Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ходатайство на разрешение вязки (белый + серебристый) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55538)

Anina2010 06.02.2012 16:50

Ходатайство на разрешение вязки
 
Подскажите, пожалуйста, каким образом пишется ходатайство на разрешение вязки в плем.комиссию РКФ? Сука серебро черно-белого разведения, за ней стоят хорошие белые собаки, сейчас хотим ее повязать с белым кобелем так же интересных кровей. Кто сталкивался, каким образом можно получить разрешение на вязку? Может, у кого-нибудь есть бланк, как это ходатайство оформляется? Заранее благодарна!

Максим 06.02.2012 21:54

Серебро с белым у стандартов не запрещено, а у вас какие? Может лучше не смешивать окрасы для чистоты цвета!
Спросите http://rkf.org.ru/

Roza 06.02.2012 22:17

Ходатайство ранее нужно было адресовать сначала в НКП (Национальный клуб породы "Пудель").
А затем писать ходатайство в Племенную комиссию РКФ, прикладывая ходатайство НКП, и родословные обоих родителей.
Сейчас, возможно, грядут изменения. Тогда ходатайство и не будет нужно.
В данный момент я бы по-любому выясняла этот вопрос перво-наперво в НКП.

Татьяна Шершова 06.02.2012 22:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Roza
Ходатайство ранее нужно было адресовать сначала в НКП (Национальный клуб породы "Пудель").
А затем писать ходатайство в Племенную комиссию РКФ, прикладывая ходатайство НКП, и родословные обоих родителей.
Сейчас, возможно, грядут изменения. Тогда ходатайство и не будет нужно.
В данный момент я бы по-любому выясняла этот вопрос перво-наперво в НКП.

Да, именно так!

Elena 07.02.2012 11:07

В НКП человеку ВСЁ объяснили.

ДЖОЛЛИ 07.02.2012 12:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elena
В НКП человеку ВСЁ объяснили.
Лен, а нам объясни... У меня тоже может возникнуть такая ситуация серебро с белым... по тоям.

Elena 07.02.2012 12:29

Вот алгоритм действий.

"Вязка может быть оформлена по предварительному разрешению Племенной комиссии РКФ. Согласно правилам РКФ в Племенную комиссию РКФ подается заявление от владельца питомника (если Вы таковым являетесь) или же от кинолога клуба, в котором Вы состоите членом. В заявлении должна быть обоснована кинологическая целесообразность данной вязки, оно должно быть заверено печатью клуба. К заявлению прилагаются копии родословных суки и кобеля и ходатайство от НКП.
Для получения ходайтайства от НКП надо направить заявление с тем же содержанием, но не с просьбой разрешить вязку, а с просьбой ходатайствовать перед Племенной комиссией РКФ о разрешении вязки, к нему прилагаются те же копии родословных".

Можно сразу писАть в Племенную комиссию. Только всё равно секретарь затребует ходатайство из НКП.

Magic Mist 07.02.2012 13:25

Elena, а зачем сейчас просить ходатайство на вязку серый + белый если она никем и ничем не запрещена?...

По действующему племенному положению РКФ - нет запрета, НКП в мае единогласно приняло вязки рыжий+черный и белый+серебро...

Или что-то уже изменилось снова?
На каком основании (и кем?) требуется ходатайство?

Elena 07.02.2012 14:10

Magic Mist, Настя, каждый заводчик сам кузнец своего счастья.

На сегодняшний момент такие вязки имеют место быть по специальному разрешению Племенной комиссии РКФ.

В мае 2011 г. НКП предоставил свои предложения по утверждению межцветовых вязок во всех ростовых разновидностях. До сих пор мы не получили ответа. Президиум РКФ на сегодняшний день не внёс никаких изменений в Племенное положение.


Цитата:

На каком основании (и кем?) требуется ходатайство?
Ответ на этот вопрос в компетенции Племенной комиссии РКФ.
Любой НКП не вправе вести свою работу в разрез с требованиями головной организации.
Как правильнее надо поступить с точки зрения сегодняшних реалий в данном случае, я написала выше.


Но, каждый заводчик вправе идти своим путём. Убеждать, заставлять, принуждать никто никого не будет.

Zlato-Sibiri 07.02.2012 14:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elena
[B]Ответ на этот вопрос в компетенции Племенной комиссии РКФ.
Любой НКП не вправе вести свою работу в разрез с требованиями головной организации.

Как поняла, Пудель клуб отстаивает наши интересы, когда был установлен запрет в РКФ?

Elena 07.02.2012 14:38

Zlato-Sibiri, пытается.

Magic Mist 07.02.2012 15:30

Запрета в действующем уже не один год "Племенном положении РКФ" - нет.

Вообще нет ни слова ни полслова. Мало того - теперь они и на НКП покивать не могут - мол, НКП ваще запретило и типа того. Вообще ни единого законного обоснования запрещать такие вязки у РКФ - НЕТ.

Magic Mist добавил(а) [date]1328617995[/date]:
Elena, спасибо за ответы! :hb:

Лапа 11.03.2012 08:16

Бело-серебристые вязки
 
У меня возникла мысль повязать свою серебристую миниатюрную суку с белым кобелем. Знаю, что такие вязки оформляются, но необходимо разрешение РКФ. Каким образом получить такое разрешение? У кого конкретно его запрашивать? У плем. комиссии? Как вообще оформляют пометы от таких вязок?

Elvira 11.03.2012 08:52

Я бы не рисковала, можно получить щенков нестандартного окраса.
А почему именно с белым?

Elena 11.03.2012 09:30

Лапа, вот...

Вот алгоритм действий.

"Вязка может быть оформлена по предварительному разрешению Племенной комиссии РКФ. Согласно правилам РКФ в Племенную комиссию РКФ подается заявление от владельца питомника (если Вы таковым являетесь) или же от кинолога клуба, в котором Вы состоите членом. В заявлении должна быть обоснована кинологическая целесообразность данной вязки, оно должно быть заверено печатью клуба. К заявлению прилагаются копии родословных суки и кобеля и ходатайство от НКП.
Для получения ходайтайства от НКП надо направить заявление с тем же содержанием, но не с просьбой разрешить вязку, а с просьбой ходатайствовать перед Племенной комиссией РКФ о разрешении вязки, к нему прилагаются те же копии родословных".

Можно сразу писАть в Племенную комиссию. Только всё равно секретарь затребует ходатайство из НКП.

А это тема с обсуждением.http://www.rusforum.com/showthread.p...threadid=55538

Лапа 11.03.2012 10:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elena
Лапа, вот...

Вот алгоритм действий.

"Вязка может быть оформлена по предварительному разрешению Племенной комиссии РКФ. Согласно правилам РКФ в Племенную комиссию РКФ подается заявление от владельца питомника (если Вы таковым являетесь) или же от кинолога клуба, в котором Вы состоите членом. В заявлении должна быть обоснована кинологическая целесообразность данной вязки, оно должно быть заверено печатью клуба. К заявлению прилагаются копии родословных суки и кобеля и ходатайство от НКП.
Для получения ходайтайства от НКП надо направить заявление с тем же содержанием, но не с просьбой разрешить вязку, а с просьбой ходатайствовать перед Племенной комиссией РКФ о разрешении вязки, к нему прилагаются те же копии родословных".


Можно сразу писАть в Племенную комиссию. Только всё равно секретарь затребует ходатайство из НКП.

А это тема с обсуждением.http://www.rusforum.com/showthread.p...threadid=55538

Спасибо огромное!!! Просмотрела темку...
:hb:

JASMIN 11.03.2012 13:18

На сколько я понимаю ... история говорит, что в "Плем. ком. РКФ" запрета как бы и не было и нет, запрещены такие вязки были по рекомендации ПК Франции и соответственно по ФЦИ - у нас запрет шел тоже от НКП, ну только через них и по разрешению ... так и шло Плем. ком. кивала на НКП, НКП на Плем. ком., теперь как бы запрета и нет, ни по НКП, ни по Плем. ком., ни по ФЦИ ... а ответа на решение НКП о разрешении таких вязок от "Плем. ком. РКФ" сколько ждать еще, вроде 3 месяца, так почти год прошел!!! И сколько еще?

Вопрос к СПК ...

JASMIN 12.03.2012 13:52

Вопрос к СПК снимаю, так как СПК действительно БЬЕТСЯ!!!

Скажу даже больше и Плем. ком. РКФ уже не против, но ... есть некоторые эксперты, которые к нам, к пуделям, ну как бы и не породники, и не генетики ... но встает г. Белкин и говорит. что-то вроде этого ... Что если разрешить, то у нас только арлекины и фантомы будут рождаться! ...

Ага! Чего-то в Америке нет засилья арлекинов и фантомов и прекрасно ведь живут и с удовольствием в Европу из Америки покупают щенков и не боятся ...

Опять оставили на доработку, а чего дорабатывать, если даже в ФЦИ поняли, что это целесообразно!

PAVLYK 12.03.2012 17:12

Девочки! А скажите пожалуйста что это за такой прыщ Белкин? И откуда только он один из всей племенной комиссии знает какой окрас получится если серого пуделя повязать белым? Я пуделей держу с 1977 года и среди пуделистов такая фамилия мне никогда не встречалась. Откуда взялся такой специалист????

Zlato-Sibiri 12.03.2012 17:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от PAVLYK
Девочки! А скажите пожалуйста что это за такой прыщ Белкин? И откуда только он один из всей племенной комиссии знает какой окрас получится если серого пуделя повязать белым? Я пуделей держу с 1977 года и среди пуделистов такая фамилия мне никогда не встречалась. Откуда взялся такой специалист????
Белкин и Беляков, 2 разных человека

Состав племенной комиссии: утвержденный президиумом РКФ от 02.11.06:
•ГАЛИАСКАРОВА Лариса Викторовна (Москва, РФСС) – Председатель
•СЕДЫХ Наталья Евгеньевна (С-Петербург, РФЛС)
•КОСАРЕВА Ольга Алтеговна (Москва, ОАНКОО)
•КУДРЯВЦЕВА Нина Георгиевна (Москва, РФОС)

Секретарь ПК РКФ
Беляков Валерий Юрьевич

тел.:482-15-29 доб 143 plemcom@rkf.org.ru
http://rkf.org.ru/comissions/pedigree.html


Состав выставочной комиссии: утвержденный президиумом РКФ от 02.11.06:
•Белкин А.С.
•Темирова М.М.
•Сипягина Т.Д.
•Александров В.А.

Секретарь выставочной комиссии


тел.:482-15-29 доб 145 Vistavkom@rkf.org.ru
http://rkf.org.ru/comissions/shows.html

PAVLYK 12.03.2012 18:28

Так кто же все-таки возражает Белкин или Беляков?

MISTER TWISTER22844 12.03.2012 18:58

JASMIN,
Цитата:

Скажу даже больше и Плем. ком. РКФ уже не против, но ... есть некоторые эксперты, которые к нам, к пуделям, ну как бы и не породники, и не генетики ... но встает г. Белкин и говорит. что-то вроде этого ... Что если разрешить, то у нас только арлекины и фантомы будут рождаться! ...
Марина путает "и имя, и названье".

Цитата:

... Что если разрешить, то у нас только арлекины и фантомы будут рождаться! ...
А вот в этом доля правды есть. Про арлекин - это вряд ли, а вот фантомы, а точнее окрасы "агути" сильно вероятны.

Zyami 12.03.2012 19:33

ну так агути рождаются и от разрешенных вязок по окрасам. И даже если разрешат официально "запрещенные" вязки , как продавались данные щенки на диван, так и буду продаваться.

Svetus'ka 12.03.2012 19:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
JASMIN,
Марина путает "и имя, и названье".

Вы в этом уверены??????

MISTER TWISTER22844 12.03.2012 19:36

PAVLYK,
Цитата:

Так кто же все-таки возражает Белкин или Беляков?
Я вообще молчу.

Zyami 12.03.2012 19:40

Лично я не вижу смысла в запрете данных цветовых комбинаций

MISTER TWISTER22844 12.03.2012 19:42

Раньше тоже вязали серебристых с белыми и не видели в этом большой проблемы.

Zyami 12.03.2012 20:02

а у больших до сих пор можно вязать белых и серебро. а у всех других разновидностей нельзя. Видимо генетика окраса у всех разная))))

JASMIN 12.03.2012 20:22

Вы меня спрашиваете - какое отношение имеет г.Белкин ко всему этому? А я знаю? Тут вообще ничего непонятно ... г.Беляков как бы уже и не против ... но почему то - "воз и ныне там"!

Я думаю, скорее всего, г. Белкин сказал, а Плем. ком. подумала, а как бы чего не вышло, а давай и погодим ...

И причем тут арлекины и фантомы, которые выведены в другие породы, тут вообще ничего не понятно и потом, с наскока арлекина поди еще и попробуй получить, легче с фантомами и то, потому что, у нас, ну свезло так, подобралось несколько линий несущих черно-подпалый ...

Кароче девушки, чего вы так всполошились? Ясно одно, что ничего не меняется в этом мире ... все как всегда!

И чего им дались эти арлекины и фантомы?

JASMIN 13.03.2012 10:11

Все таки задам вопрос СПК - Может мы вам поможем, ну там письмо очередное, подписи, ну чего надо то, скажите? С РКФ все понятно, ничего другого от этой организации и не ждали ... но вот у вас на сайте тишина, очень мало информации, ничего не понять, ведется какая то работа или нет, ну обратитесь к нам, пуделистам, информации бы побольше, что делаете, почему не получается, какая нужна помощь ... я думаю в это была бы польза ...

И еще, вот что думает по поводу этого циркуляра по окрасам ФЦИ сам Французский ПК, потому как, вот все эти допуски были категорически запрещены, только окрас в окрас можно было, что они сейчас то говорят, кто-нибудь знает?

Yulja c Dizelem 16.03.2012 11:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Вопрос к СПК снимаю, так как СПК действительно БЬЕТСЯ!!!

Скажу даже больше и Плем. ком. РКФ уже не против, но ... есть некоторые эксперты, которые к нам, к пуделям, ну как бы и не породники, и не генетики ... но встает г. Белкин и говорит. что-то вроде этого ... Что если разрешить, то у нас только арлекины и фантомы будут рождаться! ...
.


Мариночка, я думаю ты оЧепяталась?? Не Белкин а Беляков?? Алексей Белкин вроде как ничего против арлекинов и фантомов не имеет.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1331887361[/date]:

Была вчера в РКФ, подходила к кинологу по пуделям Снетковой. Она сказала "на сегодня у неё на руках нет ни запрета ни разрешения о запрещенных сочетаниях, если кто сейчас сдаст общепометку на бело-серый или черно-абр помет, то она его завернет в плем комиссию".
Вообщем она сказала : "На сегодня все зависит от СПКа, они должны повторно писать что не против этих сочетаний и ходатайствовать в плем камиссию ркф о снятии запрета "

От себя добавлю-надеюсь что СПК постарается быстрее решить этот вопрос.

Elena 16.03.2012 12:39

Цитата:

От себя добавлю-надеюсь что СПК постарается быстрее решить этот вопрос.
Этот вопрос СПК давным давно решён.
Решался вопрос на Конференции в мае 2011 года.
Все присутствовавшие были ЗА.
Текст решения Конференции опубликован в одном из номеров "Пудель-Ревю".

Решение в письменном виде было отправлено в РКФ в племенную комиссию.
Сдано в Секретариат по всем правилам.
Племенная комиссия передала ходатайство в Президиум РКФ,
который до сих пор не принял никакого решения по этому вопросу.
Что ещё должен решать СПК???
И КТО в этом СПК должен этот вопрос решать???

Elena добавил(а) [date]1331891002[/date]:
Цитата:

Вообщем она сказала : "На сегодня все зависит от СПКа, они должны повторно писать что не против этих сочетаний и ходатайствовать в плем камиссию ркф о снятии запрета "
Ещё одно ходатайство???
:eek:
Так лучше их сразу заготовить 12 штук и раз в месяц туда возить.
Может проймёт.

И от СПК этот вопрос уже не зависит.
СПК подчиняется решениям головной организации - РКФ.
СПК может только ходатайствовать, что и было сделано в мае 2011 года, ещё раз повторюсь.


TAIL 16.03.2012 16:23

Если СПК было направлено (заявлено) ходатайство в адрес Племенной комиссии РКФ через делопроизводство секретариата установленным порядком (т.е.имеется входящий номер), то, согласно нормативно-правовым актам, у данного документа устанавливается типовой срок исполнения (в общем порядке ответ дается в течение 30 дней с даты его регистрации, если нет иного срока).
В случае, если данный документ требует официального ответа (согласия, отказа, подтверждения и т.д...) от вышестоящей организации, то, целесообразно, СПК направить запрос (с приложением ксерокопии ранее заявленного ходатайства) в Племенную комиссию РКФ с просьбой проинформировать СПК о принятом РКФ решении по существу вопроса...
Elena, в соответствии с действующим законодательством, заявитель должен получить ОТВЕТ о том, удовлетворено или отклонено его ходатайство. :biggrin:

Elena 16.03.2012 18:14

TAIL, спасибо за разъяснения.

TAIL 16.03.2012 20:13

Цитата:

Племенная комиссия передала ходатайство в Президиум РКФ,
Elena, в соответствии с выписками из решений Президиума РКФ, а соответственно и с "Решения племенной комиссии 2011" http://rkf.org.ru/comissions/pedigree.html очевиден тот факт, что заявленное СПК ходатайство не было вынесено (или потеряно) на рассмотрение заседания Президиума РКФ в 2011 году. Поэтому повторный запрос на председателя Племенной комиссии РКФ необходим! А что бы предприятие добилось успеха, так как наше дело - правое, желательно узнать входящий номер, исполнителя документа и контролировать (заинтересованному лицу) исполнение (решение и ответ)!!! Это не совет, а простой порядок прохождения внутренних документов!:wink: Спасибо за внимание!!!

Elena 16.03.2012 20:27

TAIL, ещё раз спасибо за разъяснения.
Только мне они ни к чему.
Я этим точно заниматься не буду.
У меня несколько другие полномочия в клубе.
Моей целью было сообщить, что СПК делает по этому вопросу всё, что в его силах.
Ещё раз спасибо!!!!

alkvalon 19.03.2012 22:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от TAIL
Elena, в соответствии с выписками из решений Президиума РКФ, а соответственно и с "Решения племенной комиссии 2011" http://rkf.org.ru/comissions/pedigree.html очевиден тот факт, что заявленное СПК ходатайство не было вынесено (или потеряно) на рассмотрение заседания Президиума РКФ в 2011 году. Поэтому повторный запрос на председателя Племенной комиссии РКФ необходим! А что бы предприятие добилось успеха, так как наше дело - правое, желательно узнать входящий номер, исполнителя документа и контролировать (заинтересованному лицу) исполнение (решение и ответ)!!! Это не совет, а простой порядок прохождения внутренних документов!:wink: Спасибо за внимание!!!
Спасибо и от меня тоже за столь подробное объяснение и исчерпывающие советы в последовательности действий :-)
Только дело в том, что похоже в РКФ не считают нужным соблюдать собственные правила :-) Если Вы знаете способ с этим бороться, кроме описанного Вами выше (не работает - проверено), то мы будем очень благодарны.
Наши заявления (и не одно на эту тему) БЫЛИ рассмотерны Племеннлой комиссией, но решения по ним пока НЕ УТВЕРЖДЕНЫ Президиумом РКФ. Как только появится официальная информация, она будет опубликована на сайте СПК.

TAIL 20.03.2012 16:21

Цитата:

похоже в РКФ не считают нужным соблюдать собственные правила :-)
Возможно, что племкомиссия РКФ, в данном случае не руководствуется внутренним документом "ПОЛОЖЕНИЕ О КОМИССИЯХ РКФ".
Цитата:

Наши заявления (и не одно на эту тему) БЫЛИ рассмотрены Племенной комиссией, но решения по ним пока НЕ УТВЕРЖДЕНЫ Президиумом РКФ.
Отсюда следует, что заседание племкомиссии состоялось, решение было вынесено, но не было, по какой-то причине, утверждено Президиумом РКФ. А причину эту, конечно же, знает секретарь ПК РКФ господин Беляков Валерий Юрьевич и не только!!! Очевидно, что, никто из чиновников РКФ не хочет брать на себя ответственность, ввиду своей некомпетентности по породе пудель, кроме СПК!!! А больше и некому!!!
Так, надо их "добить", как в статусе про жизнь: "Врага надо добить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..." :bud: :biggrin:

TAIL добавил(а) [date]1332250018[/date]:
alkvalon, желаю успеха в Вашем нелёгком и нужном труде!!!:pri:

Roza 23.08.2012 15:36

Видимо, Племкомиссия положительно решила вопрос о межцветовых вязках в соответствии с циркуляром FCI на эту тему.
Ходатайства НКП теперь не требуется при регистрации помёта.

Zlato-Sibiri 23.08.2012 16:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Roza
Видимо, Племкомиссия положительно решила вопрос о межцветовых вязках в соответствии с циркуляром FCI на эту тему.
Ходатайства НКП теперь не требуется при регистрации помёта.

ОТЛИЧНАЯ НОВОСТЬ!!! Кто знает точно...


Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot