![]() |
Что будет теперь с Беларусскими питомниками?
Собственно говоря и мне теперь туда не переехать:(
8 собак... А я так надеялась к лету домик купить в Беларуси... Закон об ограничении числа домашних любимцев вызвал недоумение любителей животных в республике. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7676375/ |
Беларусь - вообще свободная страна((((((((
|
я в шоке...........
|
Думаю, закон то не плохой, но недоделанный. :biggrin: В моём понимании, закон, ограничивающий количество домашних животных НУЖЕН! Если хочет человек содержать больше животных, чем прописано в законе, будь любезен ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ питомник, приют или что - нибудь в этом роде. Градация питомников должна быть (разведение животных или благотворительность).
"Разведение" трогать не буду, это отдельная тема. Затрону "благотворительность" Если питомник (приют) - благотворительный, т.е. содержание и спасение бездомных животных, это оговаривается в выдаваемом свидетельстве, а в вет. клиниках должны делаться скидки на обслуживание ТАКИХ животных. Опять таки, в свидетельстве должно быть указано, СКОЛЬКО животных может содержать владелец в одной квартире. Количество определяет сам владелец при регистрации. Думаю, что если владелец АДЕКВАТНЫЙ, он не напишет больше, чем нужно. На всех животных должны быть вет.книжки, либо вет паспорта. И КУРИРОВАТЬСЯ такие приют-питомники должны однозначно. Курироваться вет. службами. Вот как-то так. Предвижу полёт " помидоров". Корзины готовы. :biggrin: |
Ну вот у меня не приют и не питомник.
А собак - 8 . И я их содержу сама. Могла бы и больше содержать, но проблема в том, что достаточно внимания уделять им не смогу. И что я буду регистрировать? И зачем? На мой взгляд это только будет коррупция и выкачивание денег. И я никаких кураторов к себе НИКОГДА бы не пустила! На мой взгляд закон ОЧЕНЬ плохой! Вообще мне очень нравится Беларусь на данный момент в отличии от России. Жизнь там, инфраструктура и вообще политика государства в целом. Вот и домик там собрались покупать..Папа бы там постоянно жил, а мы бы на лето со всем стадом приезжали. А теперь - даже и не знаю как.. Закон дурной ИМХО! А в частном доме на 25 сотках земли почему я не могу несколько животных держать? Или на хуторе? - вообще вдалеке от людей... Они же никому не мешают! |
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7676375/
Мда-а-а, глядишь и у нас до этого додумаются... И опять этот "список опасных пород". Ну нет опасных пород, есть "двинутые" хозяева. Особенно там прикольнуло-"немецкая овчарка полезная порода, а ротвейлер-нет". Сколько я за свою ветеринарную практику и общение с собаками встречала неадекватных "немцев" и обалденно спокойных ротваков..сама хотела ротвейлера брать, но это собака не для блока, взяли азиатку(которая тоже "опасная" порода). И интересно-куда будут девать "излишки" собак и кошек? усыплять здоровых животных, переустраивать,в приюты? Действительно дурной закон. |
Излишки? Излишки имущества? Раскулачивать, то бишь?Лишать народ собственности?
Кстати, в России депутаты думают насчет налога на излишки квадратных метров. Не дают людям покоя чужие излишки. |
бесит это все, на самом деле...
не ту страну (в данном случае, страны) назвали Гондурасом!!!!! налог на недвижимость есть! И что теперь, еще и за "лишние" метры платить??? ошизели совсем??? это моя собственность! уже не знают, как из народа бабки выжать! а про "лишних" животных - ваще абзац! Кстати, возможно, в Белоруссии, животные не являются движимым имуществом... может, нам что-то белорусские форумчане расскажут? ну про то, какой юридический статус у животных в белоруссии... Потому что, если принятый закон противоречит Конституции Государство, он автоматически является нелигитимным (не действительным), потому что главнее Конституции в либой стране Мира законов нет. и есть шанс у Белоруссов побороться.... |
Это будет еще один неработающий закон.
|
Девушки, в наших "заокенских" странах уже давно такой закон есть... В каждом штате (провинции) свое кол-во разрешенных животных в определенном типе жилья и на определенной территории. Мне, например, в моем городcком-квартире-домике можно иметь только ОДНУ (!!!) собаку весом не более 20 фунтов (12 кг)...:shuffle:
А у вас их по 8 в городских квартирах...:( |
EGOR, само по себе ограничение в чем-то и полезно... Но они же хотят куда-то день излишки... Нельзя заставлять людей убивать членов своей семьи.
|
Не знаю, будет ли этот закон работать, все таки Белоруссия маленькое государство и "закутков" куда не добраться там несоизмеримо меньше чем в России. Но что этот закон реально даст - так это постоянную возможность сбора штрафов за нарушение новых порядков.
К тому же я не совсем понимаю КАК на деле осуществить подсчет животных в КАЖДОЙ квартире или частном доме. Ведь врываться с обысками представители органов не имеют права, на это нужен ордер. Есть любители, кто содержит небольшой питомник собачьей "мелочи" или кошек, которые вообще не выгуливаются, об их наличии вообще может никто не знать.. А имея 8 например овчарок можно выгуливать их парами... докажите что я гуляю не с одними и теми же... Конечно, есть реально живодерни, концлагеря для животных, где умалишенные тётечки теряя человеческий облик и мало соображая что творят собирают на улицах все что найдут и не могут ни прокормить ни обеспечить вет обслуживание и так далее. Вот эти "богадельни" действительно нуждаются в искоренении, и это работа защитников животных. Странно что в Белоруссии до сих пор нет никаких законов о защите животных, приютов и первым был этот... Другое дело - коммерческие породные питомники, где в животных вложены деньги, и одним из смыслов их существования является заработок, к тому же это реально смысл жизни, порой всей семьи. И тут сразу возникает вопрос о том, что закон потребует "раскулачивания" такого питомника. И даже если владельцы питомника согласятся закрыться( что представить практически нереально) кто им возместит расходы на покупку и раскрутку собак и не полученную прибыль от выращенных животных? Ну и если содержится пара животных, а приплод от них завис на неопределенное время? "Лишних" детей до какого возраста надо утилизировать? Бред. Еще такой момент... Я как заводчик не вошедших в список декоративных кроликов и морских свинок хочу сказать, что они также обязательно должны были войти в списки, если рассматривать негативный аспект соседства в многоквартирных домах разводен и людей. А еще есть декоративные крысы, другие грызуны, хорьки... Чуть не забыла упомянуть птиц, экзотику, от ядовитых насекомых до приматов которые ТАКИМИ ужасами порой болеют сразу после привоза из мест обитания... Все знают, что морская свинка это универсальный объект для лабораторных исследований человеческих заболеваний, она способна носить на себе одновременно несколько кожных болячек, грибных и бактериальных, внутренние гадости типа агрессивных энтерококков, способных к так называемым оппортунистическим инфекциям у людей и животных, клостридий... ну до кучи каких нибудь клебсиел с синегнойками... при этом какое то время жить... И даже разок родить.. Уникальное животное. Не все заводчики адекватны и добросовестны, продают это, не имея никаких обязательств перед покупателями. Их животные никогда не обследуются, регулярные падежи остаются в тайне.. В таких квартирных разводнях содержатся иногда сотни кроликов, свинок, а то и весь ассортимент популярных грызунов. Да и соседство с милыми волнистиками на одном стояке с общей вентиляцией многоквартирного дома может таить в себе большую опасность, если их сотни и началась вспышка заразных инфекций, а еще есть просто аллергия.. Если выставочные породистые собаки и кошки это еще и регулярно обслуживаемые ветеринарами здоровые и неопасные человеку особи(я не говорю о диких разводнях, которые как раз и нуждаются в наведении порядка) то вся остальная живность вообще редкий гость ветврача... Я уверена что у белорусских любителей будет буря возмущения. Надо бороться за свои права, но не только эмоциями. Надо писать в соответствующие места и главное - не просто требовать отмены закона, а предлагать вносить коррективы в существующий, объясняя свои требования. Не надо стесняться понятия коммерция в разведении животных, наоборот, акцентировать на то, что попытки изъять или сократить в количестве дорогостоящих животных это нанесение материального и морального ущерба. Да и неразводные петы являются законной собственностью, вообще то... Уверена, что все идет к тому, что повсеместно будет учет всего что у нас живет, разводится, продается. Все животные должны быть под ветеринарным контролем, зарегистрированы. Скорее всего на все будут определенные налоги. Ограничения должны быть не карательной мерой, а скорее финансовой и приводящей к порядку. Сами по себе отпадут горе разведенцы, по сути истязатели. Что касается владельцев "страшных" собак, то запреты инструмент несовершенный. Получается чистокровный ротвейлер или бультерьер под запретом, а их метисы? Они то дворняжечки - домашние птитомцы. Вообще КТО будет доказывать что вот это ротвейлер а это овчарка? А если родословной нет? Или я не покажу ее, скажу что это у меня эстонская гончая зажирела, и лайка тож переросток. Вопрос то на самом деле об ужесточении ответственности владельцев за выходки их животных, вплоть до уголовной отвественности. И в этом нет ничего ненормального. А уж о "подобрать какашечки" давно пора приучать..... самим же противно гулять в угаженных парках. Встает вопрос о том, что бы клубы принудительно "выдавали" своих членов.... у нас тут уже были приколы с кошачьими клубами, у налоговиков - приходили в клубы и требовали адреса и явки, обломались... Не знаю как в Белоруссии, а вот у жителей пригородных поселков и даже коттеджных городков в России есть проблемы гораздо страшнее "более чем двух ротвейлеров" у соседа, например 150 свиней на откорме. Участки небольшие, люди живут бок о бок, а разгулявшийся на всю катушку частник растит свиней на продажу, сливая свиную жижу чуть ли не на задворки соседских участков или на середину улицы... И то что разъедает глаза, а летом мух можно собирать картофельными мешками это еще не самое страшное... А тут третью болонку бабке запретить хотят... Идиотизм. Закон нужен, но разработанный людьми с головами. Простите за гигантский пост, что то взорвало меня... |
А в Москве будут вести учет:
http://news.mail.ru/inregions/moscow...04/?frommail=1 Только как - сами, наверно, не знают :) |
Ага, главное отрапортовать что приняли закон о новых мерах.
Ну вот пусть и начнут, посчитают крыс на помойках и подвалах, потом бездомных кошек, собак... Они то первыми заболеют бешенством, а домашние, привитые вообще не опасны в плане распространения бешенства... |
Чикага, + 1000, я свою алабайку за болонку "выдам"-мол кушала много в детстве )))
А вообще бездумно законы принимают, причем любые... |
EGOR, А Вы видели МОЮ квартиру и МОИХ собак, чтобы ТАК писать и ставить грустный смайлик???
Вы хоть знаете сколько у меня метров и сколько комнат? И какого размера у меня собаки? С какой стати какая-то чиновница решила, что два кота в Беларуси - это предел??? Этот закон - бред! |
По поводу ограничения количества вопрос ведь не только в метраже квартиры и чистоплотности владельцев. Антисанитарию можно развести не имея ни одного животного.
