Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Щенки и взрослые собаки: ПОИСК в целях покупки/аренды (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Ищем девочку королевского пуделя не моложе 6 мес. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58496)

Надя 23.06.2013 17:24

Ищем девочку королевского пуделя не моложе 6 мес.
 
Здравствуйте мои хорошие!
Не судите строго, я тут у вас новичок... Ну начну описывать свою ситуацию, может кто сможет чем-то помочь!?! Итак:
Мы ищем девочку большого королевского пуделя, у меня старший сын инвалид колясочник, и без собаки нам тяжеловато... Ни в магазин ни в школу.... У нас был голден, но из-за осложнений после пневмонии нам сделали операцию (трахеотомию) и держать голдена нам нельзя из-за того, что голдоны линяют, а с трахеотомией линяющие породы противопоказаны...и мы были вынуждены отдать собаку другому ребенку на инв. коляске, после голдена вообще собак заводить не хотели, переживали очень сильно, но как выяснилось без собаки нам нельзя...
Пуделя насколько я уже поняла не линяют, если бы вы только знали сколько литературы мы уже перелопатили... и кроме пуделя нам не подходит больше никто... Во первых нам нужна не линяющая, во 2-х высокая. в 3-х с не массивным скелетом, в 4-х нужна добрая и любящая детей, т.к. у меня 3-е детей , старшему (инвалид) 15 лет, среднему оболтусу 9 и маленькой козявочке 3 года, поэтому тот-же терьр, шнауцер нам уже не подходят, эти породы нуждаются в жесткой дрессуре, а моя семья и жесткая дрессура это две вещи совершенно несовместимые, нужна такая собака, которой я могу просто сказать "вали отсюда" :-) а не жестко скомандовала "место" Ну это я образно... так же нужна собака которая вместе со среднем сыном в футбол, играла, с кем он мог бы в бассейне подурачиться, на велике в передогонки... ну и конечно же нужна такая собака к которой моя дочь могла бы просто подойти обнять поцеловать причесать и т.д. Что касается спортивного товарища, то школа старшего сына в 1.5 км от дома, они всегда вдвоем ходили в школу, а у сына коляска с электроприводом, поэтому нагрузка ежедневная была... А именно девочка нужна потому-что у нас в школе 3 собаки поводыря, и все девочки, кобеля нам не желательно... А кастрировать не хотелось бы... Ну вот как-то так...

Aikenka 23.06.2013 18:07

Надя, вам в первую очередь нужен характер собаки, как я понимаю?
Собака должна быть без излишней "осторожности" (трусости), достаточно спокойной, но в то же время контактной, общительной?
Да, пудель не линяет, но требует ухода: регулярного мытья и стрижки. Стричь для дома-семьи можно самой, купив машинку с насадками.

Вы просмотрели весь раздел продажи?
Объявление о больших арлекинах подрощенных видели?
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56219&page=3

Sorbonna 23.06.2013 18:31

Надя, свои контакты напишите

JASMIN 23.06.2013 18:55

Aikenka, спасибо, за наводку! Но мои арлекинки не подходят, главное по темпераменту - они слишком энергичные и потом у меня последний помет больших арлекинов, девочки шоу класса (им уже год, так что я уже это могу говорить, без всяких реверансов) и я ищу им руки неспешно ... на диван однозначно они не пойдут, в Португалию тем более, с автором поста я уже говорила и направила ее сюда и еще одно но, что я не могу не сказать, собака берется не для выставок, но вязать ее будут, как я поняла ... так же не подойдет сука из Морошек, так как там сука тоже шилопопая, на сколько я знаю Светиных собак и тоже шоу класса ...

Собака нужна - сангвинник, контактная, подрощенная, в Португалию! На счет экстерьера и документов не очень поняла - так как на выставки ходить не будут и это не важно, но ищут девочку в России, так как в Португалии их мало и все родственники, хотят других кровей, так как вязать планируют ...

Len4ik 23.06.2013 19:12

а вы в каком городе?

JASMIN 23.06.2013 19:22

Португалия это!

хризантема 23.06.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1043613)
собака берется не для выставок, но вязать ее будут,

пипец! мне ваще это "нравится".
Нужна собака для души и любви, но денег мы постараемся не упустить.
Меня поражают люди, которые до сих пор думают, что на большом пуделе можно заработать.

Надя 23.06.2013 20:54

Здравствуйте! Спасибо за ответы, Мы сами с Липецка, но по некоторым обстоятельствам живем в Португалии в городе Вила нова де гая! на август планируем поездку в россию поэтому и затеялась поисками собаки уже сейчас, т.к. как-то сложновато, как выяснилось, найти то что мы ищем, щенят много, а подросших как то не очень, напишу почему нужна девчушка постарше... Для пересечении границы одной из обязательных прививок нужна прививка от бешенства, ее делают с 2-х месячного возраста и должно пройти еще 3 месяца после прививки что бы можно было пересекать границу со щенком, правила писаны не мной, да и с манюней намного сложнее в дороге. Нам подойдет любая собака, не обязательно сангвиник, все щенки "шилопопые" как и дети в определенном возрасте, с этим мы уже сталкивались, они хоть и скачут, но дело свое знают, самое главное что-бы агрессивной не была, а все остальное, переростается. Собаки это ж те-же дети...

Надя 23.06.2013 21:01

хризантема, каждой собаке нужен уход, прививки, корм, средства ухода, ну и так далее, поэтому поверьте дохода с собаки нет.

Надя 23.06.2013 21:07

Aikenka девчушек JASMIN я уже видела, тут условия продажи нам не подходят, а ей наши условия покупки :-)

хризантема 23.06.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от Надя (Сообщение 1043696)
хризантема, каждой собаке нужен уход, прививки, корм, средства ухода, ну и так далее, поэтому поверьте дохода с собаки нет.

А для чего Вы тогда планируете вязать собаку, которую изначально хотите для детей и души?

Надя 23.06.2013 21:30

Собака нужна как собака поводырь, а не просто для детей, а вязать..., ну приведу в пример голдана, вязали раз в 2 года, да, малят продавали, конечно со своими условиями, но деньги все и уходили на собаку, так, к слову, королевские пуделя у нас стоят от 100 до 300 евро, это не такие и большие деньги, если вы думаете что мы хотим заработать великие миллионы... , да мы продавали щенков и сразу на год заключали договор с поставщиком корма на весь год проплачивали, раз в месяц нам привозили корм, так-же прививки, раз в 6 мес осмотр у ветеринара... ну и так далее.

хризантема 23.06.2013 21:49

Надя, те , собака сама себе зарабатывала на еду?
Зачем тогда заводить животное, если Вы не можете ее обеспечить и только "вязками" Вы можете ее прокормить?
Я Вас точно не понимаю.
Думаю , Вам будет сложно найти собаку.
Вы хотите не просто любимца, а еще и использовать в разведении, при этом выставки Вас не интересуют. Те и щенки будут безроды.
Мило, ничего не скажешь.
А может Вы дадите шанс пуделю из приюта? Вон их сколько ждут своих самых самых.
Заодно и стерильные они все, чтоб таких идей у владельцев не возникало.
Может я резка, но как -то непонятно все у Вас.
Нам нужен любимец, поводырь, для себя, не для выставок, и тут же от щеночков не откажемся.

хризантема 23.06.2013 21:53

И да!Нужна подрощеная сука....тоже навевает на мысли..зачем тратиться и выращивать, купил готовенькую, хоп, глядишь и через пару месяцев повязал.
Ваш рассказ про пересечение границы не впечатлил, я столько этих "байков" уже слышала, лишь бы только продали.

TYRANDOT 23.06.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от хризантема (Сообщение 1043742)
как -то непонятно все у Вас.

все очень да же понятно, нужна рабочая лошадка, в идеале не доставляющая хлопот и на свои расходы зарабатывающая себе сама.
Не понятно только как беременная и щенная она будет исполнять свою работу?

ZoSo 23.06.2013 22:18

Не думаю, что кто-то решится продать своего щенка в подобное рабство.

JASMIN 23.06.2013 22:38

Я в общем ТС об этом и сказала, что вряд ли ей тут продадут собаку на таких условиях ... но мы предполагаем, а Бог располагает ... а вдруг!

На Птичке больших не разводят - большие - это для энтузиастов и любителей породы, абы кто ими не занимается и заводчики все люди серьезные .. так что вряд ли!

Надя 23.06.2013 22:44

Да... Хотела помощи а получила кучу оскорблений... Мило, На счет баек про пересечение границы это не байки, да может быть мы нарвемся на хорошего понимающего таможенника, а если нет... то тогда что мне делать? и деньги за собаку уплачены и провезти нельзя, я так рисковать не могу, что касается вязки то ближайшие 2-3 года собаку нельзя будет вязать, собаками поводырями не рождаются а ими становятся, нам нужно будет пройти полный курс дрессуры на поводыря, без этого в школу собаку никто не пустит а беременную собаку ни один кинолог не возьмет., в лучшем случае к новому году собака первый раз посетит школу и только с дрессировщиком, ей нужно будет узнать территорию узнать где что и как...
На счет лошадки которая будет обеспечивать сама себя, здесь уже надеялась на понимание того что 3-е детей соответственно я не работаю а одному мужу всю семью обеспечить очень тяжело, португалия это не та страна где большие заработки... Живем здесь только из-за сына, тут ему выжить проще... А собаке любой породы уход нужен, может и звучит не красиво но собака не дорогое удовольствие, сами не потянем, а ребенку помощник нужен, если не верите можете в одноклассниках найти &&&&&&&&&&&&&&&&&

JASMIN 23.06.2013 22:55

Надя, мы понимаем Вас и Ваши мотивы понятны ... но! Вы и нас поймите ... собаку хороших кровей, правильно выращенную на таких условиях Вам не продадут и это стоит денег, левых вязок, среди больших пуделей нет, если только случайно, значит собака будет с документами, что-нить попроще, с браком, ну Вас просто не поймут, если бракованную собаку Вы будете вязать ... правда в Португалии Вас не достать, если вы захотите повязать ... короче - с точки зрение заводчика - это нонсенс, с точки зрения обывателя - а что такого?

Как Вы разрулите эти вилы, без понятия!

Я думаю, та же проблема у Вас возникла и в Португалии, так как там большими тоже занимаются энтузиасты и питомников очень мало, а на диване собаки сидят стерилизованнные ... может в Китае ... одно время туда много больших пуделей уехало, но цена за дорогу будет ого-го ... проще из Америки, но и там на таких условиях, Вам продадут только стерилизованную собаку ...

Надя 23.06.2013 23:01

Да... Нет я конечно понимаю что тут собрались серьезные любители собак... Но так грубо, не ожидала, теперь вот хожу и чувствую себя извергом каким-то... Мда а всего лишь хотела сыну помочь... :-) Ну да ладно, Удачи всем! И хорошего лета!

JASMIN 23.06.2013 23:04

Надя, Вы не обижайтесь - Вам просто честно сказали правду ...

Надя 23.06.2013 23:06

да я и не обижаюсь... :-)

ZoSo 23.06.2013 23:39

Надя,

Реально - хотите для разведения - возьмите! Это будет ненамного дороже в смысле стоимости щенка. и потом, знаете, экономическая ситуация везде не айс, но это не повод рассматривать собаку как средство заработка. Если экономически - то с падением благосостояния населения желание заводить собаку, особенно затратную в плане груминга, как большой пудель, резко падает. И вместо ожидаемого дохода от продажи щенков Вы будете кормить не то что одну, а целый помет минимум до полугода при Вашем огромном везении. И окажетесь в огромных минусах - что будете делать тогда?
Большой пудель - крайне некоммерческая порода, это совсем не голден.
Не очень стыкуется, конечно, как беременная и кормящая сука будет выполнять свои обязанности сопровождающего. Берете как рабочую - стерилизуйте.

Надя 24.06.2013 00:28

Да блин, собака поводырь это не рабство, ну открыть дверь, поднять упавший телефон, включить свет, передать деньги в школьном буфете... я не думаю что это рабство, тем более мы эту породу выбрали методом отбора, естественно начинали с не линяющих пород и таким образом вышли на пуделя, о такой важности этой породы я и понятия не имела, ну скажем взять "немецкую овчарку" ну любые возраста... да у нас был голден, за 6 лет вязали 2 раза тогда когда беременность выпадала на весну, ну так совпало что только 2 помета было, а вы тут прям раздули такую полемику и рабство и лошадь и я шарлатанка какая то.... А то что чей-то щенок может помочь больному ребенку в жизни, а в некоторых случаях и жизнь спасти, вы об этом никогда не думали? Да я понимаю что вы все хотите видеть ваших малышей в роли чемпионов, но есть и такие ситуации когда все эти "железячки" титулы ничто по сравнению с чьей-то жизнью или даже банальной улыбки и хорошего настроения ребенка.

Fan Fan Tulpan 24.06.2013 00:43

Надя, не переживайте! пудель только рад будет приносить пользу и радость своей работой. а тут у некоторых только на выставвках всё красиво, а дома собаки по клеткам сидят - вот это рабство!

мон ренессанс 24.06.2013 01:34

Цитата:

Сообщение от Надя (Сообщение 1043822)
Да... Хотела помощи а получила кучу оскорблений

Надя, Не тушуйтесь. И оправдываться ни перед кем не надо. Не обязаны Вы это делать. Вы чётко и правдиво обрисовали свои планы на собаку. Ваше право. Главное, что Вы были искренни и всё сказали заранее. А заводчики разберутся - продать Вам собаку или нет.

JASMIN 24.06.2013 03:25

Надя, никто не говорит, что вы шарлатанка .. я же говорю, стремления и мотивы Ваши понятны и да, пудель для той роли, какую вы ему выбрали подойдет, надо просто искать с подходящим характером ... да, все щенки шебутные, но такие как мои, я Вам сразу сказала, что не подойдут по любому ... им уже год, я вижу их характер, смотрю на мать, на брата по матери - мои очень темпераментные, они не истерики нет, но их темперамент порой зашкаливает, их надо сдерживать порой, это не для детей, тем более колясочника, за ними надо бдить, чтобы во время пресечь, если куда рванет, что-то заинтересовало например, вот от рыжей Вам бы подошли .. но они уже все по своим домам уж как год и да, это единственный помет и им я ищу другие руки ...

Возьмите собаку, ну скажем не шоу-шоу,но приличную, с документами, выставите, пока Вы ее обучаете, получите, хотя бы разводную оценку, подберите кобеля подходящего Вам по кровям, договоритесь с владельцем, пока она у Вас подрастает. поспрашивайте - Вам всегда подскажут, как и что, сможете официально повязать, пару, тройку раз, мы все так и вяжем по большому счету, никто не вяжет собак каждую течку, порой один раз за всю жизнь ... при таком раскладе и щенки Ваши будут более востребованы и заводчику спокойнее, что его крови не пошли плодится на Птичке, а все-таки какой-то след оставят ... так правильнее!

Надя 24.06.2013 04:16

JASMIN Я уже писала что мне не нужна собака от титулованных....... нам подойдет от такой-же "диванной" не все же по выставкам ездят... есть же и те что для души держат..... нам всего лишь нужна чистая пуделиха, а не помеси и смеси, чтоб НЕ ЛИНЯЛА... а кто там у нее и в каком поколении нам вообще НАПЛЕВАТЬ. Блин.

ZoSo 24.06.2013 07:29

Цитата:

Сообщение от Надя (Сообщение 1043893)
Да блин, собака поводырь это не рабство, ну открыть дверь, поднять упавший телефон, включить свет, передать деньги в школьном буфете... я не думаю что это рабство, тем более мы эту породу выбрали методом отбора, естественно начинали с не линяющих пород и таким образом вышли на пуделя, о такой важности этой породы я и понятия не имела, ну скажем взять "немецкую овчарку" ну любые возраста... да у нас был голден, за 6 лет вязали 2 раза тогда когда беременность выпадала на весну, ну так совпало что только 2 помета было, а вы тут прям раздули такую полемику и рабство и лошадь и я шарлатанка какая то.... А то что чей-то щенок может помочь больному ребенку в жизни, а в некоторых случаях и жизнь спасти, вы об этом никогда не думали? Да я понимаю что вы все хотите видеть ваших малышей в роли чемпионов, но есть и такие ситуации когда все эти "железячки" титулы ничто по сравнению с чьей-то жизнью или даже банальной улыбки и хорошего настроения ребенка.

Надя, Вы ведь прекрасно поняли, ЧТО я имела в виду под "рабством". Это вовсе не служба помощи больному малышу, а Ваши размноженческие планы, по которым собака должна "сама себя обеспечивать". Поймите - собака для разведения - это одно, собака для души/спорта/службы - другое. Хотите два в одном - не вопрос, но как тогда 3 месяца минимум в году ребенок будет обходиться без помощи? Как же тогда главное?
Не надо прикрываться детьми, некрасиво это.

ZoSo 24.06.2013 07:38

Цитата:

Сообщение от Надя (Сообщение 1043919)
JASMIN Я уже писала что мне не нужна собака от титулованных....... нам подойдет от такой-же "диванной" не все же по выставкам ездят... есть же и те что для души держат..... нам всего лишь нужна чистая пуделиха, а не помеси и смеси, чтоб НЕ ЛИНЯЛА... а кто там у нее и в каком поколении нам вообще НАПЛЕВАТЬ. Блин.

Насчет "чистой пуделихи" - Вам объяснили, что большого пуделя без доков Вы не найдете, это некоммерческая порода, а если и найдете - никто не поручится за характер и темперамент, здоровье и даже в итоге способность линять. Встрять можно крепко - Вам ведь нужна здоровая с правильной психикой собака? Документы - просто гарантия той самой "чистоты".
Лично мои например - собаки-компаньоны, с которыми я занимаюсь спортом. Щенка выбирала при этом весьма внимательно - мне был важен и темперамент, и экстерьер (с плохим сложением аджи не побегаешь!), и обучаемость, и то, как со щенком занимались заводчики,и то, кто и с каким характером его родители-бабушки-прадедушки, а выбирала я тоже подрощенного. При этом я сама инструктор и спорт - это не настолько серьезно, как собака-сопровождающий. Все-таки Вам нужно внимательней и серьезней выбирать щенка для службы - просто "чистая пуделиха" может реально не справиться.Или собака - просто для штамповки щенков-безродов?Такой вопрос возникает сам собой, уж простите.

хризантема 24.06.2013 07:46

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1043951)
Надя, Вы ведь прекрасно поняли, ЧТО я имела в виду под "рабством". Это вовсе не служба помощи больному малышу, а Ваши размноженческие планы, по которым собака должна "сама себя обеспечивать". Поймите - собака для разведения - это одно, собака для души/спорта/службы - другое.

Именно это я тоже имела в виду.

Никто Вас не оскорблял. Высказали свое мнение по данному вопросу.
Я легко могу продать щенка от своих титулованных собак не дорого, в любящую семью и у меня есть такие щенки, которые живут "как сыр в масле", красивые, но не выставляются.
Цитата:

Сообщение от Надя (Сообщение 1043893)
Да я понимаю что вы все хотите видеть ваших малышей в роли чемпионов, но есть и такие ситуации когда все эти "железячки" титулы ничто по сравнению с чьей-то жизнью или даже банальной улыбки и хорошего настроения ребенка.

Нет, я не этого хочу.Я хочу для каждого щенка прежде всего счастливой собачьей жизни.
Я была бы горда за своего щенка, если бы он принес помощь и пользу ребенку(человеку), нуждающемуся в этом.
Но я не понимаю для чего вязать собаку.
И уже написала на какие это мысли наводит.
Я не хотела бы чтоб параллельно мой щенок был "рожательной" машиной.

na minutku 24.06.2013 07:59

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1043834)

проще из Америки, но и там на таких условиях, Вам продадут только стерилизованную собаку ...

из америки продадут любую. разброс цен только будет от и до.....

ZoSo 24.06.2013 08:11

Очень какой-то для потенциально рабочей собаки с такой ответственной службой критерий низкий..."Была бы чистая пуделиха"...Наводит на мысли, что совсем не для ребенка собака нужна.
Посмотреть бы еще на эту "школу" поводырей, есть ли она на самом деле.

Заурбек 24.06.2013 08:39

В Одессе на птичьем рынке можно посмотреть. Я это серьезно!

Шанс Бижу Чейз 24.06.2013 08:40

Цитата:

Сообщение от ZoSo
Очень какой-то для потенциально рабочей собаки с такой ответственной службой критерий низкий...

А, что будет с собакой если она не справится со службой?

Вот смотрел документальный фильм: там люди специально готовят собак для помощи людям-инвалидам и продают готовую обученную собаку и в случае если что-то не так, то могут собаку вернуть обратно и взять другую. А здесь щенок шестимесячный, что с ней будет, если она не справится с этой работой?

oley 24.06.2013 08:40

Ох блин... Пока не "проявилась" эта тема с выведением щеночков, хотела, очень хотела написать по делу. Сейчас не знаю, что сказать :(

Собак-ассистентов и собак-поводырей всегда стерилизуют/кастрируют. Надя, что будет делать Ваш больной ребёнок, когда к его течной собаке пристанет на улице кобель? Когда она окажется настолько рассеяна из-за игры гормонов, что не сможет делать то, для чего её заводили?! Как она будет щенков выкармливать и где будет в это время Ваш сын? Ей ведь не скажешь "погоди не рожай до каникул"!

Это первое. Второе, раз уж Вы когда-то держали служебную собаку, то наверняка в курсе, что недостаточно первой попавшейся нелиняющей собаки. Недостаточно собаки с известным происхождением. Специально отобранных в определённом возрасте щенков волонтёры растят до 12-18 месяцев, занимаются социализацией, работой над специальными навыками с самого раннего возраста, а потом собака выбраковывается из программы обучения, только потому что у неё оказывается слишком сильный драйв к птичкам. Вы хотите договориться о приобретении щенка по интернету, никогда не видев его, не обладая знаниями о необходимых чертах характера? Не зная об уровне социализированности щенка (а зачастую засидевшиеся щенки недополучают этой самой социализации!)... ... ... Мне лично такая легкомысленность непонятна. Такие собаки стоят дорого, потому что они этого стоят! Попытки сэкономить тут чреваты.

Вы хотите гарантий, что собака будет дружить с Вашими детьми? Простите, но это невозможно... Особенно при покупке через интернет. Вы пишете, что в Португалии щенок большого пуделя стоит 100 евро? В России Вам это выйдет в разы дороже. Не, не сходится... никак не сходится :(

oley 24.06.2013 08:42

Цитата:

Сообщение от Заурбек (Сообщение 1043975)
В Одессе на птичьем рынке можно посмотреть. Я это серьезно!

Простите, что "серьёзно"? Покупать собаку-ассистента на рынке? Весь мир сошёл с ума...

oley 24.06.2013 08:43

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1043977)
А здесь щенок шестимесячный, что с ней будет, если она не справится с этой работой?

Рожать будет себе на хавку, чего тут неясного? Блин, блин... забаньте меня кто-нибудь!

Шанс Бижу Чейз 24.06.2013 08:49

Цитата:

Сообщение от oley
Рожать будет себе на хавку, чего тут неясного?

Весьма ясно, что бывают варианты и похуже.

ТоНюша 24.06.2013 09:15

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1043978)
Собак-ассистентов и собак-поводырей всегда стерилизуют/кастрируют. Надя, что будет делать Ваш больной ребёнок, когда к его течной собаке пристанет на улице кобель?

вот это пожалуй, самый веский аргумент. Все собаки-поводыри должны быть стерилизованы, ни одна дрессировка не перебьет инстинктов, немного "стереть" может, но не "убить".
А по поводу "окупаемости"... смешно просто :) Хотя может в Португалии пудели разлетаются, как горячие пирожки, в течение недели...


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot