|
Cacib в Китае - 26-29 ноября 2008 г
2008 The First FCI ASIA (China) Championship (CACIB) Show
2008 The Third CKU all breed National (CACIB) Show 2008 CKU International Canine Exhibtion На этой странице Бесты. http://www.cku.org.cn/cku0811/bd_29bis.htm Если кликнете наверху левую кнопку попадете на страницу альбомов. http://www.cku.org.cn/cku0811/index.htm Внимание! Справа столбец длинный на китайском языке - это перечень альбомов по конкурсам и породам. Методом тыка найдете нужную. Ждите - странички тяжелые, грузятся не сразу. Желаю приятного и полезного просмотра!:rev: Ninsanna добавил(а) [date]1228554311[/date] Ну как, узнаёте? http://s44.radikal.ru/i105/0812/c5/05ea9c49c662.jpg Ninsanna добавил(а) [date]1228555034[/date]: Суупер! BIS выставки - Южнорусская овчарка из Владивостока (была ВОВ и на Мире в Швеции)!!! Впечатления наших дальневосточников от выставки на их форуме http://primoryedogs.borda.ru/?1-2-0-...0-0-1228488829 |
А стандартов не было вообще? Их же туда море уехало!
|
Re: Cacib в Китае - 26-29 ноября 2008 г
Цитата:
Да, Рому узнали а собачку неа(( |
Ninsanna, а где можно каталог глянуть? у меня туда полно черных карликов уехало...
|
Yulja c Dizelem, я весь сайт излазила, каталога не нашла...Да и толку-то - он ведь наверняка на китайском написан.
Рому надо попросить - у него, может быть, есть каталог. |
Ninsanna, а у дальневосточных девочек нету?
|
Собачка китайская, шведского производства:smile:
|
b]Антонина[/b]? Это Эндик?,
|
Нет, это не он. Кличку я не помню, честно.
|
|
Цитата:
Простите, не удержалась((((((( |
Да зачем извиняться! Но просто как-то тревожно стало, ведь действительно много уехало, ну хоть кто-то должен бы на выставку попасть?
|
Если так рассуждать, то все пудели, рожденные в России и в России же не выставляющиеся, съедены нами самими?:crazy: :leb: :crazy:
А тем временем в Китае вот уже второй год как идет поголовный племенной смотр всех собак считающихся породными. Это именно смотр - оценка уровня породности, оценка племенной пригодности. Несколько российских экспертов уже проводили там эти смотры. На март 2009 года и я приглашена осмотреть собак на 9 таких смотрах в городах Юго-Востока Китая. Вы о чем нибудь подобном слышали последнее время на собаководческой территории подотчетной РКФ? А антураж этого нарядного CACIBа хорошо видимый на фото...А какие эксперты приглашены на этот CACIB... А какое помещение.... Нас выгнали из манежа им.Знаменских, теперь и ВВЦ недовольны тем свинством которое остается в павильонах после наших выставок, грозятся в "хорошие" павильоны нас не пускать больше.... Кто кого съел? :fart: |
Нинсанна, но мы то не виноваты, что в павильонах свинство. Мы платим за выставки достаточно. Если организаторы жмутся на оплату уборщиков, которые должны ходить и убирать, это совсем другое!
Пусть отведут места под грумминг собак на выставках, расставьте мусорных ведер побольше.... Я помню первую выставку на ВВЦ 15.11. в отгороженной половине павильона - ужас!!! Приткнуться негде, люди злятся, толкаются. А въезд 600 рублей на территорию - это как вообще- нормально?! Кофе по 100-150 рублей стаканьчик! Бетонный пол или битая плитка... Меня это бесит! Passia добавил(а) [date]1229010611[/date]: А смотр пометов, это была бы нормальная практика. Интересно же, что родилось и какая тенденция. Кобели вяжутся, а что дают, посмотреть сложно. На выставки мало кто доходит. Может быть приглашать людей, тех кто купил щенков на обязательный смотр. Сделать льготную цену на племенной смотр. Давать оценки за помет и награждать лучшие пометы. Мне кажется, это подстегнет интерес к породе и ответственность владельцев молодых собак, за породу. |
Passia, я, вообще-то, о Китае говорила...:shuffle:
О том, что мы за привычными штампами и за всякими страшилками не видим (или не хотим видеть) как идут дела у нашего восточного соседа. Всё продолжаем считать себя "Старшим братом"... А они там потихоньку-потихоньку....вот уже и шикарно обставленные выставки международные начали проводить, и племенную поголовную перепись сделают... Но мы тут все сказки рассказываем кто кого съел. Вот о чем я, а не об урнах. Хотя, об урнах тоже стоило бы. Но не в этой теме.:tongue: |
Цитата:
И о чём говорят племенные смотры и переписи ... только о том, что сосед восточный, как и в других областях, не хочет отставать а точнее хочет конкурировать и опережать планету всю.... Только и всего ... А хотелось бы услышать о прогрессе в Китае в области гуманного обращения с животными, вакцинации и т.д. Вот об этом ничего не слышно.. А как денюжки они умеют делать это мы все знаем... |
|
Лида, ужас.........не смогла смотреть уже на первых секундах..............Возможно,я не права и это лишь эмоции, но да, наверное щенка, купленного за большие деньги и не съедят и даже будут выставлять и использовать, но вопрос - КАК он будет жить и как к нему будут относиться в этой стране, где к собакам издревле привыкли относиться вот так вот.
|
Наташа, вот и у меня такие же чувства по этому поводу. (
|
Вот если ничто не сорвется и моя поездка состоится, то за три недели я смогу собрать собственные впечатления и получить ответы реальные на реальные вопросы заданные именно сейчас и про сейчас.
Тогда и вам расскажу как там все обстоит. :rev: Ninsanna добавил(а) [date]1229027694[/date]: Tania Libkind, мы ведь здесь про выставки и выставочных собак говорим. Они (и наши, и китайские) судя по всему любимы и ухожены. Однако, совсем не нужно так далеко (в Китай) забираться, чтобы найти много ссылок на весьма печальные видео и фото по теме российских собак. Наши "Птичьи рынки", наши бродячие стаи, которые стали просто грозой для многих городов, ужасные концлагери под названием "Приюты для бездомных собак"...наши бомжи-живодеры, наши официальные ловцы-шариковы... Бездомных собак в нашей стране наверняка больше чем домашних. Их судьба, их страдания выглядят на фото и видео, возможно, не так кроваво, как на приведенной выше "китайской" видео-ссылке. А что, менее душераздирающий вид имеют выброшенные кем-то старые и больные, а иногда и совершенно здоровые молодые пудели из темы "потеряшек" Наташи312? А еще есть вмерзшие в снег трупики щенков и собачьих подростков в лесочке на другой стороне МКАД около Птичьего рынка. Есть картонные коробки до верху набитые непроданными котятами умершими с голоду. Просто брошены эти коробки недалеко от рынка. Да что я рассказываю...Вы и сами это все знаете. Тут на Русе и тема есть про бродячие стаи... Собак в эти стаи кто поставляет? Чужестранцы? Нет. Наши с вами соотечественники. Кстати, в российских деревнях издревле, да и сейчас, не очень то трепетно относятся к собакам. Если собака устраивает - пусть живет, иногда можно и покормить... А если, не дай Бог, провинится в чем-то или заболеет - тут же прибьют и заведут новую. А чья это поговорка - "Собаке собачья смерть". А? У любого народа всякое найдется. И традиции, и культура - во многом разные. Отношение к детям и старикам - разные. Отношение к домашним животным - тоже разное. |
Нинсанна, а вот если выйдут эти живодёры на дневной свет, при всём честном народе, как будут себя вести люди в России ? Наверное всё же живодёрам не поздоровится ( по крайней мере хочется в это верить)
Вот в этом и отличие, что всё же в сознании цивилизованного человека доброе отношение к животным привается с детства и является частью культуры ... И хоть есть отморозки, так они в любом обществе есть и отмороженные они не только к собакам, но и к людям...И осуждает их цивилизованное общество и борется с ними. А в Китае до этого шагать и шагать и не скоро ещё дойти, потому я и говорю, чему учат выставки в этой среде - что на собаках можно зарабатывать деньги, и потому она ценна. Потому и не радуют меня эти красочные выставки и племенные смотры в Китае... |
А мне вот интересно где и как у них заканчивают жизнь «отработавшие» если можно так сказать собаки. Читала статью в американском Пудель Ревю одной заводчицы, там она написала что в Японии, например взрослую - пожилую собаку не возможно устроить в новый дом.