А в домах любителей живности могут совершенно органично уживаться и клетки с птицами и кошки, собаки, булькать аквариумы по всем стенам и все это выглядит как одна семья где всем хорошо. И соседям это не мешает!!!! Но надо учитывать - что многоквартирный дом является общежитием прежде всего для людей. Любитель животных не должен мешать соседям. Нам это совсем не нравится порой, но это так.... Если выбор между желанием иметь каждой твари и не по паре и добрососедскими отношениями с теми кому лай ковырнадцати ротвейлеров или пусть пуделей и их веселый одновременный выгул прямо во дворах и на детских площадках кажется неприемлемым, то я считаю надо менять место жительства так, чтобы не превращать свою жизнь в вечный бой с соседями. Мы получается игнорируем потребности аллергиков, астматиков, людей с больными возбудимыми детьми и так далее. Это как закон с запретом на курение в общественных местах - кто то возмущен до предела, а кто то наконец может с удовольствием ходить в эти места. Для полноценного серьезного питомника, где можно заниматься племработой и планировать какой то бизнес по логике место за городом, в частном доме. То же самое в случае с любителем, кто хочет иметь мини приют для отказников в размере своих финансовых возможностей. Это очень сложный вопрос, и где грань порой сложно разбираться. И соседи порой откровенные нелюди... Но закон на то и закон, чтобы без экстермализма учитывать всё, и создаваться должен не одним росчерком пера и не за пару дней. |
Цитата:
Цитата:
|
Чикага, эээ...при чем тут соседи?
При чем тут выгул на детских площадках? Это другая тема! Закон о количестве!!! Что будет , например, с питомником той-пуделей в кол-ве 10 штук? Что, разрешат двоих, а остальных фтопку? Усыпить? Почему кто-то может мне диктовать,что я должна жить в частном доме , а не в квартире? С какой стати? Мои собаки никому не мешают. А если они раздражают неуравновешенных нервных и злобных личностей на улице - то это не мои проблемы :) Не сравнивайте содержание собак и курение! А если у меня аллергия на выхлопные газы- может машины запретить к чертовой матери??? А у соседа на духи аллергия! Все духи - фтопку! И тополя нахрен посрубать и цветы поуничтожать! Аллергия! |
Svetlyachok,
Цитата:
Natalia312, Цитата:
|
Цитата:
|
Nemo, это исключение ... тут должен работать совсем другой закон - это все вот относится к ... ну например - бабушка собирательница мусора или неадекватный сосед, сливающий помои на голову соседям - животные тут не причем!
|
JASMIN, да понятно , что животные не при чём! Но людям - то, ЧТО делать? Ведь не поносы, не рвоты бабушка за своими собаками не убирает и двери квартир не отмывает. И если , не дай Бог, в Вашем подъезде появится такая бабушка, как Вы убережёте своих "больших" от вирусных заболеваний? "Маленьких" можно на руках носить до улицы, а "больших" ?Существуют правила проживания в многоквартирных домах. Их надо придерживаться, но как много людей их придерживаются? Как много людей думают о том, что рядом живут тоже ЛЮДИ и не все они "кошатники", да "собачники"?
Я в одном согласна с Натальей Цитата:
Но контроль за такими вот "бабушками" НУЖЕН! А если нет закона, то как её, "бабушку", контролировать? На основании чего? |
Цитата:
Ненадлежащее содержание, например... А еще лучше помогать бабушке выгуливать песиков, или обратиться к волонтерам, если сами не можете помогать. Способов мирного урегулирования таких проблем - уйма! гораздо хуже, когда в подъезде гадят люди..или их дети.. или бомжи..Тут уж никуда не обратишься... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Когда у меня родился ребёнок, у нас в подьезде как раз поселились 2 бомжа. Милиция не делала вообще НИЧЕГО. Мой муж с соседом несколько дней пытались их сами изгнать. А чужой бабушке, у которой было 17 собак в квартире, я с грудным ребёнком и подруга со своей мамой помогали, хотя жила она совсем в другом районе Москвы. Потому что если этого не сделаешь ты, то этого уже никто больше не сделает!
Akylina добавил(а) [date]1324734544[/date]: А уж сколько делает Natalia312 для обездоленных пуделяшек, думаю, никто на этом форуме не делает и малой части этого |
Цитата:
Мы говорим о том, нужен закон, ограничивающий количество содержащихся животных или нет? Хорош этот закон или плох? Я считаю, что НУЖЕН с отдельными поправками. Кто-то считает, что нет. Разные люди - разные точки зрения. Причём здесь Наталья с её заслугами? Nemo добавил(а) [date]1324735147[/date]: Цитата:
|
Девочки не так страшен ... как его описывают!!! Пока нет полного рзъяснения этому закону и нет даты кот он принят, я знаю, что он только рассматривался 23.11.11. В частных домах ни кто не запрещает держать более 2-х собак!!! А вот про квартиры вот что написано:
"Планируется законодательно закрепить, что один квартиросъемщик не может держать более двух собак в квартире. А если в квартире проживает несколько семей — не более одной собаки или кошки на семью каждого нанимателя, но при письменном согласии всех совершеннолетних граждан, совместно проживающих. У жителя общежития будет возможность держать только одного домашнего любимца, и только, если это не противоречит правилам внутреннего распорядка. Поклонники экзотических животных смогут любоваться необычными видами только в зоопарке. В домашних условиях будут разрешены такие виды неядовитых пресмыкающихся как хамелеон, ящерицы, полоз, а также несколько видов грызунов и неядовитых земноводных. Завести крокодила даже в собственном доме будет невозможно." Alizer добавил(а) [date]1324738679[/date]: К слову, в Беларуси на данный момент законодательной базы в сфере обращения с животными нет. |
Цитата:
Собашка у тебя весит явно более 12 кг :) А когда щенки были - ты ваще была страшная нарушительница :crazy: Вообще, я думаю, это у вас не закон на всю страну действующий, а конкретное правило конкретного кондоминиума... В японии тоже такое есть. Например, каждый дом когда строится и квартиры в нём продаются, каждый покупатель изначально знает, покупает он квартиру в доме где можно держать животных или где нельзя. Так же указано количество - не более стольки то. В японии нет закона, сколько животных может держать человек или семья. Но есть закон о защите животных (я по телеку видела, сам закон не изучала) - там прям всё расписано по пунктам, какому животному какие условия полагаются для нормальной жизни. На сколько он хорошо работает - не знаю, не сталкивалась. Но знаю что очень хорошо работают законы касающиеся чистоты и.... как бы это сказать... не мешай другому, в общем. Ибо права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого. Т.е. все стараются соблюдать чистоту и тишину. И все довольны. |
А еще бы хотелось что бы все обратили внимание на слово "квартиросъемщик" его можно по разномку трактовать. Пока не выйдет разъяснение к этому закону у кот НЕТ даты принятия, нет смысла разговаривать)))
|
Кстати ДА! Забыла. Я веду речь исключительно о жилье находящемся в частной собственности.
В так называемом муниципальном жильё, которое снимается у государства (такого мало, рассчитано оно в основном на людей со справкой о низких доходах) животных держать категорически нельзя. Т.е. абсолютно. |
Аikenka,
Цитата:
Цитата:
|
Да! За границей СВОБОДА!!!
|
"Свобода - это осознанная необходимость." (Фридрих Энгельс ) :rev:
|
А по мне, так подобный закон вполне актуален и в России. Согласна с
Nemo, наши животные не должны докучать остальным людям или быть опасными для них. Далеко не все владельцы большого количества животных относятся к ним с должной ответственностью. Таких, как Наталья, единицы. А неадекватных владельцев, которые своих 15-20 собак не кормят,не моют, не лечат, не выгуливают и пр. немало. Ладно бы ещё в деревне, в частном доме(хотя и там такое издевательство недопустимо), но ведь и в многоквартирных домах живут такие "любители животных". По питерскому телевидению не раз показывали сюжеты о подобных владельцах. Весь дом страдает от такого соседства, а сделать ничего не могут(законодательство нелепое). Отмахиваться от проблем других людей(аллергии, загаженные детские площадки, лай и вой за стенкой, грязь в парадной и пр)- прямой путь плодить догхантеров. Нельзя игнорировать неудобства соседей, если сам являешься источником этих неудобств. Поэтому считаю правильным ограничение количества животных в зависимости от условий проживания. Другое дело, что такой закон требует очень кропотливого подхода, учета множества тонкостей и нюансов, чтобы он(закон) не оказался орудием в руках ненавистников животных, и работал бы как на соблюдение прав человека, так в неменьшей степени и прав животных. И,конечно, закон не может иметь обратной силы. Те,кто уже держит животных больше, чем разрешит закон, не должны быть поставлены в немыслимые условия, когда им нужно будет избавляться от своих любимых собак и кошек. |
Цитата:
А это уже в России из области фантастики! Можно только так " с понедельника по 1 собаке в квартире" и куда остальных девать никого волновать не будет. |
Назовите хотя бы один закон в России, из любой области, который бы исполнялся в полной мере....
Первое время небольшое количество "раскулачат", однозначно показывая по телевидению о том как активно и добросовестно работают "органы", потому что органам дадут ЦУ сверху и потребуют публично показать как они работают. И тут под раздачу попадут не только живодеры, у кого рассадники с толпами больных животных, но и вполне адекватные люди. Затем все стихнет - что не приносит прибыль конкретным исполнителям, мало увлекает, а за неисполнение законов у нас никого не наказывают. А потом любой, даже самый грамотно написанный закон будет лишь основанием для реагирования, например на заявления соседей владельца животных. С одной стороны - первым делом конечно займутся "нехорошими" квартирами. С другой - всем заводчикам кому не повезло с соседями, ненавидящими животных придется туго... А в целом я очень даже согласна с Алисой. Догхантеры - порождение самих собачников. Не бездомные парии вызывают столько возмущения и ненависти, а неадекватные владельцы, и убийство собак это месть прежде всего людям, правда всем без разбора... Даже просто от какашек наших пусечек скоро будем сами тонуть во дворах, не перешагнуть... Мы тут с мужем на днях с ужасом подсчитали, сколько этого добра у нас во дворике образуется к весне.. У нас теперь 4 собаки, если каждая по кучке в день, то в месяц это 120.. А снег у нас лежит с ноября и почти до конца апреля, полгода, 720 куч ждет нас в весеннюю уборку .. а пока незаметно так регулярно припорашивается снежком, но я уже в тихом ужасе... А сколько собак живет в каждом городском дворе....... Помню жила на втором этаже и под окнами кухни большая площадка, поросшая травкой и редкими березками, ставшая естественно местом выгула у всех окрестных владельцев собак, а было их очень много и у всех псы большие. И как то я обнаружила, что каждое раннее утро, сидя у окна, завтракаю наблюдая уже равнодушным взглядом непрерывный акт дефекации, непрерывный, кроме шуток... Потом правда прикалывалась с девченками - мол уже рефлекс скоро выработается, или буду хотеть есть каждый раз как увижу какающую собаку, или кусок в горло не полезет если никого рядом какающего не окажется. Но ведь не все смотрят на это безобразие с юмором.. Кто то готов поубивать всех собак и их владельцев за то что вынужден по их вине жить в собачьем сортире. Так что мы сами закон этот и породили. |
А почему Вы не убираете за своими четырьмя собаками сразу, Чикага? Зачем ждать весны?
|
У меня такой участок, что нереально искать и убирать сразу все. Да и снегом заваливает регулярно, уже от чистки снега сугробы выше меня ростом во дворе а собам именно там, куда не добраться и ходится приятнее))). Пока убираем только за большой уличной собакой, она у нас как приученная в лоток. И ее место доступно. А вот молодежь бегает по таким местам, где я как лось проваливаюсь в глубокий снег, нагребая в сапоги снега. Им то, легоньким, удалось протоптать для себя поверхностные тропинки для бегания, а я ломанулась разок по их тропе и провалилась. Так что.... огород я буду убирать только весной.
|
Ааа.... Понятно тогда, нет вопросов.
Вы так красочно описали сюжетные картины, наблюдаемые во время завтрака из окна многоэтажного дома, что у меня не было сомнений, что Вы живёте в городе)). |
Текущее время: 01:59. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot