"Внебрачные дети"
 

У Эмерэя с Шансом Бижу появились внебрачные дети!!!
И вы представить себе не можете от кого!
Родился черно абрикосовый помет от пары (так объясняет продавец щенков своим покупателям) Эмерэй "С"-сука, сестра Стильной Штучки, родословную можно посмотреть на сайте Эмерэй, и кобеля из Шанс бижу, помет на "О".
Родители не выставлялись, поэтому помет будет оформлен по "Доброму Миру".
Во как:biggrin: ! При этом хозяйка помета даже не удосужилась посмотреть, что помет "О" Шанс Бижу-белый. "Сестра" Стильной Штучки тоже белая!
Объявление было найдено на Авито человеком, хотевшим купить собаку для души и недорого.
На данный момент остался один щенок абрикосового окраса.
Тема имеет скорее просто информативный характер, потому, что я просто не представляю, можно ли как-то отстановить подобное размножение. Или я сгущаю краски и в каждой породе всегда кто-то работает "на Птичку"?

emerei добавил(а) [date]1326915866[/date]:

Естественно, ни одна сестра Стильной Штучки не вязалась:biggrin:

emerei,

никак не можно остановить :-). Потом что мало что реально можно запретить другому человеку :-)

emerei, черно абрикосовый помет от пары белых??? Это круто! Новое в генетике:biggrin: :lol: :lol:

EGOR, зато дешево и сердито. Весь помет уже продан. (Ну может быть один еще остался, не в курсе)

emerei, Татьяна, а можно хотя бы на Авито дать информацию, что этот помет не имеет отношения к Эмерей? Может, уже купившие щенков доставят мошенникам несколько неприятных минут. А другие потенциальные покупатели будут бдительней и поинтересуются по-подробней историей помета.(имею в виду не только этот конкретный случай)

Как дать информацию на авито? Как объявление? Если и пройдет модерацию, то уж явно люди, купившие щенков его не прочитают. Нет, это явление остановить невозможно.

Тань, я не поняла... Так это была не сестра? А кто-то левый? Ну, тогда это неприятно, если прикрываются именем известного питомника...
Что касается внеплановой вязки... Это, в конце концов, их право. У меня тоже щенок внеплановый получился. Ну и что? Радости от этого он не меньше принесет в свою будущую семью.

Чтобы оформить помет через добрый мир, надо предоставить копии родословных на родителей. У этого продавца они есть? Да и не оформят такой помет, если родители белые, а щенки черные и абрикосовые.

Elvira, так в том-то и беда, что при желании можно раздобыть копию родословной и приложить ее к документам. Я не думаю, что проверять что-то будут.

И ведь, что странно, действительно такие помёты буквально разлетаются, а цена не намного ниже, чем на щенков оформленных, скажу опять за свой город и рынок, внеплан малых или карлов в рошлом году стоил 15 тыс.на рынке и не рублём дешевле, а это цена щенка классного уровня у нас в Питере, чуть дороже удаётся прдать не часто и ведь на рыночных щенков есть спрос, люди до сих пор говорят, а где покупать, как не на рынке? Либо у людей срабатывает, если на рынке столько, то в клубах или питомниках в половину дороже.

Этот факт всплыл через меня.У меня спрашивали и про моих щенов,как раз от Стильной Штучки,и про щенов от якобы её сестры.Цена различается вдвое.В результате разговора покупатель забронировал щенка у меня:)

Раздобыть конечно можно, но по окрасам в Вашем случае все равно не получится у них документы в Добром мире оформить.
Скорее всего щенки будут без документов или с документами Птичьего Рынка.

Да не обращайте вы внимания на подобные пометы - такие щенки были, есть и будут.
Размещать объявления, оправдываться, объяснять - это все бесполезно, сука явно повязана не одним кобелем (а может, и не двумя... :wink2:).
Никто ничего оформлять не будет, это ясно и так, ибо любое оформление бумажек требует хоть какого-то телодвижения, и подобные заводчики на такой "подвиг" неспособны (ведь что-то же им мешало разок выставить суку и сделать вязку по уму)?
Да и покупатели таких щенков - это люди совершенно далекие от понятий чистопородного разведения.
У меня постоянно звонки желающих купить тоя без родословной за 5 т.р.:vis:
Я в сотый раз объясняю людям, что подобное невозможно, что если человек хочет обманываться - его обманут....бесполезно...
Для многих непосвященных все щенки одинаковые, просто одних "наглые" продавцы продают дорого, а других "честные" - дешево. И человек выбирает не щенка, а цену .
Наличие родословной воспринимается как некие дополнительные, бесполезные и непонятные "опции", за которые пытаются содрать с несчастного покупателя дополнительные деньги...
Остановить массовый рынок производства "внеплановых" щеночков и дать нормальным заводчикам вздохнуть может только введение лицензирования на разведение и продажу щенков и котят.

Deliss,
лицензирование тоже не решит ничего. Просто такие щеночки будут продаваться " по знакомым". Если есть спрос на собачек по 5 тыщ, кто-то ВСЕГДА его удовлетворит :-). Потому что щеночков "сделать" может любой человек, не обладая для этого никакими особенными умениями и ресурсами :-).

Конечно,это было,есть и будет.Но задевает то,что прикрываются питомником и вообще конкретными собаками.

Тема в общем-то "а поговорить"... сама пониаю. Ничего тут не сделаешь. По простому-кто этим вообще займется?
Меня волнует дискредитация породы, в результате которой смысл нормального разведения теряется. Маленькая лохматенькая собачка, якобы пудель, это ужасно, хоть все к этому привыкли, а большое нечесанное чудище ужасно вдвойне, потому, что его еще и люди боятся. Не дай бог еще и характером не вышел! Работа на птичку ничего, кроме вреда не приносит. Порода теряет свой смысл.
Особенно опасны пики популярности (извините за прописные истины). Есть у меня предчувствие, что порода большой пудель как раз встала на этот путь.
Не первый покупатель просит у меня суку к своему кобелю. Кобелю часто еще и года нет, а уже суку ему надо для разведения и продажи щенков. Так откровенно и объясняют.

Тема очень актуальная только вот пока не будет соответствующего работающего закона , ни чего не возможно с этим сделать(((((
Очень часто бывают званки с прозьбой приобретения той или иной породы но без документов ( для себя) но когда людям начинаеш обьяснять, что гарантии породы такая вязка дать не может, да и по психике возможны проблемы, говорят, типа мы на выставки не хотим ходиь, им разжовываеш, что документы не обязывают хождение с собачкой по выставкам, а дают горантию породы и в таком слючае им луче взять из приюта, брасают трубку и в итоге находят безрода и причем за теже деньги за частую , что и с документами(((((((
А сколько тех кто просит найти их мальчику или девочке партнера, чтоб повязать их? Спрашиваеш для какой цели? А в ответ слышиш типа для здоровья или ну им хе хочется( только чего им хочется то) и очень мало кого удаётся убедить что им этого не стоит делать, а то как же им же ветеринар порекомендовал повязаться, а то типа рак будет:eek:
Недавно кое как уговорила не развязывать кобла йорка только тем , что он будет все метить дома в ключая подушки и одежду)))))

Если человеку надо, он купит, суку ли к своему кобелю, или кобеля к своим сукам, и будет разводить...
У моей соседки пудель кобель и китайская хохлатая сука, которые повязались между собой. Родились, уже точно не помню сколько, но кажется 9 щенков, половину похожи на пуделя, половину на китайскую. Все щенки проданы в возрасте до 3 месяцев, по 10.000 рублей на Ура! Как пудели и китайские, в зависимости, кто на кого больше похож.
И мне этих покупателей абсолютно не жалко, так им и надо.

Элвира, да такие покупатели в нашей жалости и не нуждаются, хотели и купили собачку декорашку, типа болоночки, вот у меня 2 года назад в соседнем доме девушка выходит с собачкой щенком в виде крыски лысой, нам с соседкой с гордостью заявляет той терьер , мы ей типа той там рядом пробегал, а она нам: у знакомой покупали за 15 тысяч, довольны, хотя мне бя с такой собашкой и на улицу стыдно было бы пойти, ну что поделаешь, любят и любят, а у кого-то самовяз не плохо окупился.

emerei, Таня! Болеть за породу в целом , это, конечно, правильно. Но....
Насколько я понимаю, тему эту ты открыла на основании сведений о том, что некая белая сука с документами Эмерей "Р" родила чёрных и абрикосовых щенков от белого кобеля Шанс Бижу "О".
Если эти щенки будут без родословных, ну и Бог бы с ними. Всегда были, есть и будут птичьи рынки. Впрочем, как и зоомагазины у нас и за рубежом, где продаются и будут продаваться щенки без документов. С этим ничего не поделаешь... Да и надо ли с этим что-то делать? Каждый покупатель, в конце концов, имеет право выбора.

Другое дело, если имя твоего питомника прозвучит в документах, выданных этим щенкам "Добрым миром". Вот этим , на мой взгляд , надо уж точно заняться вплотную.

Девочки, на АВИТО много забавных и интересных объявлений.
Вот одно из них
http://www.avito.ru/items/moskva_sob...ochek_54483786
"Порода: Болонки
срочно! отдам в хорошие руки двух девочек.Одна болоночка ,вторая пуделечек.Разлучать нельзя мама с дочкой.Две ласковые хорошие девочки,если кому то надо отдадим бесплатно.
http://s017.radikal.ru/i417/1201/30/53a57a5b8a13.jpg "
Кто мне подскажет, где здесь болонка, а где ПУДЕЛЬ, буду весьма благодарна!:biggrin:

Речь не о том,что можно найти в объявлениях,а то,что используют имя питомников.Если б назвали родителей просто по именам(Тузик+Муха),то совершенно не возникло б вопросов.

Nemo, ОТПАД!!!

Дааа... мама с дочкой. Одна болоночка, другая пуделечек.... мне их жалко стало почему то...

emerei, и мне жалко, потому, что стали не нужны.....

Нелли , к великому сожалению, это не ново. Птичий рынок немного отошёл в тень, но он не прекратил своего существования.
Я понимаю возмущение emerei , но что сделаешь? Даже если найти тех людей, которые купили щенков, это НИЧЕГО не даст. Люди не виноваты, что их обманули. Можно, конечно, отслеживать выставки "Доброго мира", может где всплывут эти щенки. А дальше что? Остаётся только всё ЭТО лицезреть, расстраиваться и покачивать головой. Увы!

Nemo добавил(а) [date]1326989404[/date]:

А собачек с фото в АВИТО мне тоже жалко. Мне кажется, что они уже не молодые.

Не нужны собаки стали, состарились, хлопот много доставлять стали, вот и избавляются от них. Хорошо еще, что пытаются куда-то пристроить, а не просто выбрасывают на улицу.

Простите, а в чём проблема?
Ведь щенки не продаются под именем питомника! Если кому и возмущаться, то хозяевам собак, которых вписали в липовую метрику.

Я как бабушка особо не переживаю, имена можно вписать любые, в интернете и на форуме есть вся информация.В добром мире как и в РКФ наверное все проверяют прежде чем родословные выдавать.У нас например нет родословной,она у Вас хранится,номер её знаете только Вы.

stefaniya, просто неприятен обман. Ну ведь все всплывает когда-то... Можно же по нормальному и оформить, и договориться, но это ж просто верх цинизма предлагать черных и абрикосов от двух белых!!!:biggrin: .
Не поняла, почему вы как бабушка?

Максим, да я и не возмущаюсь. Толку -то? Еще раз повторюсь, что меня напрягает возросшая популярность породы большой пудель в таком ее проявлении. Последствия вполне предсказуемы, уже проходили...

Тут я вижу две тенденции.
Где-то была в интернете статья, про собак "для себя"... Мысль такая, что для себя, это практически "чем хуже, тем лучше"...
Потом эта собака "для себя" вырастает и сразу - "ей же хочется". Кобелю - повязаться, суке щеночков.
И получается, что получается...

Что сказать по конкретному поводу...
Черные щенки от двух белых пуделей - это, конечно, новое в генетике окрасов...
Кто именно там повязался - мы никогда не узнаем. И процесс не остановим. Как любое стихийное бедствие.
Единственное, что я лично могу сделать для регулирования численности собак в природе - это не повязать своих личных собак) Так я в последние годы и делаю...

Вот то скоро и получим...
http://s40.radikal.ru/i088/1201/a4/7b959adc73f0.jpg

Почему бы не купить собачку подешевле? да бог с ней, что пудель, главное-за 5 тыщ!

Ну почему новое? А если оба родителя от чёрно-белых вязок? Вполне могут появится чёрные щенки. Вот абрикосы сюда явно не вписываются. :biggrin:

Не получатся черные от двух белых, а вот от двух черных белый получится

Да? Даже если у каждого белого родителя есть чёрный родитель?

Re: "Внебрачные дети"
 

если учесть, что на сайте питомника Шанс Бижу предоставлен только один кобель помета ''О", то видимо он и является отцом щенков. самое интересное то, что не лень им было ехать в Казахстан на вязку, да еще и к умершему кобелю. ха ха ха, наконе-то Женевьева стала бабушкой :lol: :lol: :lol:

Даже если оба родители черные! От двух белых- только белые!

Вот вот. Видно так заводчица и подумала.:lol: !

Nemo, про то, почему от двух ВВее не может получиться ВВЕе и тем более ВВЕЕ - это к Марии Николаевне Сотской)) Решетка Пеннета и т.д...
Как раз абрикосовые могут получиться от двух белых легко. У известного всем Шанс Бижу Камелота есть абрикосовый брат. Причем, на том, что он абрикос, настояла при актировке Марина Геннадьевна Смирнова. К сожалению, связь с хозяевами была потеряна, а интересно было бы посмотреть, какой он вырос.

Вывод такой:
Друзья! Не вывешивайте копии родословных в интернете, если, конечно, вы не хотите, чтобы кто-то с их помощью зарегистрировал помет в каком-нибудь "Добром мире".
И, может быть, РКФ не на воду дует, требуя ко всему прочему еще и паспорта владельцев...

Или хотя бы затирайте номера родословных собаки и ее предков. Они все равно никакой полезной информации в себе не несут, а вот использовать кому-либо чужому такую родословную уже будет нельзя.