|
Нинсанна, простите великодушно, но я после того, что увидела когда-то по ссылке Boycott China НИКОГДА не буду относиться к китайцам как к равным... Да, я не подкармливаю бродяжек, но я и не забиваю их кирпичами до смерти. А ведь что меня просто убило в тех роликах - ведь кто-то это СНИМАЛ вместо того, чтобы остановить....
Возможно, это не по теме, как у них там все-таки есть начесанные песики... но пусть выложат каталог, сколько там именно китайских собак, а то все наши повыигрывали.... а по Лидиной ссылке я уже не пойду((((( Duchess добавил(а) [date]1229063977[/date]: Tania Libkind, спасибо за поддержку! |
Tania Libkind, Alla, Duchess, я и не спорю с вами. Я просто очередной раз пытаюсь не быть категоричной.
И еще - давайте не будем лицемерить, хотя бы в душе, хотя бы перед самим собой. Мы с вами люди, существа изначально довольно кровожадные. Нас от нашей же кровожадности спасает воспитание, общественные табу, традиции и т.п. Осуждать других легко. Понять значительно труднее. Да что там - иногда просто невозможно понять другой народ, другую культуру, другой порядок, сложившийся тысячелетиями. Израильско-палестинские отношения - яркий тому пример. Как отвратительны, наверное, мы верующим индусам, как трудно, наверное, им понять как это можно убивать, а потом есть корову, их священное животное. А мы едим и не подавимся. Хотя знаем, что у нее есть не только мозг, но и душа, дети у нее бывают и этих детей тоже вырастят и убьют для того, чтобы мы поели.... Отношение к домашним животным - это очень сложный вопрос и это отношение во многом зависит не только от личных качеств какого-то конкретного человека, а от мировоззрений, религиозных представлений и традиций данного народа (или социума) в целом. Alla пишет, что в Японии невозможно устроить пожилую собаку в новый дом. Не знаю как в Штатах, но у нас их тоже выкидывают (см. тему Наташи312) и пристроить старую собаку очень проблематично, а приюты... Ninsanna добавил(а) [date]1229069573[/date]: Вот такое обращение было распространено в Интернете в ноябре: Обращаемся к Вам с криком о помощи: в муниципальных приютах для бездомных животных г. Москвы осуществляется массовые убийства содержащихся в приютах животных путем лишения воды и корма! При этом, чтобы не было свидетелей, на территорию приютов не допускаются представители общественных зоозащитных организаций, кураторы и опекуны животных для осуществления ухода, в первую очередь кормления и лечения животных, и пристройства безнадзорных животных на домашнее содержание. Также осуществлено массовое увольнение работников приютов. Прямо сейчас умирают от голода собаки и кошки в Приюте для безнадзорных животных СВАО г. Москвы, адрес ул. Дубовая Роща влад.23-25, тел. 8(916) 712-4447, факс 8(910)002-5095, приюте ВАО г. Москвы в Кожухово, промзона Руднево, Проектируемый проезд д. 265, и ряде других, факты умерщвления жестокими методами животных в которых могут быть подтверждены устными и письменными показаниями очевидцев, в том числе с приложением фотографий. Да, идея организации приютов – это могло бы стать решением проблемы растущего количества бездомных животных в городе. Согласно положениям нормативных актов Правительства Москвы муниципальные приюты создавались в целях решения задачи гуманного регулирования численности бесхозных и безнадзорных животных на территории города Москвы, где за животными должен осуществляться «ежедневный уход: кормление, выгул, уборку вольера, профилактические прививки» и лечение (Порядок функционирования и финансирования приютов для безнадзорных и бесхозяйных животных, утв. Постановлением правительства Москвы от 01.10.2002 № 819-ПП), вода в поилке должна находиться постоянно (п. 5.47 Регламента по отлову, транспортировке, стерилизации, содержанию, учету и регистрации безнадзорных и бродячих кошек и собак в г. Москве, утв. распоряжением Первого заместителя Премьера Правительства Москвы от 19.07.2001 № 403-РЗП, далее – «Регламент»), а «раздача кормов животным должна производиться не реже одного раза в день после окончания уборки» (п. 5.55 Регламента). Более того, щенков и котят следует кормить минимум 2 раза в день (п. 5.56 и 5.57 Регламента). Кроме этого, в соответствии с п. 5.1. Регламента главная цель содержания животных в приютах - это поиск возможных владельцев животных, как бывших, так и новых. Однако, муниципальные приюты стали лагерями смертников, где сейчас тысячи животных умирают мучительной смертью от голода и жажды! За животными не осуществляются никакого «ежедневного ухода», предусмотренного законодательством, им даже не дают ни глотка воды! Разве это «гуманное регулирование численности» бездомных животных?! Разве об этом шла речь, в том числе на неоднократных митингах в защиту животных?! Нарушаются положения всех нормативных актов о порядке содержания животных в приютах, под флагом гуманизма идет садистское убийство животных, а деньги налогоплательщиков, предназначенные на их содержание, до животных не доходят. Действия ряда управляющих муниципальных приютов содержат все признаки состава преступления, предусмотренного ст. 245 Уголовного кодекса РФ «Жестокое обращение с животными», а также ст. 285.1 «нецелевое использование бюджетных средств» и др. Мы боремся за животных, обиваем пороги кабинетов чиновников управ, администраций, прокуратуры, пытаемся добиться доступа к животным для спасения их от голодной смерти, но без Вашей помощи нам не справиться! Помогите! Представители Благотворительного фонда помощи бездомным животным «Пес и кот» |
Простите за офф в теме, только что сходила по ссылке... первый раз смотрела... Смогла до середины доглядеть... Там справа в перечне ещё несколько подобных роликов про Китай. Посмотрела несколько тоже до половины...
Просто состояние... не передать... П,С: кстати, смотрела ранее фотографии с птички - жуткие совершенно. И все они меркнут по-сравнению с этими роликами. Все равно, культура да. И восточные народы своей жестокостью всегда отличались. Чтобы в клетке метр на метр были вперемешку напиханы убитые и живые как хомячки... Чтобы ПРИЛЮДНО!!! (а там много таких моментов) забивали собак палками, клещами железными... Что ни говорите, у нас есть жестокие люди и живодеры есть, но такое и представить себе невозможно, особенно в массовом порядке. Просто убили наповал уроды с фотиками, снимающие "интересное кино"... Мне кажется, у нас бы голыми руками удавили за такое... надеюсь. |
Мне почему тревожно про стандартов, потому как 2 года назад, почему Америка то осталась тут, а не попала в Китай, так вот там был издан указ, что собаки выше 35-40см не имеют права быть. Там даже забастовки устраивали. Ну некоторые питомники переехали далеко за черты городов, но все то не смогли, какихто наверно переправили в близлежащие страны, ну а остальные где, я думаю на мясо и мех.
Теперь там другая фишка, по приезду всех собак вакцинируют заново прямо на границе, не смотря на справки, своей (китайской вакциной) и взрослых и щенков, непонятно какими шприцами, собаки зачастую дохнуть чуть ли не отходя от касс, щенки так прямо поголовно умирают от этой китайской вакцины. JASMIN добавил(а) [date]1229095653[/date]: Больных и старых скорее всего, не все конечно. но я думаю это так, лечить не будут - тоже на мясо и мех. |
Я, оказывается, слабонервная. Зверств в каждой стране полно, и людей едят.
А в Китай бы съездила, просто глянуть. Ninsanna, интересно Ваши впечатления узнать. Буду ждать. |
Вера +Ника, мне тоже очень интересно. Только бы не сорвалось!!!
Они меня и на январь-февраль этого года приглашали - не смогла из-за своих собак. Я предполагаю, что китайцы пытаются уйти от тысячелетних традиций. Конечно, пока не все готовы это сделать. Но такие изменения в менталитете не случаются мгновенно. Родится и вырастет новое поколение, для которого привычными будут красочные выставки любимых и ухоженных собак, кошек, хорьков, морских свинок..., поколение, которое будет гордиться призами и титулами заработанными любимцем живущим у них в доме. Хотела бы надеяться, что и у нас народ подобреет, что поуменьшится жестокости по отношению к домашним животным. Любым. Выставочным - не выставочным. Породистым - не породистым. И даже к тем, кого выращивают в своем сарайчике или на современной ферме специально для того чтобы съесть. Хотелось, чтобы то мясо, которое мы едим стало мясом без излишних мучений при убое того, кто был когда-то живым и радовался жизни... Да много чего хотелось бы видеть в нашем гуманном обществе базирующемся на многовековой европейской культуре, на христианских заповедях. Хотя, в Европе всего лишь несколько веков назад свирепствовала инквизиция, а нашей стране совсем недавно (в историческом понимании времени) пришлось пройти через такой ужас как Гражданская война. Хочу увидеть Китай и китайских собак своими глазами. Если поездка не сорвется, то фото в немеряном количестве обещаю и рассказ тоже. :rev: |
Цитата:
И арабо-израильский конфликт ни в чём не убеждает... Тот кто хочет жить в мире - живёт в мире, Вы то были и делали шикарные фотографии и в Яффо, и в Акко, и Иерусалиме, и видели как живут, учатся, работают вместе Евреи и Арабы. И в основе этой жизни стоит Государство и Право, которое охраняет демократию и устои цивилизованного общества. И показывала я Вам великолепную мечеть на границе Яффо-Тель-Авива, в которой днём скрывался террорист, а ночью вышел и взорвал более 20 детей на пляже, и когда люди хотели не оставить камня на камне от этой мечети, Государство сделать это не дало .... И священные для кого-то коровы, сьедаемые человечеством не убеждают, так как в наше время корову эту убивают безболезненно, так же как и усыпляют безнадёжно больных животных... А вот когда 50000 собак забивают палками, камнями, вешают на деревьях, сдирают заживо шкуру...делают это и продолжают делать ежедневно.... НИЧТО не может оправдать эти зверства, потому что поверьте не на столько темны Китайцы, более того они преуспели, потому что хотели преуспеть, практически во всех областях техники... И с деньгами там всё порядке... Когда бридеру предлагают 25,000 (двадцать пять тысяч американских доларов за красного щенка), эти двадцать пять тысяч видно не последние... Я думаю с этой темой всё ясно... Я очень надеюсь, что Ваш визит туда поможет привнести немного света в это царство жестокости и варварства, и может быть когда-нибудь даст свои плоды ... |
Цитата:
Мы же не в детском саду и я не воспитательница... Я поделилась своим взглядом на проблему взаимопонимания и взаимопроникновения разных культурных традиций. Теперь осталось убедиться воочию, что была права. Или в обратном. :rev: |
Девочки, просто крик души! Обычно я читатель. Ролики только начала смотреть и не могу. Хочу поделиться... наверное, это о культуре, о воспитании..., а на мой взгляд просто о жестокости и полном равнодушии к окружающим.
Представьте светлый летний вечерок накануне веселого праздника Лиго (самая короткая ночь года). На соседский участок за сеткой, обзор со всех сторон, приезжает басик и братья-... открывают его и швыряют несколько тушек барашков в шкуре со связанными ногами. Тушки лежат на газоне... Соседи участков рядом в шоке, барашки оказывается живые... А эти соседи, очень милые и доброжелательные в общем-то люди, резали горла, сдирали шкуру, свежевали... Все очень умело, совершенно не таясь и опасаясь нанести соседями близлежащих участков моральный ущерб. Последнего не успели, он всю ночь тихонько блеял стоя у сетки, а утром пришел и его черед... Понимаю другая культура, и принести в жертву барашка у них нормально. Но в Европе....я не могу и не хочу этого видеть! Через два года вспоминаю с ужасом и дрожью. А они просто заготавливали мясо:biggrin: Оф, не в тему :rev: А рассказ очевидца о выставке в Китае очень интересно :-) |
Цитата:
А уж фотки своровать и выдавать за своих собак и щенков - так это ваще как нефиг делать. Она говорит - сколько раз я видела фото своих чемпионов, подписанных другими, китайскими кличками в их рекламе - так пальцев на руках и ногах не счесть..... |
Очень люблю путешествовать, но вот в Китай не хочется, ролики невозможно смотреть ,а если в реале увидеть такое, незнаю.......
|
Lidasgreys, Aikenka, не уговорили, не напугали.
Если не сорвется - обязательно поеду в эту удивительную страну. Постараюсь увидеть и понять как можно больше. Ну, а если вам так страшно, противно и не интересно...могу ведь потом и не рассказывать. :crazy: :aaa: |
Ninsanna, очень интересно будет услышать ваши впечатления.
|
В колледже, где работаю есть специальная программа для судентov желаюших подработать , я как раз курирую таких студентов, очень много ребят из Китая. Они мне рассказывали, какие у них законы, касаюшиеся собак, какие постоянно растушие налоги на собак, заставляюшие небогатых людей отдавать властям несчастных животных ,одному Богу известно, что они с етими собаками потом делают . Одна девочка рассказывала, что вернувшись со школы , не нашла свою собачку дома, родители сдали ее, т.к. к ним пришли домой за налогом или за собакой.
До сих пор там собак кушают, и если в других культурах собака всегда позицировалась, как компаньон и друг человека, у китайцев ето было домашнее сьедобное животное.:argue: |
Никакими нашими внутренним проблемами, уродствами нашей же жизни, ужасными приютами, нашими "птичками" нельзя оправдать или объяснить "их" зверства.
Когда вся страна в едином порыве уничтожает воробьев, вивер или собак - это впечатляет! А объяснить это вообще невозможно. И становится ясно WHO is WHO. А ездить или не ездить, продавать или не продавать туда собак, каждый решает сам. В конце концов, ездят же на экскурсии в концлагери и тюрьмы. Некоторым бывает полезно! Никого не хочу обидеть. Просто сейчас мне за собак обидно, жутко и страшно! |
Давным-давно, на заре 19-го века, гениальный Наполеон Бонапарт произнёс фразу, которую сейчас часто упоминают в СМИ : « Китай пока спит. Когда он проснётся, мир будет потрясён ». Разумеется, французский император не имел ввиду зверства, о которых мы говорим в этой теме. Он говорил об экономической мощи, то бишь…. о деньгах….
Вот ссылка. Сенбернаров для китайской кулинарии поставляли швейцарцы и американцы….К счастью, преступление было раскрыто. А сколько не раскрыто ? Да, мы – белая раса. У нас другое воспитание, традиции и религия. Мы не кровожадные в отличие от жёлтой расы. Мы не вспорем себе брюхо, как японец и не бросим живую собаку в костёр на шашлык как китаец…. Пообщаемся на форуме, почитаем газеты, посмотрим на все эти ужасы по ТВ….и что ??? Пока нашей цивилизованной белой расой руководит материализм – Китай будет мощнее и мощнее. В 1980 году были сорваны Олимпийские Игры в Москве. Знали, что от СССР не будет дОлжного ответа. Экономического, ессно, не военного. А что же помешало в этом году нам всем, цивилизованным, устроить бойкот вместо того, чтобы ринуться в Пекин ? Таких три кита : Россия, США и Европа…… Не деньги ли ? Не страх ли перед этой страной, с которой нельзя ссориться ? Кабы чего не вышло, а ? Поэтому разобраться нам нужно самим в себе. Мы бессильны и слабы своим материализмом. Китай этим пользуется. И это только начало его триумфального пути. Вот швейцарская ссылка на ужасы. С сенбернарами на ужин. http://www.reseaulibre.net/rage/suisse.html |
Посмотрела..., прочитала.... Жутко!
|
Цитата:
|
| Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot