Размышления о новом помете в Черной Орхидее...
 

.

Щенков еще нет, а их уже продают в ответственные руки)))
Видимо потому, что ЭКСКЛЮЗИВ! Куда там нам, простым смертным. Нет у нас машины времени, чтобы вернуться в 70-ые...
Неужели весь помет будет племенным и выставочным? И как угадать эти 100% ответственные руки? Таких ведь только две - свои, правая и левая.

Простите, что не промолчала. Не смогла пройти мимо.

Чёрная Орхидея,

Я думаю, что Черная Орхидея хотел(а) написать, что Яринка хранитель "старой" родословной, которую им хотелось бы сохранить. Щенки еще не родились, но давайте посмотрим фото родителей. Кстати, у деток вполне реально получить яркий окрас.

Продаете по письменному договору?

Чёрная Орхидея, пока можно пожелать не родившимся щенкам благополучно появиться на белый свет. Пусть осуществятся надежды питомника!

Чёрная Орхидея, пришлите мне на мейл. Я выложу.

Вот это я не очень поняла. Федь Феби( он же Cantope's)- отец Вашего кобеля. Руперт родился от "новотипного" канадца и от уж точно не "старотипной" Липецкой Слободы.
Т.е. Яринку сейчас повязали сыном того кобеля, предыдущую вязку с которым Вы называете стратегической ошибкой.Если вязка с конкретным кобелем была стратегической ошибкой для питомника, то и от сына этого кобеля нужно подольше держаться:))))) Или нет?:))))) Причем та вязка, насколько я знаю, была очень продумана опытным заводчиком , были "учтены" качества Яринки и Феби, и принято взвешенное решение.
http://www.rusforum.com/showpost.php...68&postcount=1

Так что , по меньшей мере, странно называть вязку, задуманную опытным заводчиком, стратегической ошибкой. Особенно, когда эту вязку так называет человек, вообще не имеющий опыта разведения.
Ведь и тогда были коричневые кобели в России, пусть выбор был небольшой, но все-таки был. И Феби был предпочтен именно в расчете на удачное вливание в Черную Орхидею.
Да и назвать предыдущий помет Яринки и Феби ошибкой- это слишком резко. Очень неплохие коричневые собаки получились. Их фото мы все время видим в персональной теме Шоколадки из Черной Охидеи. Там и костяк отличный, и окрас держат, и никаких "новотипных" нежелательных качеств не наблюдаем.
Если Вы рассчитываете, что Руперт передаст детям свои широковатые скулы, то это ведь совсем необязательно. Может так случится, что весь помет пойдет в дедушку-канадца, и что тогда? Это будет стратегическая или тактическая ошибка?

А в общем, я очень рада тому, что в Москве будет рожден помет от чисто коричневой вязки, да ещё от вязки собак, отлично держащих окрас. Вязка "окрас в окрас" в коричневом достаточно эксклюзивна, в этом смысле Вы правы, по-моему. Только Династия Люмьер, Львы Балтики и Мое Соло планомерно проводят такие вязки и нечасто.
От этой вязки ( Яринка и Руперт) можно ожидать отличных щенков- крепких, широких, ярких. Руперт мне очень нравится( об этом не раз писала). Очень мужественный, ладный, яркий пес. Яринку "живьем "не видела, но на фото она мне тоже очень нравится.

От всей души приветствую грядущее появление нового поколения шоколадных королей! ( Тем более, что Руперт- однопометник моего кобеля, так что , я чрезвычайно рада тому, что у Нестора появятся племянники:)))))))

Алиса, Ирина, тут очень тонко всё получается, ооооочень легкий лайн на ГРАФ ГОРДИ НЭЛ, через Иронию, кстати.

ДЛ Рутерт Старк -- Ирония Судьбы с ЛС -- Дама Пик с ЛС -- Ариша Триумф с БШ -- ШБ Бонифаций -- Фортуна Найс -- Алан ШБ -- ГРАФ ГОРДИ НЭЛ.

ЧО Яринка -- ЧО Хрисатель -- ЧО Тейлори -- Флористан Принц Грёз -- ГРАФ ГОРДИ НЭЛ.

ЧО Яринка -- ЧО Шахиня -- ЧО Тейлори -- Флористан Принц Грёз -- ГРАФ ГОРДИ НЭЛ.

Далеко, конечно, но всё же. В итоге 8; 5-5 у деток на Граф Горди Нэл, 2 у мамы и 1 у папы, жаль, у меня фото его нет...

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/02/6...bdf0b747a8.jpg
Граф Горди Нэл в возрасте 2 года.
И в ветеранском возрасте:
http://www.ruspoodle.com/upload/iblo...ac49748795.jpg
Флористан Принц Грез:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/02/7...b76fc94dae.jpg

Чёрная Орхидея, всё таки хочу вставить : концепция у нас одна - это стандарт породы. Стратегическая ошибка или нет может решать опытный заводчик, который вырастил не один помет. И только владелец питомника решает заявлять или нет об ошибках публично.
Искренне радуюсь появлению больших шоколадок! С нетерпением буду ждать фотографии малышей!!!!

Gvendolen, спасибо за расклад. Именно этот расклад и дает основания рассчитывать на отличный результат.

Я открывала тему, да удалила ее, поняв, что бесполезно. Но все же снова спрошу.
Мне написала заводчица из Англии. Хочет найти старые крови без американцев/канадцев. Я понимаю, что здесь не тот вариант, но сказать я ей должна (потому как, видимо, других вариантов уже не будет). Ей нужны коричневые. Но есть вопрос про тесты. Где их можно посмотреть? Если негде, то пришлите мне, пожалуйста. Спасибо.

Знали б Вы, КАК многое это объясняет!

Точности ради я напомню, что никакой старотипности в Лорде я не заметила. Я отметила, что скулы и лоб чуть шире, чем у Нестора. Но это абсолютно в рамках желательного типа, на мой взгляд. Вообще, я уже не раз писала, что не делю собак на старо- и новотипных. В пятидесятые годы 20-го века были такие собаки, что и сейчас бы многих обошли на рингах.
В помете Иронии и Cantope's по меньшей мере две собаки точно не в отца : Лорд и Нестор полностью "Липецко-слободские". Ирония ( Бони) и Нестор имеют совершенно идентичные головы, у Руперта чуть пошире. Ирония- крепкая, широкая сука, передавшая свои качества щенкам. И есть большие основания надеяться, что её кровь , которую несет Руперт, удачно сольется с кровью Яринки.
Андрей, я Вам могу откровенно сказать, что Руперт и для Львов Балтики представляет интерес. По крайней мере, мы с Gernika это обсуждали. Мне он кажется его очень перспективным кобелем в плане укрепления коричневого окраса и удержания крепкого костяка. Хотя во Львах Балтики , конечно, пары подбирает руководитель питомника, я просто высказала свое мнение.
Спасибо, что прояснили ситуацию с Вашим сотрудничеством с заводчицей питомника "ЧО" Верой Васильевной. Теперь я понимаю, что Вы полностью единодушны. И ещё горячее желаю удачи с этим пометом!

P.S. Т.к. я не видела "неудачных" щенков Феби и Яринки, и наоборот, все время смотрю с удовольствием на Дару и Айдара, то и не поняла, почему Вы назвали ту вязку "стратегической ошибкой". Но теперь, когда Вы пишите, что и заводчица так думает, снимаю свои возражения, вам с Верой Васильевной, безусловно, виднее.

мдяяяяя

Алиса, Так Айдар вроде в "концепции", в Яринку, он-то как раз и нравится. Насчет остальных не знаю, у ЧО спросить надо.

Именно потому, что Айдар " в концепции", я и удивилась, что ту вязку , в результате которой появился Айдар, сочли ошибочной. Я не знала, как там с остальными щенами сложилось. Судила об удачности вязки по Айдару и Даре.

Катя, это ты стригла Руперта- Лорда( фото, где пес среди листьев стоит)?
Очень нравится!Очень!

Да, мне нравятся объемные, костистые собаки, с явными признаками полового диморфизма, но головы хочу видеть все-таки не массивными, не скуластыми, а скорее элегантными, без явного заострения к носу,с почти параллельными линиями от висков к носу, обязательно с достаточно выраженным подбородком и ни в коем случае не зауженными до борзообразности. Собственно, мне очень нравятся те линии головы, которые предписывает современный стандарт и очень не нравятся те линии, которые вошли в моду лет семь назад, когда довели стремление к сухости до такого уровня, что ни глаза на морде не помещаются, ни зубы в челюстях.
Ваши предпочтения мне понятны, и могу в подтверждение Ваших слов о близости взглядов сказать, что если бы мне пришлось из двух собак с разными типами головы, не вполне соответсвующими современному стандарту,выбирать наиболее мне симпатичную, то лучше пусть будет нос покороче и скулы пошире, чем ножницеобразная голова.:))))))

http://www.isok.ru/img/full/b28ff129...6bca86d1df.gif порвало!!! http://www.isok.ru/img/full/a5d0f25e...71ba603cfa.gif А впрочем, привычно...http://www.isok.ru/img/full/81ff9f1e...862318f750.gif

Я люблю длинные сухие, заполненные головы, с подбородком, крупной мочкой носа и достаточно широкой нижней челюстью для того, чтоб резцы в ней не стояли резкой аркой:umn:

Корпус я все-таки по своему стригу и хотела бы немного больше штанов, для гармоничности как раз.

Чёрная Орхидея, УДАЧИ сыночкам и лапочкам-дочкам. Растите здоровенькими!!! Ждем фото малышей!

Поздравляю! Отличное количество и расклад! Теперь, наверное, надо попросить модераторов переименовать тему. Это делается вот тут, кажется:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=57344&page=36

Чёрная Орхидея, Поздравляю вас с шоколадными детишками!!!!! Очень рада что вы с умели сохранить крови . Удачи вам и будем ждать фото ваших щеночков.

Чёрная Орхидея, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!! 6 щоколадок - это радостное событие!!!!!!!Здоровья и молочка мамочке, а деткам расти здоровенькими!!!!!!

Пусть будет много-много большого шоколада!!!!!!!!

Чёрная Орхидея, ПОЗДРАВЛЯЮ с детишками !!!
Мамочке молочка,детишкам расти здоровенькими !
Ждем фоток деток.
http://s5.rimg.info/ca4aac626a06005a...19df27aab1.gif

Крупненькие !:ma:

Чёрная Орхидея, поздравляю с долгожданным пометом! Огромные поздравления Вере Васильевне!
Теперь будем ждать фото, и с интересом смотреть, как растет новое поколение шоколада из ЧО.
Пусть малыши будут здоровыми, веселыми, везучими!

Чёрная Орхидея, На самом деле я очень люблю тип старого разведения больших. И поэтому я вам написала про крови старого поколения.

УРА!!! Новым орхидейкам расти здоровенькими, самыми-самыми красивыми!!!! Чмоки-чмоки!!!

Чёрная Орхидея, В 1993 году у нас в городе была очень красивая сука большая черная из питомника " Шапка Мономаха" . С фантастическими движениями и классным типом и если бы она была бы то еще многим сейчас бы составила конкрецию. Она происходила от Флористана.
Я очень люблю костистых, объемных , с развернутым передом, с хорошим типом собак. . На сколько я помню раньше были именно такие большие. В моем питомнике именно такие карлики и тои. Не люблю плоских , без передых не зависимости от маха задних.

Чёрная Орхидея, Я рада что вы разбираетесь в породе так же как и я.

Чёрная Орхидея, даже если Вам нравятся купированные хвосты( что вполне понятно, у каждого свои предпочтения и представления о красоте, было время , когда и мне купированные хвосты больше нравились), то ведь Вы же хотите, чтобы щенки делали выставочную карьеру, а с коротко купированным хвостом пудель никогда не обойдет в сравнении того, у которого хвост соответствует современному стандарту. А то и дисквал получит.Т.е., если Вы будете отдавать, как заявляли, только в выставочные руки, то должны смириться с необходимостью оставить стандартный хвост:)))))))

Разве в Стандарте написано, что хвост должен быть НЕ купированным?

na minutku,
так и модерн - это вполне даже выставочная стрижка. Однако собаки в модерне редко побеждают в конкуренции
особенно, если судья не породник и пудель для него в первую очередь красив своей прической. Понятно, что старотипный пудель должен быть с купированным хвостом, мощным, тяжеловатым, со слегка укороченной скуластой мордой. Я считаю, что это тоже красиво. Но сможет ли подобная собака конкурировать с современными на выставках любого ранга?

А к непородникам вообще неинтересно ходить (хотя у меня выставочного опыта с гулькин нос), но я это уже поняла. Очень "чудесатые" описания получить можно, и в полной выставочной форме (с хвостом и скандинавом). Лично я от таких судей и титул получаю без особого удовольствия, весомость не та. И я тоже за купированный хвост, мне больше нравиться.

однако в забавном ключе Вы противопоставляете своих собак и их потомков остальным заводчикам))))) я бы сказала что некорректно противопоставляете. прямо с первого поста.

Ничего обидного нет в Ваших словах. Это Ваше мнение и у Вас полное право его иметь. Довольно много пудельфанов думают так же. Ничуть не меньше любителей породы уже привыкли к длинным (натуральным) хвостам и видят главные проблемы породы совсем не в этом месте.

Если для некоторых это главная проблема, тоже ничего страшного. Имеют право на свои приоритеты.

Мне только остается пояснить для Svetus'ka и других читателей темы, что высказанное выше мнение о хвостах и ещё более ранее высказывание о предыдущем помете Яринки - это не мнение пит-ка "Чёрная Орхидея", а мнение владельца кобеля-отца щенков родившихся в питомнике "Черная Орхидея".

Он имеет право их высказать.
Да, но...
...завтра-послезавтра сама "Черная Орхидея" - Вера Васильевна Королёва (+7 916-944 5773) перевезет собак и щенков с дачи в Москву, в Интернет-пространство, так сказать, и наконец-то выйдет в тему.
:rev:

Удивляет все, что вы пишите! Полная нелогичность! Если ваши собаки старого типа, то как они будут конкурировать на выставках? Зачем продавать их в выставочные руки и делать будущим хозяевам такой стресс? Не понимаю.

Хвосты будут купированы, прическа - только модерн, так как такие пудели "нравятся простому русскому народу на улицах". Вы при этом пишите, что купировали своему кобелю хвост, так как не хотели портить ему "выставочную карьеру". Так вам нравятся купированные хвосты вообще или в силу того, что он купирован у вашей собаки?

Ну, а это совсем из области ненаучной фантастики. Что вы имеете в виду?

Очень важное напоминание, спасибо, Нинсанна!

Огромный диссонанс вызывает, когда личные, и весьма радикальные, мнения высказываются за чужой подписью...