Из темы "Красные - ПРЕкрасные!", или "против кого дружим..."
 

Решила открыть новую тему для обьяснений кто кого и за что не любит в пуделином "рыжем лагере"

Из темы "Красные - ПРЕкрасные!", или "против кого дружим..."
 

Лен, а здесь собак своих показывать не безопасно! Того гляди заболеют, или еще хуже....
Столько злопыхателей вокруг, Апрелька с Magic Mistчего стоят..... На форуме уже и собак не осталось, кого- бы они, не облили навозом

- как же не было? Еще как было! Отлистайте на ...N ... страниц назад... Как только фотка Ноя и его детей появляется, сразу разговоры про то какой он злобный, мерзкий и противный от вас, "абрикосопричитающих" (спасибо Тамара, порадовала!:appl:) И не вы ли в тех разговорах участвовали с Magic Mist? Так что ирины обвинения не беспочвенны...:rolleyes:

Но, действительно, не будем тут базар разводить... И вообще - тема-то о красных. Причем здесь абрикосы ваши которые куда-то исчезли...?!:eek:

Оп-па! А я-то, по наивности своей, считала, что в рингах меряются другими частями тела...А оно - вона как...
Удивительно прямо, как люди любят писать о себе. Апрелька продемонстрировала настоящий класс "оригинального понимания" и "интересных трактовок".
А главное, чуть что - караул, тролли! Впрочем, не удивляет. Типичный приём, когда аргУменты кончаются.

Тамара, это в ответ на Вашу фразу:

Нну, ответ так себе - связи не увидела...Попробуйте включить ЧЮ.

Отлично, просто отлично.

Такая тема в разговорах появлялась всего один раз.

Покажи, если не сложно где это (и когда именно) конкретно я писала плохое про Ноя под каждой его фотографией в виде "Как только фотка Ноя и его детей появляется, сразу разговоры"

Это - прямая и беззастенчивая ложь.

EGOR, прошу все же обратить внимание на мой пост
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2721

имея столь прекрасные способности к поиску в интернете, наверное будет не сложно отыскать примеры моих многочисленных и постоянных "нападок" на вышеупомянутого кобеля и его детей.

Или отыскивать несуществующее будет несколько... ммм... сложновато, не?

- Настя, вы поучаствовали только в одном "нападении" на него (я попробую найти те посты, они довольно недавно были тут), и вы прекрасно сами помните в каком. Но тем не менее поучаствовали, и не "за", а "против"... Или я в той теме чего-то не поняла?! И вы не намекали на какие-то "недостатки характера", размер и пр. Ноя? Может вы вообще в том разговоре не проявлялись?! Также как Серенада, Апрелька и пр.?! Может мне это все приснилось? И Золотухиной - тоже?!:eek:

[...извините, должна работать сейчас, закончу - пойду искать "доказательства"...]

Вот жеж...охота тебе. Писала бы сразу:
- и к барьеру тебя б не приглашали. Ведь любишь же иногда преувеличить...сиречь краски сгустить.

С памятью, может, и нормально, а вот с логикой - определённо не очень, раз мой пример Вас не убеждает. А на Россиях-Евразиях мы бывали, да, но именно поэтому бывать как-то желания и поубавилось. Насмотрелась я на приглашаемых туда РКФ*ом "разноцветных пингвинов" (определение экспертов по Цигельницкому). Впрочем, не зарекаюсь, может ещё и выползу, повинуясь общему стереотипу о "престижности" сих ярмарок тщеславия.
Ннууу, оперировать слухами совсем уж несолидно, не? Вот, к примеру, про Вас, Татьяна, пускали слух, что Вы паппимилльщица - и что?

На всякий случай: с Ариэлькой не знакома, равно как и с её кобелём.

- оставьте свои домыслы и слухи при себе, уважаемая!
Хозяин имеет полное право не показывать собаку на выставках, если у него нет времени, денег или желания!
- а реклама производителя у вас от выставочных оценок только зависит, а не от потомков его?! Ну-ну... Мне вас жалко...:sad:

P.S. Да и ваши "России-Евразии" давно уже имеют репутацию "русского вестминстера"...:frown: У кого больше денег (на супер-грумеров), связeй (с судьями в том числе), "веса" в пуделином сообществе (российском и европейском) - тот и выигрывает...:str:

Magic Mist, - доказательства - в е-мейле... Читайте... Здесь не буду базар разводить...:rolleyes:

- Ну вы обо мне тоже мало что знаете, уважаемая, так что не надо обобщать! Я и заводчик, и эксперт и много еще "каким боком" к собакам. И никак не тяну на звание "коммерческого посредника"...:eek: Не верьте слухам, и мы тоже им верить не будем :wink2:

Ну, во-первых, возникают, да ещё как! Был бы мотив.
Ну а во-вторых, "определённые проблемы" - и есть рутина заводческого дела. В помощь дан простейший, как лопата, инструмент - отбор.
И потом -
Если подобные свидетельства некомильфо по Правилам Форума выкладывать на всеобщее обозрение, тогда о них не надо и заикаться. Иначе это будет называться - наводить тень на плетень.
У меня тоже "кое-чего есть на кое-кого"...и всякие страшные подозрения и прочие прозрения, но ведь не пишу же. Ибо всё надо доказывать, причём - цивилизованно. Или просто молчать.

Но уж и не иностранцам судить об этом!.:))
Наши "России-Евразии" единственные в нашей стране выставки уровня (интер)международных стандартов! И, слава богу, что многие пуделисты страны считают посещение таких выставок обязательными для себя и своей собаки (исключение составляют те, кому совсем далеко ехать или собака не готова).

Эти слова - неудачника!!! И уверена, что в Европах покруче будет расклад.:))) Или предлагаете привести на высокий "бал" собачку без шерсти, ободранную, не ухоженную и рассчитывать на признание?)) Тогда сразу рассчитывайте на ОЧХор! :frfr:

Denali's Hot Affaer регулярно позиционируется как "истинный краснюк" и ставится Егор-ом всем в пример как эталон окраса, постоянно и навязчиво причём, только поэтому (!) я бы хотела видеть красного кобеля (любого в приниципе) не раз в пару-тройку лет, а чуточку почаще. А то приходится судить по фото молодой собаки и верить Егор-у безоговорочно, что такой-то настоящий красный, а другой вовсе не красный :shy: Ну чтобы знать, к чему стремиться в плане окраса. Развожу абрикосов, перецветающих до половой тряпки, понимаешь, а ведь в канадских селениях давно вывели красных, которые не цветут)))
А вообще, не в тему окраса выскажусь: никогда не понимала заводчиков, тем более позиционирующих себя как экспертов в породе, которые стройными рядами идут к любому импорту, не увидев-не потрогав-не сопоставив с родухой своей суки хотя бы, в идеале - не увидев качество потомков. Даже не знала, писать это или нет, потому что для меня есть какие-то принципы подбора как "элементарно, Ватсон". Не осуждаю чужой выбор, просто недоумеваю.

Да. Один раз я, имея свежие личные впечатления ( не слухи - о ..., уточню - а личные впечатления) от общения с сыном Ноя - поучавствовала в том разговоре, именно так. Чего вовсе не отрицаю.

Но я никогда не устраивала "постоянной травли" Ноя или его детей - после каждого появления их фото на форуме.

Прошу или предоставить доказательства этого моего "постоянного преследования" или признать публично, что пост 2711

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2711

в отношении меня содержит явную ложь и принести публичные извинения.

В конце концов, сколько можно допускать чтоб каждый мог свободно оболгать другого походя и потом мог спокойно продолжать вести себя "как ни в чём не бывало"?

в каком именно е-мейле?

У себя на почте (которая указана в подписи под каждым моим постом) я писем подобного содержания не вижу.

Magic Mist, а я к тебе присоединюсь и тоже попрошу предоставить доказательства в отношении меня или принести публичные извинения. Так же, как и ты, участвовала в том разговоре, впечатлившись двумя детьми кобеля. Никаким образом кобеля и его детей нигде не гнобила и не преследовала по всему форуму.

Егор кого-то заставляет? с дулом у виска? Даааа, положение безвыходное....:shy:
Я понимаю, что пикируют тут на конкретную собаку. Тем не менее, "расширю и углУблю" - научите, Лена, как потрогать собаку, живущую в другой стране, к примеру. Если при этом ещё не бываешь заграницей в принципе и на выставках Европа-Мир-Крафт-Вестминстер и тыпы в частности, ну то есть там, где "любой импорт" обычно тусуется. Ведь, судя по Вашему посту, Вам это удаётся, не выезжая из Уфы, - "увидеть и потрогать". Иначе откуда Ваше недоумение, суть осуждение?
Более того, Вы в курсе, что там, на Канадчине, деется:
Я тоже так хочу - уметь. А то есть у меня планЧЕГ один, так вот я убилась уже, чтобы инфу какую-нито по потомках добыть, причём практически из первых рук. А вот не отвечают - и Фсё. Вы полагаете, владельцы импортных топ-кеннелов, теряя тапки, кинутся с Вами в переписку и выложат Вам досьИ на всё своё поголовье? на потомков в nn-х генерациях? да ещё свою инфу видео приправят? да не поленятся портфолио для Вас скомстролить?
Не-а. Чаще так - Не хочешь кулеш - ни *** не ешь. Просто не входят в переписку. Я бог знает сколько ждала ответ от Боханнона (Aery), чтобы выяснить, какие роста стоят за Преторианом (ибо их волшебное слово "миниатюра" для нас, FCI*шников ниачём - тут и тои, и карлики, и малые, "по-нашему").
Это только законопослушные финны выкладывают в сеть информацию (и то, общего плана). И приходится верить - безоговорочно.

Deliss,

вариантов масса на самом деле. Но, я считаю что сколько вязать, выставлять, почем брать за вязку, это исключительно личное дело каждого, и никто, никому, ничем не обязан. Как я убеждена ( и это подтверждается), гадости будут говорить в "любом из 52 случаев".

Из темы "Красные - ПРЕкрасные!", или "против кого дружим..."
 

Решила открыть новую тему для обьяснений кто кого и за что не любит в пуделином "рыжем лагере". Считаю что тема про красных и так сильно засорена всяким флудом, не хочу засорять еще больше.

Отвечаю пользователям Serenada, MagicMist , Апрелька Вы, девушки, хотите доказательств вашего некрасивого поведения? Их есть у меня :rev:

- взаимно:))) И не только у меня...:)))

- вопрос был задан с целью обхаять меня как посредника или Ноя как собаку?

- а вот так! В щенках был самым мелким в помете. Ира его слишком хорошо кормила, наверное...:smile2:

- опять же под "сюрпризами" здесь что вами подразумевалось, уважаемая? Неужели рост только? Или опять же вопрос был задан с целью обхаять меня как посредника или Ноя как собаку?

- вы тоже скажете что я вас зря приписала в отряд "непочитателей Ноя"?!:eek:

- и я не понимаю, почему вы, не видя собаку, судите о нем вообще? Это, по-вашему, не относит вас к лагерю (ненавистников, хаятелей...как бы это пополиткоректнее?) "нелюбителей" данного кобеля и всего чего он производит?

- Ноевых детей "плохих характером" часто видите теперь, да? Насколько часто, можно узнать? Раз в неделю?!

- у ваших кобелей все потомки - лапочки-паиньки? И все - такого качества как Ной? Поздравляю!:appl:

- вот это вы правильно сказали, спасибо! Именно в кулуарах вы и должны были обсуждать-осуждать собаку-соперника. На закулисном "междусобойчике" с MagicMist, и iribem ...:sad:

Ну а теперь - лично к MagicMist:

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2742

- Обращение было к Апрельке, я НЕ ПИСАЛА что именно ВЫ именно после КАЖДОГО появления фотки Ноя выступаете против него, я только указала что вы подключились к обхаиванию кобеля другими участниками форума, поскольку именно в тот раз вы "выступили"…

- см. выше… Еще раз - Я НЕ говорила, что именно ВЫ постоянно участвуете в травле Ноя на Форуме, я написала - " И не вы ли /Апрелька/в тех разговорах участвовали с Magic Mist?" Имелось ввиду что вы, Настя, тоже "поучаствовали". Да один раз, но этого вполне достаточно чтобы понять насколько вы против кобеля!

- Мой пост не содержит никакой явной лжи, а только неточно сформулированную фразу, обобщение. А вы именно в том "одном" случае попытались обхаять Ноя /обхаяв его детей).
О, погодите, не в одном...
Вот же еще...http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1215 :rolleyes: Но это хоть в кулуарах, не на "публичной площади" высекли собачку...
И на том спасибо...:rev:

Завершая свое обьяснение, ИЗВИНЯЮСь ПОКОРНО за обобщение, больше не буду. Буду конкретно бить вас цитатами и фактами в следующий раз.

И специально для вас, MagicMist, перефразирую свое обвинение: "Как только фотка Ноя и его детей появляется, сразу разговоры про то, какой он злобный, мерзкий и противный от вас, "абрикосопричитающих". В таких "обличающих" разговорах поучаствовали и вы /Апрелька/ и MagicMist , и iribem …"

Так ближе к истине, Настя? Или опять я нагло вру и придумываю все что вы наговорили?!

А я где-то написала, что Егор меня заставляет? Она навязывает мнение. На многие доверчивые умы навязчивая реклама действует, знаете ли.
Если решили цепляться к моим словам, то хоть с ног на голову их не переворачивайте. Я написала, что никого не осуждаю, это личный выбор заводчиков. Меня удивляют подобные методы селекции, вот и всё. Когда бегут на вязку, не видя кобеля, не имея представления о его темпераменте, не видя его потомков. Сожалею, что повторно приходится озвучивать свою мысль, я думала, что она вполне доступна для понимания. Ваш пример с Преторианом абсолютно некорректен, так как кобель широко выставлялся, имеет весомые титулы, его видели многие авторитетные породники, рекомендациями которых вы могли беспрепятственно воспользоваться, планируя вязку. Не только экстерьер, но и темперамент его многие могли оценить "живьём" на многочисленных выставках и по фото/видео. Вы же сами писали неоднократно, что вас покорили его "улётные" движения. Значит всё-таки видели? Или вязали вслепую??? Иногда можно и без "потрогать" обойтись, но если есть такая физическая возможность, то вряд ли её стоит упускать. Я вот ради этого бывает из Уфы и выезжаю, как в случае с чёрным кобелём, например. Мне не в лом, если владелец готов мне кобеля продемонстрировать. А о том, что на Канадчине деется, в курсе все благодаря Егор :wink2:

EGOR,

как видно из первого Вашего поста, мною "по Ною" был задан единственный вопрос. И да, я считаю что в данном вопросе, "как посреднику" вам сильно гордиться нечем. Опять же, я помню здесь на форуме, хозяйка несколько сожалела что он перерос. Значит изначально расчет был на тоя. Чем вы гордитесь?
Даймонд у нас тут тоже перерос. Тоже по моему с вашей рекомендацией покупался.......

на всякий случай, это другой пользователь, не я, надеюсь вы это понимаете?

EGOR, я не вижу доказательств моего ПРЕСЛЕДОВАНИЯ данного кобеля и его детей и моих высказываний и "обливания навозом" под каждой его фотографией или фотографиями его детей. Где я писала, что он злобный, мерзкий и противный ХОТЯ БЫ ОДИН раз?!? Где ХОТЯ БЫ ПОД ОДНОЙ фоткой я как-то высказалась??? Даже в той единственной теме я была предельно корректна, как видно из приведенных выше постов. Я жду извинений.

EGOR, Вы назвали тему "против кого дружим", но этот вопрос абсурден. В рыжих карликах у нас очень небольшое разнообразие кровей, большинство заводчиков уже давно обменялось племматериалом или держат очень родственных собак. Работа каждого из нас очень сильно зависит от работы других заводчиков-рыжеводов, потому что мы продолжаем племматериалом обмениваться. Наши отношения в основном очень дружественные, а иногда их можно даже назвать и любовью. Для меня это такие питомники, как Джолли Стар, Солнечный Лев, Очарование, Бужан Солнечный Луч, Райская Птица, Из Страны Снегов, Оранж Киндом, Салина Вестен, С Липецкой Слободы, Делисс Серпантин, Мэджик Мистери и прошу прощения, если кого-то еще забыла. И мы не дружим "против кого-то", мы сотрудничаем и общаемся как друзья. И в нашей среде сложилась традиция делиться информацией о производителях. Да, это спорный вопрос - этично или не этично делиться такой информацией публично. Но мне кажется, что когда такие вопросы поднимаются публично, а не в кулуарах и за спиной, то это дает возможность и публично опровергнуть эту информацию, поэтому не стоит сильно обижаться на тех, кто подобные вопросы публично поднимает. В данном случае ни у кого нет никаких мотивов плохо относиться к новой привозной собаке. Мы все испытываем потребность в новых хороших кровях.

Добавлю свои 5 копеек ... так получилось, что я Ноя видела несколько раз, ну так совпало, что, когда я была на выставках, то и он был, да еще и рядом - черт возьми - ОН МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ!!! Видела его в юниорах и уже взрослым, не увидела проблем с поведением, по экстерьеру - супер, окрас, просто отпад, пигмент классный и да, я бы гордилась такой собакой. пусть он и перерос из тоев! Если бы моя Ясмин не вышла бы уже из детородного возраста, я бы ее повязала - жаль, наш поезд уже ушел и родили мы бы тоев, ну может и карликов, но скорее всего тоев .. ну карлики у нее были пару раз среди тоев - Шанти к примеру, это вот вариант Ноя, от 2-х тоев 25 см вымахал в 34 см ... и что? Он тоже классный и я горжусь таким сыном, как и его хозяйка ...

Теперь на счет его детей - всех не видела, но одного знаю и он тоже у той же хозяйки, что и Шанти - это Наташа из Барнаула, у нее мой Шанти, сын Ноя от суки питомника Le Rouge Feerique и сын от, не помню его имени, он Чилипеперс от той же суки питомника Le Rouge Feerique, ну и Пеллегрино (арлекин) - так вот - она довольна всеми своими кобелями - Шанти - царь, к выставкам относился, ну как сказать, он спокойный, ему больше на диване нравится возлежать, детей дает классных, что касается кобелей питомника Le Rouge Feerique - от Чилипеперса - классный, очень яркий, почти той, где-то 28,5-29 см, куражный, хорошо выставляется - классных детей тоже дает - Дивный Танец у Костра - очень яркий, почти той - его сын, что касается сына Ноя - не такой яркий, где-то такой как Шанти - хотя конечно они оба очень яркие, просто от Чилипеперса еще ярче, начал очень успешно выставлятся, нареканий нет на поведение, детей планируют, а может уже и есть (не в курсе). По эктерьеру, не смотря на то, что они все у Наташи суперские, она говорит - что он лучше Чиллипеперского. она считает, что голова лучше вылеплена, ну может быть, я их не щупала - они все классные, на чей вкус, у каждого есть что взять ...

Как то так!

Прасковья , лести Вам не занимать- " кисель " на уши славно льёте!
Не оправдывайте! Мотивы есть всегда, у Вас он тоже есть....
Вы и сами, не упустите возможность что бы не пнуть.... Один лишь плюс -что делаете это, не на публичном форуме !

Прасковья Удивил Ваш выбор!

А это ничего, что Гран При - сын Ноя(Denalli s Hot Affair)
Вы же, не так давно голосили: -"Фууу, опять этот Ной"!!!.....( со слов вашего собеседника)

И Zlato-Sibiri здесь...... Вы прям, как птица"Феникс" из пепла......
Что, щеночка перекупить надо?

мон ренессанс, ага, было дело и очень плотно ... у меня все окрасы перебывали, но серьезно я занималась - серебром во времена СССР (тои, карлики) - это было в Баку и Вы ессно про меня не слышали, но тем не менее - это было! Абрикосами/красными во времена Перестройки и по сию пору - это уже Москва, серебром тоже хотела, но когда у меня в конце 89 года украли мою серебристую тойку, с тех пор серебра не держу и вот в самом начале и сейчас арлекинами ... Вы что-то имеете против?

Я никогда ничего не говорю просто так, я говорю только то, что видела и наблюдала воочию ...

Я не удивилась. Я возмутилась. И даже предложила модераторам вернуться к теме доступа новичкам к продажным веткам форума.
Авито уже, блин, какое-то из форума делают порой. А в том конкретном случае - ну ааще: себя поднять, других опустив.
А впрочем, может быть, тот продавец просто правду написал, а? Ну про "очень редко":

За здоровье Lika-MV оснований беспокоиться у меня нет. :wink:

Не ближе.

Неправда, что после того "как только появлялось фото Ноя и его детей сразу начинались обличающие разговоры"

Это такая же 100% ложь, как и в предыдущем случае обвинения в травле.

Фото этого кобеля размещались в красной теме неоднократно и почти всегда сопровождались исключительно хвалебными отзывами о его внешности. Я и сама несколько раз писала о нем - хорошо.

И да, цитаты желательно ссылками на посты сопровождать... в подобных случаях.

Извинения в таком виде не принимаю.

Естественно, не слышала. Хотя бы потому, что основное разведение серебристых (и не только) собак происходило в Москве, откуда щенки и развозились по другим республикам, и причём, не всегда лучшего качества. Понятно, что лучшее заводчики оставляли поближе к себе, с целью курирования, хотя бы потому, что на то время существовала такая вещь как бонитировка и в зависимости от классности суки менялась и цена на её щенков. Напомню: цены были фиксированными, вот прям по квитанции; устанавливал МГОЛС. Высшим классом бонитировки была "Элита". До сих пор я встречаю иногда это выражение: "элитный щенок", абсолютно ни к селу, ни к городу запущенное. Кстати, да и просто оценка суки-производительности влияла на стоимость помёта.
А посему:
"Воочие" бакинское как-то не равно "воочию" московскому. Статистика других чисел.

Ладно, проехали, здесь не об этом.

Ахххх....ренеть. Мэтр - не иначе...В следующий раз непременно у Вас проконсультируюсь - как правильно подбирать партнёров.
Ухххх, и развернёмся мы с вами! Изведём пятнистость на корню как класс. Только гомозиготных звёзд штамповать будем.

Поддерживаю, не было такого......
Прошу извинить, каюсь..... небольшие " язвительные" моменты были, по поводу окраса, но я даже искать не буду

Вероятно, Лена( EGOR) на эмоциях не совсем правильно поняла

Мон Ренессанс, а вы решили продемонстрировать, что дружите с Егор против меня? Я тоже могу догадываться о ваших побуждениях, но почему-то не перехожу при этом на личности и не озвучиваю свои догадки. Почему вы себе позволяете указывать мне, где мне место, приплетать здесь мою профессию и компрометировать меня как заводчика? Отвечу любезностью на вашу любезность: идите в тему, открытую Егор, "Против кого дружите", вам там самое место (цитата) вместе с вашими лайкающими поклонницами.
К опубликованным вами на фото щенкам я не имею отношения, у них ДРУГОЙ заводчик. Собака с моей приставкой принадлежит своему владельцу, не находится на совладении, не повязана через мой питомник. Вязка её не планировалась мной и со мной не обсуждалась. Реклама помёта и метод её подачи со мной никак не оговаривался, поэтому если эти методы вам не нравятся, то не надо на меня выплёскивать всё своё недовольство. Владелец взрослый самостоятельный человек. Все вопросы прошу адресовать ему.
По поводу Преториана остаюсь при своём мнении. Вы своим примером хотели мне доказать, что вязали свою суку всё-таки "вслепую", не имея информации о росте предков кобеля? И все мы так делаем, не имея полной доскональной информации о производителях на момент вязки? Ну тогда дааа, ваш пример корректен, потому что всего знать невозможно, и генетика - вещь непредсказуемая, может преподнести любые сюрпризы, даже в просчитанных, казалось бы, комбинациях. Но я писала О ДРУГОМ, о тенденции, которая имеет место в нашем современном разведении, надеялась, что все поняли, о какой. Ну нет так нет, препираться с вами больше не буду, я очень занятой человек помимо форума.

Ариэлька, мне ОЧЕНЬ нравится окрас вашего кобеля, ведь красный окрас у пуделя - мой любимый окрас. О чем я писала, при чем без всякого намека на язвительность.

Судя по фото (в живую не встречались) Ной обладает очень плотной, шикарно набитой шубой отличного красного окраса.