Пудель. Драки.
 

День добрый всем пуделистам!!! С нами приключился такой случай... Только что, пошли с Джонни гулять. В большинстве случаев, когда я вижу собаку крупнее пекинеса, я беру Джоника на руки, чтоб не дай Бог его кто-то покусал, напугал. А тут ничего не успела сделать, подбежал к нам ПУДЕЛЬ, по росту малый, черный, ну я не стала на руки брать думаю пудели же дружелюбные собаки, а он понюхал моего и напал!!! Как я испугалась,а Джонни думаю ещё больше меня,орал как-будто его рвут!На самом деле, тот его с рыком придавил,как показал осмотр не покусал. Я была очень удивленна, не знала, что бывают такие злые пудели, и он был без поводка и даже ошейника.Хозяин к нам даже не подошел узнать всё ли впорядке!Сколько, извините, уродов по земле ходит. Из-за таких как он о породе дурное мнение... Кроме того что он злой,он ещё такой неприятный, некрасивый, ужасно стриженный.

Недалеко от нас живет черный король, какой он замечательный,он Джонни не обижает,видит что ребенок. Он очень красивый, ухоженный,приятно посмотреть и общаться,характер -золото! После него было шоком встретить такого неадекватного пуделя..

Хотела поинтересоваться у форумчан, бывало ли, что ваши пудели нападали, лезли в драку или кого-то покусали?

cekretdar, пудели тоже собаки. У них есть зубы и инстинкты.
Странно было бы, если бы они совсем не умели бы ими пользоваться :)
На будущее - учитесь контролировать ситуацию и защищать свою собаку, если потребуется.
И пусть вам на пути попадается как можно меньше злых собак и неадекватных хозяев!

Aikenka, спасибо за пожелание! Я стараюсь защищать свою собаку.
Нда, с моим боксёром было проще, он в большинстве случаев мог за себя, да и за меня постоять. А тут всё наоборот, не собака тебя, а ты собаку охраняешь)))

cekretdar,

У меня был малый пудель с которым можно было спокойно сдать ЗКС, но на других собак не нападал. При встрече с незнакомыми собаками всегда берите щенка на руки!

Максим, обычно беру, а тут сзади и неожиданно..

cekretdar, мой предыдущий малый был драчун. Мы после его двух лет больших собак стороной обходили (кроме парочки его друзей), как видел кого крупнее себя - сразу напрягался, при приближении готовился к драке. Правда, его в щенячестве покусали. К маленьким собакам был равнодушен.

Нынешний малый очень дружелюбный. Но однажды в драку влез. У нас собаки во дворе все время отнимают друг у друга палочки и игрушки. Обычно дальше рычания и пары демонстраций укусов и связанных с этим визгов потерпевшей стороны дело не заходит (но в шкурку зубы друг другу запускают). А тут нашла коса на камень - поругался с джек расселом из-за палочки. Подрались. Я его за шкирку из их клубка тел аккуратненько вытащила.

Svetlyachok, меня всё удивляет, как пудели играют..собаки же часто друг друга в игре прихватывают, как шерсть не выдирают друг другу:girl:

А вообще обычно стараюсь не вмешиваться, если дело уж совсем не пахнет керосином. Но это со знакомыми собаками. К незнакомым не пускаю пока хозяин не ответит на вопрос, кусается ли собака словом "нет". К питам не подпускаю в принципе низачто и никогда. Щенком на руки никогда не брала, чтобы он не считал, что от любой собаки исходит опасность. Он буквально с первых прогулок бегал с крупными собаками. Но мы тогда планировали на ОКД месяцев в 6 пойти и не хотели, чтобы он боялся больших собак, поэтому спецом ходили в компанию добродушного крупняка.

Svetlyachok, а я даже с добродушным крупняком побаиваюсь, вдруг ещё ненароком придавят :shy: у меня то миниатюра :)

cekretdar, они ж дозируют нагрузки. Моего, например, очень любит перевернуть и повалять довольно крупная ретриверша. Я сначала боялась, что она его просто раздавит. Но оказалось, что она встает на локти и тем самым контролирует давление. Мой в игре хватает зубами собак обычно за морду или за шею. Его любят также хватать за уши. Уши целы, максимум зарапины бывают :) А вот такс из нашей компании страдает больше всех. Бывает, что две собаки схватят его за уши и тянут в разные стороны. Или одна, но волочит его за ухо по земле, прямо увозит. Тады ой, надо спасать такса.

:lol:

Я всётаки боюсь рисковать:) наверно не все умеют силу рассчитывать,как и люди.

Кстати, когда мы начали гулять, ему было 4 месяца, и весил он 3.6 кг. Против их 50. Но я тоже сначала боялась. И сейчас с незнакомыми молодыми лабами побаиваюсь, умеют ли они контролировать себя. А вот со всякими дратхаарами и венгерскими выжлами очень люблю его отпускать - они его здорово уматывают и занимаются исключительно бегом, без всяких там валяний и отниманий палочек.

Svetlyachok добавил(а) [date]1327058285[/date]:

А вот пудели нашего района как раз не играют. Только одного играющего встретили, но живут они далеко. А остальные какие-то невеселые.

Моему, какраз 4 месяца и вес примерно такой же:)чуть меньше. Таких гончих ещё поискать:)

В любом случае взрослый пёс не должен обижать сук и щенков, но если животное болеет, то такое поведение возможно и не только у собак.

Максим, я думаю, тот пёс не болеет, а просто плохо воспитан, либо такой уж у него характер сложился.

У нас почему-то очень много охотничьих собак: штуки три дратхааров, парочка курцхааров, куча биглей. Сама удивилась, когда среди моря такс стала встречать этих. К сожалению, бигли не так уж и любят побегать, а более крупных воспитывают и не очень часто отпускают к другим собаками бегать. А с кем-то мы по времени не совпадаем. Так что мячик - наш основной способ побольше побегать :)

Svetlyachok, мой ещё не научился приносить мячик,он его как схватит тащит в укромный уголок и не дает свой трофей:biggrin:

У нас есть шелтяшки, думаю он бы с ними хорошо побегал,но пока мёрзнет долго гулять.

пудели тоже собаки :)

А вообще столько этих драк перевидала,когда у меня бокс был, думала заведу декорашку этого не будет...не тут то было....

cekretdar,

возможно, но я неоднократно замечал, что если животное или человек испытывает сильный дискомфорт, то становится раздражительным и отличается не адекватным поведением. Лучше берегите щенка!

Mannique, эт факт :) не поспоришь.

cekretdar добавил(а) [date]1327059719[/date]:

Максим, я стараюсь, сама драться буду, его спасать,если потребуется:)

У нас на суку лабрадора надели ЭШО. В этом ЭШО она порвала 3-месячного щенка, зашивали. А казалось бы - лабрадор. Правда, бигль и эрделька в ЭШО вроде не проявляют агрессии.

Хорошо бы на хозяев одеть это ЭШО и посмотреть , что получится!

Но агрессия у них наказуема:smile: (см. стандарт, называется:smile: )

cekretdar, описанный Вами случай -это не драка, ведь взрослый пудель не причинил Вашему щенку никакого вреда, а только прижал и таким образом показал своё лидерство.
Если у Вас и раньше были собаки, то Вы должны знать, как доминантная собака показывает, кто здесь главный.

Мой пудель, который по характеру лидер, всю жизнь так делает, сбивает с ног собак, но никогда никого не укусил, просто свалил, показал, кто здесь главный и спокойно пошел дальше.
Сам же никогда за 10 лет не лёг в позу подчинения, даже если его сбивает с ног более крупная собака, он тут же вскакивает и бросается в драку.

Правильно Вам писали, что пудели, даже той пудели, это собаки, а не плюшевые игрушки, у них разные характеры, темперамент.

Лидерство? Над 4-х месячным щенком!!!
У нормального кобеля суки и щенки неприкасаемы!
Как бы Вам понравилась ситуация, если бы взрослый мужчина доминировал таким образом над 10-летним ребёнком?
Имея такую собаку я бы остерегался выгуливать её там, где гуляют щенки и мелкие собачки.

Максим, тот пудель явно кобель, который явно гуляет "в свободном полете", а, следовательно, охраняет принадлежащую ему территорию от непрошенных гостей.
Может, где-то и сука течная метку оставила...
"Мужик" дозором свою территотию обходил и заметил возможного конкурента - налетел, а потом, разобравшись, смилостивился к недопеску - все как у всех...и у собак, и у людей...

Deliss добавил(а) [date]1327087469[/date]:
Хе-хе... я наблюдала не раз, как доминантный кобель трепал суку, которая посмела проявить неуважение..., как взрослый кобель бьет закрытыми зубами щенка - в воспитательных, так сказать, целях.
Более того!
Знаю, что собаки, как и люди могут психовать!
Мой старый пес после хозяйского тычка от обиды и в злобе, что не может лично мне дать сдачи, хватает первого попавшеногся "под горячую руку" и бьет, невзирая на пол и возраст.
А уж КАК дерутся гламурные матерые пудлокобели!
КАК КОБЕЛИ... и бантики не мешают...:biggrin:

Совершенно согласна! Они территорию даже на поводках охранять могут. Если видят "СВОЮ" собаку- или радуются (если друг) или игнорируют ( типа "я думал здесь свежее, а это всё те же"). А если собака "чужая" - "ПШЁЛ ВОН ОТСЮДА!"
Нормальное кобелиное поведение. Когда "чужой" примелькается, т.е. станет "своим", нападки прекратятся.

Там, где гуляю я не просто наблюдают


как взрослый кобель бьет закрытыми зубами щенка - в воспитательных, так сказать, целях.

а объясняют хозяевам таких доминантных собак, доходчиво и просто, где им лучше и безопаснее выгуливать своих любимцев.

Re: Пудель. Драки.
 

К сожалению есть и такие пудели , повидимому живущие в гордом одиночестве ...
А вообщем ,нормальное поведение собаки- это ж не люди , у них свои правила жизни !!! И таким образом показали малышу , что он зашел на чужую территорию!!!
У нас такие случаи были - правда мелких не трогаем , ну уж шарпеев терпеть не можем и английских бульдогов, не дай бог искоса посмотрят - тут пиши пропало , а если еще и рыкнут , мой без слов в один прыжок и двадцать швов... тихо молча ... Было уже два раза так , но провокаторы к сожалению они же сами ... В обычных ситуациях проходит мимо очень спокойно и не замечает . Теперь думаю , что Ваша собачка этот урок освоила и вырасши, попробует самоутвердиться более злобным вариантом !!! Урок не останется не замеченным !!
Вот так же мой кобель был в юношестве атакован бульдогом , но имело место кровопролития , наш малыш оказался более увертливым и смелым , защитил и себя и свою маленькую хозяйку ( мою дочь) Зато теперь, как вышло из практики сам пытается показать себя великим!!! Но без надобности этого делать не будет. И таких вариантом рассказать могу много! Много было наблюдений - по моим бывшим собачкам.
Так что это обычное общение между двух собак !!! Думаю рвать этот пудель никого не стал бы , просто напугал .... Знаете, пудели не та порода, что бы нападать и рвать в клочья !!!Да и многие другие породы такие же , если не подготовлены к бойне ....

Максим, "лучше и безопаснее выгуливать" только у себя в квартире...:shuffle: , если, конечно, доминантный кобель в этой квартире тоже не проживает :wink: ....
А если серьезно, то относитесь спокойнее - нормальные собаки сами разберутся, кто начальник, а кто подчиненный.
Это правило существования собачьих сообществ.

Deliss,
полностью отклонились от темы!
Разговор шел о том, что взрослый кобель напал на маленького щенка, а его хозяин даже не подошел узнать не нужна ли помощь.
Я не спрашиваю, что делать и как отнестись к такой ситуации - для меня это очевидно. Я просто высказал свое мнение, основанное на моём собственном долголетнем опыте общения с собаками.
Вы считаете по-другому, но я надеюсь, что если взрослая собака нападёт на ВАШЕГО щенка, то Вы не отнесётесь к этому спокойно.
Да, взрослые собаки выясняют между собой, кто из них "начальник" и это нормально, но не делают этого с щенками. Могут и "поучить" молодую собаку, прогнать чужака, но не щенка же!
И ещё, от кобеля и суки, замеченных в таком поведении, я не взял бы щенка будь они хоть чемпионами мира!

Я бы поняла такую доминацию,если бы он в игре придавливал щенка,как делают другие собаки,но он ведь с агрессивностью такой это сделал!!! Мой кобль боксёр,никогда не нападал на щенков! Он пог в игре прижать и то легонько,без всякой агрессии и ввиде игры, драться он мог только с теми у кого уже началось половое созревание и то,если это был кто-то как минимум с него ростом. Лично моё мнение, что правильно воспитанная,адекватная собака не будет так нападать на маленького 4х месячного щенка.

Он щенку хвостом даже не вилял, кто знает как соба выглядит перед дракой,тот помнит напряженная спина,вздернутый нос и хвост не шелохнувшись вверх.

cekretdar, Вы не правы по поводу хвоста. Очень часто собака нервно дергает хвостом, готовится к нападению, а мы человеки наивно полагаем, что собпшка радуется.

Светлана 32, ,бывает и так, что виляет,но мне такое не встричалось, да и как то нервное виляние и виляние дружелюбное несколько отличаются.

:shy: У...... Максим , я так думаю, что Вы далеко не правы . Не помню автора книги, а называлась * Повадки собак* Я правда прочитала ее еще в 1976 году и очень хорошо усвоила на своих немецких овчарках! Для собак, щенков такого возраста, уже не существует. Еще раз напишу , все ,что Вы отмечали - это Ваше человеческое восприятие. И хозяин пуделя тоже знал, что собака не потреплет и не укусит, поэтому и не подошел. Большую панику создала хозяйка щеника и на ее реакцию могла и собака отреагировать.Следите за своими действиями в присутствии собак и контролируйте обстановку.
Знаете , когда я вижу таких хозяек , которые нервно хватаю своих собачек на ручки и начинают истерично кричать.... думаю им бы дома сидеть или вообще кошку купить. Хотя и кошки бывают похлеще собак:lol:

доминантные кобели как раз любят "обхаживать" "жертву" с улыбкой и вилянием хвоста :)

Mannique добавил(а) [date]1327134478[/date]:

и да, шенки ето обычно до 5-6 месяцев, дальше собаки

"придавил,но не покусал"-это не нападение.это способ показать щенку,где его место.мой не-пудель тоже был суров в этом плане.если щенки не знали,как себя вести при встрече со взрослым доминантным самцом,он им объяснял.очень хорошо воспитывал. для ездовых собак умение общаться и нормально реагировать на сородичей очень важно,если их хозяева хотят потом с ними спортом заниматься. щенков той же породы специально приводили на встречи,чтобы с детства обучать у взрослых.и меня лично породники не раз просили привести кобеля прогуляться с каким-нибудь зарвавшимся подростком.а таких было много,т.к. отлучают в 2 месяца,потом карантин,щенок не живет в стае и ,выходя на улицу,ничего не умеет.
мой не-пудель тоже прошел через это,после 3 мес.осмелел и перестал уважать взрослых, в 4 (!!)месяца сам напал на подошедшего взрослого кобеля одного размера,вцепился в нос.после этого мы пошли к породникам учиться уму-разуму.

Mannique, у меня какраз щенок 4 месяца.

Аксанта, я не из тех хозяев которые впадают в истерику при драке. Сколько раз разнимала боксёра, когда он дрался и с бультерьерами и со стафами..причем одна,без помощи второго хоза, а в этом случае просто не ожидала что пудель может так ..теперь буду знать..

Deliss, :appl:
Максим, с чего Вы взяли, что акцент в теме на поведении хозяина? Тема называется "Пудель. Драки." Я так поняла, что человека возмутило СНАЧАЛА поведение пуделя, а ПОТОМ уже поведение хозяина. Я что-то неправильно поняла?
Опять таки "напал" С чего Вы взяли, что именно напал? Выскочил из кустов, схватил за шиворот и начал трепать? Нет. Взрослый кобель ПОДМЯЛ щенка под себя и показал кто в "доме" хозяин. Только и всего. Он сразу дал понять "малолетке", что он хозяин положения. Другими словами, взрослый пудель начал выстраивать свою иерархическую лестницу, показав своим поведением, что он будет ВОЖАКОМ. Если бы кобель хотел причинить увечья щенку, он бы это сделал, уж поверьте. :biggrin:
Вы ошибаетесь. Ибо, как правильно заметила Mannique,
Тогда Вы вообще останетесь без собаки. :biggrin: Вы забываете о том, что животные живут своим миром, своими ощущениями, своим инстинктом и по законам, которые им диктует матушка-природа из поколения в поколение. Нельзя, невозможно и не правильно проводить аналогию между поведением животных и поведением человека!
Мы, люди, можем контролировать, корректировать поведение животных. Но полностью "согнуть " их под себя мы никогда не сможем!
cekretdar, в ИГРЕ доминация проявляется по другому! В игре кобель делает садку на "противника". Далее всё по обычному сценарию. Если "противник" падает и "лапки кверху", значит он принимает "вожака". Если окусывается, значит не принимает. У Вас произошла совершенно другая ситуация. Скажите, тот пудель ...Как далеко он от Вас был изначально? Вы были далеко, когда он Вас увидел? Или Вы появились у него перед глазами внезапно? Типа, из - за угла дома, из-за дерева, из-за куста?
Всё что Вы описали, совсем не обязательно перед дракой.
"Напряженная спина,вздернутый нос и хвост не шелохнувшись вверх" - точно так же собака ведёт себя, когда принюхивается к воздуху; когда видит НЕЧТО незнакомое и оценивает ЧТО ЭТО; когда видит другую собаку и, опять таки оценивает эту собаку.
Кстати, я где-то читала, что перед тем, как бросится на противника, бультерьеры виляют хвостом. :biggrin:
Аксанта, :appl:
Сегодня, с утра, у нас случай был, аккурат в тему. Иду со своим. Тропинка узкая. Навстречу женщина с сеттером. Сеттер этот "не наш". Я его впервые увидела. Не было у нас в округе таких. Впервые появился. Я своего на "коротком" зафиксировала, отошла в сторону, пропускаю женщину. Она мне :"Не бойтесь, но не тронет. Он сам боится". Когда парочка пришла мимо, сеттер разворачивается и шваркается на нас так, что аж пена из рта! Вот вам и трусливый!:biggrin: Мы то для сеттера тоже "ЧУЖИЕ"!:biggrin: