печень, и п/а железы, и зубы....А ещё у мелких лапы на морозе мёрзнут. :biggrin: Да много ещё что бывает. :biggrin:

А еще - мелкие такие хрупкие бывают..... блин..... как вспомню, так вздрогну....... скольких тысяч мне стоило это..... да и не я одна

Виржиния, стандарты и тои - разная порода) Стандарту нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО физическая нагрузка!
Стоит на них посмотреть! Есть масса + !

Еще вот о чем подумалось. Быть может стоит сесть в тишине за стол и составить небольшую табличку, где вы в один столбик напишите размеры Пуделя - а в другой все возможные за и против по данной ростовой разновидности. То же самое можно сделать и по половой принадлежности и предпочтениям, собрав все известные Вам на данный момент факты :smile: .

Вы приобретаете собаку не на 1 или даже 2 года, она (он) будет с Вами жить долго и счастливо 10-15-20 лет, поэтому я считаю выбор должен быть как можно более информативным.

В отношении большой-маленький :wink2: Как Вы может быть уже успели заметить ( или догадаться), собака потребует от Вас денежных вложений. В процессе Вы сами расставите свои приоритеты и решите сами для себя - на чем Вы можете себе позволить экономить - а на чем нет :smile: Но собаке, как и любому члену семьи, потребуется еда , средства гигиены - грумминга и этот сам грумминг :crazy: Причем пуделю - он потребуется еще в большей степени, чем кому бы то не было :crazy: Ну и соответсвенно - чем больше собака , тем больше шампуней-кондиционеров - времени!!! Вам потребуется на осуществление этого груминга. Если у Вас нет опыта по стрижкам и грумингу - придетсяобращаться к мастеру. Это тоже стоит денег, и размер имеет значение в отношении цены. Это не минус породе - это информация к размышлению :wink2: Чтобы потом не было обидно за бесцельно прожитые годы :wink2: Чтобы потом заводчики не рвали волосы на головах в ужасе от того ,что делают с собакой, а Вы бы могли спокойно наслаждаться общением с замечательным представителем породы. Любая собака - это труд, это время и это материальные затраты :wink: :shy: Это неудобства и какие то ограничения личной свободы .
Для нас заводчиков - наши собаки , это наши дети. Мы их холим лелеем и пестуем :shy: И нам очень важно знать, что нашего ребенка примут с такой же, если не еще большей любовью в новой семье :shy:

Еще совет - сходите на выставки :wink2: Я Вас не призываю к показу собак на выставках и даже не призываю к покупке выставочного экземпляра породы :crazy: Если Вы новичок в породе, Вам скорее всего этот экземпляр и не продадут :wink: Но - для себя Вы сможете решить , кто же по-настоящему является заводчиком, а кто - просто так - пришел на выставку себя показать - других посмотртеть :crazy: Важна репрезентативность и постоянство работы питомника, не сммотрите на громкие титулы и BOB -CACIB и тд. Иногда титулы - это просто титулы, да данной выставке - в определенной конкуренции - под определенным судьей... А еще есть - генетика, здоровье и долголетие собак питомника, естественно их внешний вид, и наконец честность этих самих заводчиков и владельцеыв питомника.

Ко всем этим нюансам я пришла уже здесь, проживая в Канаде... мне бы понять это все в России - избежала бы многих ошибок...Поэтому , посчитала нужным поделиться информацией и собственным опытом :shy:

Nicole, замечательно! :appl: :appl: :appl: Лучше и сказать невозможно!:hb:

Nemo, - Немо, вопрос был про болезни БОЛьШИХ!!! Я их и перечислила... Про мелких пишите вы - вам лучше знать:)

Не поняла...:biggrin: . Это пост-предостережение? Можно подумать, что это прям обычное дело такие болезни большому пуделю иметь:biggrin:

EGOR , это чего такое было??? Большой глюк? Я, вроде, не к Вам свой пост адресовала. Я чего-то не поняла....

Это просто такая своеобразная манера общения пользователя :crazy:
Привыкайте :wink2: :smile:

В воспитании и времени, потраченном на собаку, нет никакой разницы, большой или маленький, это зависит от Вас, насколько быстро вы справляетесь со всем этим. Можно час чесать и ничего не причесать, можно два часа гулять а собака всё-равно будет потом дома стены грызть. Вобщем разницы нет- большой или маленький:biggrin: Большая разница в количестве шерсти! Если Вы не могли справиться с карликом... оставьте свои мечты о большом. Или сначала сходите на курсы груминга и дайте Вашей спине почувствовать весь кайф от груминга стандарта:wink2: и после этого решайте. Если есть средства, то груминг собаки можно доверить специалисту, но воспитывать точно придётся самой. Со стандартом немешало бы сходить в школу, большая собака всё-таки а если ещё и умная))) Вам будет сложно, если наткнётесь на "вольнодумца"

а что, затрата времени на груминг действительно пропорциональна размеру? Конечно, у большой собаки тела больше, но у маленькой все ювелирней ... нет?

Знешь Юль, ( ничего что я по имени :wink2: ), спина может одинаково болеть и от карлика и от большого :crazy: Тут вопрос в регулярности грумминга и общих знаниях по нему же . Мне пришлось прибегнуть в свое время к помощи грумера ( и еще раз прибегну не раз :hb: ), первый раз это было когда у меня родился первый ребенок - и мой первый шок материнства был - " У меня же Пудель :hb: Его же стричь надо :crazy: !"

А тут грудной ребенок, который мог часами висеть на моей груди :crazy:

И я вызвала грумера на дом . В Канаде. Это вапще нонсенс тут - сами приходите к нам , и мы Вам погрумим :crazy: Так вот - тетя эта грумер собаку знаешь как мыла? Она в ванную воды набрала и мыла его в ванной - а не под душем :crazy: Все - мой груминг извне закончился так же быстро - как и начался. Теперь прибегаю к услугам грумера, которая со мной работает в одной больнице медсестрой - она изумительная женщина и очень помогает мне в содержании моих выставочных Пуделей :hb:

Все остальные аспекты - должны быть учтены будущим хозяином и изучены детально. может быть тут и не в размере дело? Может надо другую породу просто ?

Я держу пуделей больше 26 лет и ни на что и ни за что их не променяю :hb: :shy:

собственно пуделя всегда можно коротко стричь раз в месяц, в етом ли бедa ?;)

Если срезать машинкой колтуны с тоя - а не стандарта, времени уйдет меньше. Здесь речь идет о простом домашнем пуделе. Выствочные Пудели - это тайна 3-й Планеты :crazy: Разведение - 4-й :wink2:

Хотя даже выставочные тои займут меньше времени - мытье и сушка так уж точно. Мелкие детали - ну это от мастерства грумера зависит. Я свою одну миниатюрную собаку делаю по 5-6 часов в несколько заходов :crazy: Кристал линии сделала на ней - одной из них за 20-30 минут, перестригая ее на выставке :crazy: :wink:

Конечно можно по имени))) Если это ко мне))) А то Вельда тоже Юля))))
Конечно, если спина больная, то и той мукой адской покажется, а вот если пока здоровье есть.. то со стандартом оно может быстро подорваться))))

Понятно. Я думала "глючат" только компьютеры. :biggrin:

Юль я уже давно хожу в спорт зал ( после ужасных осложнений во время беременности и родах второго ребенка), ты знаешь помогает - по рингу с собачками бегать и грумить их тоже помогает :crazy: :wink2:

Молодец! У меня любимый спорт это походы с моими собаками, я в зале долго немогу... :shuffle:
Хочу добавить по теме- живу я на четвёртом этаже, когда заболела моя стандартка (25 кг) мне приходилось носить её на руках вверх и вниз 3 раза в день... :obm:

На прогулки мы тоже ходим :wink2: И на работе бегаем - людей реанимируем :crazy: :wink2: И чтобы мне мало не казалось - в спорт зал - все в спорт зал :crazy: :bud:

Nemo, видимо да, глюк.... у меня...:) Я так поняла, что ваш пост ко мне обращен был... Извините если что не так... :hb:
emerei, Таня, это те наследственные болезни которые БЫВАЮТ у пуделей-стандартов. Я же не написала что все они скопом могут быть у одной собаки....:wink2: :ponder: