Этика разведения или снова о ген-картах племенных производителей.
 

FOR ETHICAL BREEDING
http://www.ipetitions.com/petition/f...al-breeding-2/

Конфликт назрел и прорвался в ещё одной породе на территории России. Теперь это случилось у французских бульдогов.

У функционеров РКФ отношение к ген-тестам производителей, мягко говоря, прохладное. А проблемы были, есть и, если их не замечать, будут.
Ни тату, ни чип, ни бумажная родословная не гарантируют от обмана. Если даже плоды разведения вполне известных заводчиков вызывают недоверие. А был ли мальчик? А был ли тот самый мальчик?

Если вам эта проблема представляется значимой - подпишите петицию.

Считаю эту проблему очень значимой!

Aikenka, предполагаю, что есть причина по которой некоторые НКП и РКФ в целом стопорят это предложение.
И она не в стоимости или труднодоступности такого теста. Нет, не в этом.

А в чем?

Passia, Пашкова! Гуру! а то не знаете?:wink2:
Щассс как если заставят сделать ДНК-тест, так даже в самых крутых и больших питомниках такооое повылезает. Результаты полученные в свое время в Германии в клубе немецкой овчарки покажутся детским лепетом.

ааа вы про это, ну да, понятно, скандалов не оберешься и дисквала из разведения и людей и собак
Эх, рыба гнете с головы...

Давно пора заставить делать ДНК всех. Спасу нет от мошенников…….

эта петиция касается только членов клуба ФБульдог или любой может подписаться?

Passia, любой может. Это важно для всех.

Подписала... DNA тест - очень важный шаг на пути искоренения "темных" вязок и выявления в породе (любой!) "грязных" бридеров...

Чета мало подписываются, там есть ссылка на сайт породного клуба и разбор ситуации, мда,в Дании просто запретили использовать собак из русского питомника из-за сомнения в происхождении.
Я вообще удивляюсь на сколько люди в других странах принципиальные и правильные, а у нас чета никаких принципов не осталось. Я не говорю что там люди лучше, но наш российский менталитет порой вырубает. Некоторые живут, как в последний день, по принципу "после нас хоть потоп".

А где там подписывать? Моя не понимает ... ткните мну пальцем, плизззз!

JASMIN, прокрутите страницу вниз до конца. Там обычная форма. Заполните и ткнете Sign внизу.
Подпись появится не сразу. Видимо, модерируют. И не случайно мейл нужен.

Очень нужный тест!

http://www.ipetitions.com/petition/f...natures/page/2 тут видно кто подписался

JASMIN, забыла сказать, что если подпись прошла, на мейл должно придти подтверждение.
У меня только со второго раза получилось. В чем была ошибка первый раз я не поняла.

Ninsanna, спасибо!

Хм....дело то конечно, хорошее, но НЕРЕАЛЬНОЕ.
Дай Бог, что бы хотя бы генетический тест на ПРА в нашей породе обязали слелать хотя бы всем чемпионам!
По принципу - нет теста, чемпиона России не оформлять!.
А почему только только ЧЕМПИОНАМ ? Так уже исходя из логики - хватило денег собачку отчемпионить - хватит и тестирование оплатить. И неважно , каков результат этого теста, лишь бы был...
В этом то было бы уже ОГРОМНОЕ положительное влияние на породу!
А все остатьное - это утопия в чистом виде.
Обяжите всех делать ДНК тесты - и все разведение закончится.
Добиваться надо хотя бы тестирования кобелей-чемпионов (согласитесь, один раскрученный кобель может дать сотню-две потомков, сукам это не грозит).

ДНК тест стоит гораздо дешевле, чем ПРА, покупка собаки, оплата вязки, в некоторых случаях даже регистрации на выставку и ее поездку и делается всего лишь один раз. А где уверенность, что на ПРА тестировали именно указанную собаку? Ведь уже были прецеденты с подделкой…. У вас же до сих пор считают что за опубликование плохих результатов должны забить камнями…… Если вы считаете что в России столько заводчиков-мошенников ну что ж пусть их разведение и закончится. Почему то в других странах, где собакам обязаны сделать ДНК тест перед разведение ничего не закончилось до сих пор, а очень даже успешно процветают.

Alla, Хороший пример для подражания! Я - "ЗА".

Японцы поэтапно вводят поголовное тестирование на индивидуальный профиль ДНК всех собак, участвующих в разведении.
Начали сначала с привозных собак: если захотел зарегить её в JKC , то обязан сдать этот тест. Ведь если человек везёт собаку из-за границы и регистрирует её в кинологической организации, то это почти 100%-но означает, что он планирует получать от неё потомство с родословными. Это поставило заслон потомкам от "бобиков" с документами "от кутюр".
Далее ввели правило в обязательном порядке делать ДНК тест кобелям, отцам пяти и более помётов. Как я понимаю, чтобы отсечь левые помёты от популярных кобелей. А то как бывает..... свозят к кобелю на вязку одну суку, потом у себя её перекроют своим кобелём и, до кучи, ещё от другой суки под этот же помёт щенков оформят - и всех продают под рекламой папы-чемпиона и красавца.....
А теперь ДНК тест обязаны делать уже все собаки, получившие титул чемпиона (без этого титул просто не оформят) и уже все кобели, от которых регистрируется помёт.

И ничего, никто не бросил разведение в рамках JKC. Ведь сделать тест совсем не сложно - потёр вет щёточками по дёснам собаки и отослали эти щёточки в лабораторию в конвертике :)

Я понимаю, сложно вдруг, сразу и моментально, обязать всех повсеместно делать тест. Да, на это требуется время.
Но, извините, обязать заводчика в системе РКФ сделать тест в сомнительном, спорном случае, по заявлению заинтересованного лица, считающего себя пострадавшей от непорядочности стороной - это ведь совсем не сложно!!!
Зато честь мундира бы не страдала :)

Aikenka, Аня, я без Вашего разрешения скопировала на PesIQ посты про ДНК-тесты в Японии из первой темы про тесты Русфорума. Может быть, Вы там что-то добавите?
Вот тут - http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=27907
Пост про Японию - 30й.

Я хоть и не заводчик, а только "потребитель" заводчиковой деятельности,обеими руками за введение обязательного тестирования ДНК. Столько уже наслушалась про многочисленные подставы, что не знаю, как теперь быть уверенной, что какая-то собачка именно от тех родителей, которые заявлены в родословной. Ничего страшного от этого тестирования для Российского разведения не произойдет, скандалы погремят и утихнут, зато как "очистится " все разведение!

Очень разумное решение у японского Клуба.
Если бы РКФ приняло такое решение, я бы голосовала обеими руками.
Особенно хорошо, что начинают с привозных собак, особенно кобелей. Т.к. платишь за вязки с ними огромные деньги, а дальше ...

.... а расскажите, что дальше, Charodeika))). :smile: Всё опыт))).:smile:

Roza добавил(а) [date]1335720509[/date]:
Алиса, а Вы кого наслушались и по каким подставам? Можно конкретнее)).
возможно, информация от Вас будет полезна...

Roza, Ну, например, вяжут суку с кобелём, никому неизвестным, а через несколько дней другим, достаточно известным кобелём.
Или вяжут двух сук, живущих в одном доме с двумя разными кобелями и перетусовывают помёты, как хотелось бы, повыгоднее.
Или вяжут первый раз одну суку, а на контрольную вязку привозят и вяжут другую.
Или оставляют суку в доме, где несколько кобелей, и непонятно, с кем там её повязали.
Столько чудес бывает...

Ninsanna, да конечно, я не против!
Сейчас и новый пост свой помещу туда :)

а можно самому на вязки сук привозить))) и кобеля опозновать, сравнить чип или татушку с документом))) и не придется удивляться потом. То есть можно все проще делать. Я сужу с колокольни хозяина кобеля. Про этику хозяина суки - ну не знаю про пометы а вот узнать суку которую вязали вчера я точно смогу))))

[b]Passia[/bА если татушка нечитаема? Суку не вязать? А если её привёз владелец известного питомника?

Не может быть чтоб даже не похожа была на указанию татушку?
Ну тогда и собаку тестировать нельзя, сначала чипировать))) Вообще сейчас нормальные собаки все чипированы. Если кобелек "так себе" и не выезжает заграницу (выездные обычно чипированы уже), то к такому и мало кто прям поедет и будит что-то там фальсифицировать. И не важно известного или мало известного питомника заводчик.

Passia, Дома чип не проверишь.

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1335727234[/date]:
По вашему выходит, что только выезжающие за границу"кобельки" должны быть застрахованы от фальсификации, а те кто не выезжает, они "так себе" и пусть их надувают.

Почему?

Alla, А как?

Alla, а я так не считаю.

Deliss добавил(а) [date]1335728384[/date]:
1. Сколько?
2. Где делают, чтобы официально признавалось?

Может, мои вопросы странные...но, в столице моей республики ничего подобного не делают...:shuffle:
( Для информации:
Респу́блика Башкортоста́н - Башкирия- расположена на склонах Южного Урала, в Предуралье и в Зауралье. Протяжённость Башкортостана с севера на юг — 550 км, с запада на восток — 430 км. В республике имеется: 54 административных района, 21 город. Население республики, по данным Росстата, по предварительным итогам Всероссийской переписи населения 2010 года составляло - 4 072 102 человек. Столица — город Уфа. Численность населения — 1 074 900 человек. Расстояние до Москвы по трассе М7 – 1342 км, по ж/д – 1567 км. )

В смысле, считыватель чипа есть ни у каждого.:biggrin:

Сканер очень даже не плохо иметь в собственном владении. Тем более что сейчас можно приобрести который считывает все виды.

Alla, Вы для меня открыли Америку!Возможно воспользуюсь этим советом.Хорошая мысль.

Что то я сильно сомневаюсь, чтобы в нашей некоммерческий породе проходили подставы и обман владельцев кобелей...
Да и мне очень уж сомнительно, чтобы с нашими то расстояниями, проехав не одну сотню км на вязку к желанному кобелю (когда в своем городе на выбор их с десяток), да за немалые денежки (своим - за щенка) , заводчик будет допускать подставы... маловероятно!

Почему вы считает, что я должна знать, где и сколько стоит это в России? Я уверенна, что у вас есть специальные лаборатории, где это все делают. В США ДНК тест стоит $35-40. Думаю в Европе это стоит не более 40 евро.

Alla добавил(а) [date]1335729414[/date]:
Давно читали? ДНК тест в питомнике “Lietaus simfonija” - проверка на честность

На сайте единственной известной мне лаборатории в С-Петербурге "Зооген" (ее тесты официально не признаются кинологическими организациями Европы и Америки)http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs/parentage есть
Установление генетического (биологического) родства собак , стоимость 4400 руб. Все.