Помогите найти заводчика, попал в беду Алмазный венец от Золотого прибоя
 

Сегодня в команду помощи пуделям обратились из Королева, пудель в беде, хозяйка умерла, сыну собака не нужна, собирается отвезти усыпить.

Если соседка не путает то его зовут Алмазный венец от Золотого прибоя, мать Виктория Чилипепер.

Карликовый, абрикосовый, возраст примерно 10 лет.

Команда помощи пуделям обязательно поможет ему найти новую семью, но возможно заводчики тоже захотят поучаствовать в его судьбе, со слов соседки мальчик очень замечательный, но себе они его оставить не могут, живут с престарелыми родителями и сын инвалид, песик сейчас живет один в квартире, соседка кормит и гуляет с ним.

Нашла заводчицу, позвонила :-(

Вердикт такой, ему не 10, а 15 лет, и не смотря на то, что он бодр, полон жизни и на 15 лет не выглядит, его уже не пристроить, забирать его заводчице некуда даже на время, она сейчас в Ивановской области, помогать тоже нечем.

Кто поможет нам и ему???

Все , конечно , ЗДОРОВО!!! это , как раз , в тему... по поводу , чтобы на выставке нам местечко на 2кв.м, чтобы мы просили мат помощь для наших подопечных.
Понимаю, что госпожа Власова продала ВСЕ места и для нас ... просящих... мест НЕТ! и что делать? пусть усыпляют? Понятно, сын освобождает жил площадь, А ЗАВОДЧИЦА??? как так можно? тем более, что ему 15 лет. Когда выставляют,вяжут , продают, мне кажется, что любой заводчик уже должен понимать, что ТАКОЕ возможно!!! Если это -ПОРЯДОЧНЫЙ ЗАВОДЧИК! а не для денег!!!
и есть у нас примеры тому, что безоговорочно забирали собак. Адель, тому прекрасный пример!

ЧТО ДЕЛАТЬ ТО? У ВСЕХ ЧЛЕНОВ ПУДЕЛЬ КОМАНДЫ СИДЯТ ДОМА ПО СПАСЕННОМУ ПУДЕЛЮ! И ЕСТЬ СВОИ СОБАКИ! ДАВАЙТЕ ЭТОГО, НЕСЧАСТНОГО ПУСТИМ В РАСХОД! ОН НИКОМУ НЕ НУЖЕН!

а у нас... просто опускаются руки. Я писала уже список из самых нуждающихся и старых, даже всех не перечислила. Если этого парня вести на передержку, то это 9000 \мес. А если это доживании ?

в настоящее время на попечении команды находятся:
- пудель Ричик, более 15 лет, инсульт, проблемы с почками,доживание 9000руб/мес
- пудель Чижик - более 15 лет, проведена операция, не ходит
- пудель Сэм, более 15 лет, платное доживание 9000 руб в мес
- пудель Туся, более 15 лет, онкология проведено *2 операции
- пудель Дана,более 10 лет, онкология, проходит химиотерапию,впереди операция
- пудель Дина(отказница ) 12 лет, онкология, прошла три курса химиотерапии , впереди 2 операции, передержка 9000 руб/мес
- пудель Куся,1.5 года,Клапанный стеноз легочной артерии самой последней степени.Лечение обследование, ОПЕРАЦИЯ на сердце?
- метис пуделя Любаша, около 10 лет, проведены операции
- метис пуделя Лакки, более 10 лет, оперирована, вылечена
- пудель Кир, 14 лет , доживание-9000 руб/мес

и это не весь список собак на попечении...

это просто ужас... просто ужас...

Неужели заводчице не жалко своего щенка? Печально (((((

щенка ... может забрала бы... чтобы перепродать. А щенку уже 15 лет! поэтому и не нужен! грустно, очень грустно... у нас все наши передержки переполнены.Что делать ,ума не дадим! конечно, понимаем, что нужно забирать, но КУДА? один в квартире, ЭТО ЖЕСТОКО!

Я поняла, что 15 лет, просто так назвала щенок, потому, что для меня мои щенки всегда щенки, сколько бы лет им не было, как дети...

интересно, а завтра она выставке будет?

Не надо склонять заводчика.
Мы все - живые люди и кроме собак есть еще и семейные, и бытовые проблемы. Да и здоровье не у всех железное, впрочем, как и нервы.
Не у всех же заводчиков коттеджи в 300 кв.м и огромный финансовый фундамент в виде стабильного бизнеса.
В подобных ситуациях сволочи - наследники. Квартиры, дачи, машины такие "любящие" сыночки и дочки готовы принять с радостью, а вот обременение в виде старенькой маминой любимой собачки им не надо...(нецензурный мат...).
Надо попытаться надавить наследнику на совесть (или ее остатки ) и попытаться хотя бы выдавить из оного хоть какую-нибудь сумму на содержание собаки. Может, хоть так получится помочь собаке.

Да, наследники поступают бессовестно!!!. Могли бы уже дать дожить в семье любимой собачке мамы!
Но и заводчику не стоит прибедняться, что ему некуда своего 15-ти летноего щенка взять на доживание!
Нормально там всё с размером дома:

Не всех же 300 вернули!

Вы по всей видимости считаете что члены команды так живут раз помогают бедным пуделяшкам.

В подобных ситуациях сволочи и наследники и заводчик, который не хочет оказать помощь. Не может взять, не надо плодить такое количество.

допустим, заводчику, некуда взять собаку. но телефон то есть. заводчик вполне может начать давить на остатки совести наследнику. одновременно обзвонить всех своих родственников и клиентов. почему этим должна заниматься пудель команда??????

Потому, что существуют заводчики, живущие по принципу - продал щенка и из сердца вон.

Это писала Анна 02.04.2011 в теме "Дело о возврате щенка".

http://www.rusforum.com/showpost.php...1&postcount=21

Хочется надеяться, что слова заводчика не расходятся с делом.

Aikenka, при чем тут фото деревенской избы с сараями?
(кстати, площадь такого деревенского"особняка" 50-60 кв.м, не жилая, а общая, с кухней, кладовой, спальней...). Забрать старую собаку и поселить ее жить в сарай?
У человека есть семья и свои собаки.
Да и жизнь в деревне имеет много сложностей. Тот же водопровод не у всех есть, как и "удобства" на улице. С кормами для собак (точнее, их доставкой) тоже проблемы. Еще впереди зима, отопительный сезон, когда такой дом на долгое время не оставить...
Вам там, в Японии, сложно представить жизнь в российской сельской глубинке.

Alla, я считаю, что помогающие пуделяшкам (да и другим собакам) заслуживают одобрение и поддержку, не надо передергивать и приписывать мне Ваши подозрения.

Elvira, неприятно читать ваши посты. Если Вы такая добрая, то возьмите на доживание кого-нибудь из списка Eko, например, "пудель Чижик - более 15 лет, проведена операция, не ходит".
Кстати,Alla, можно и к Вам отправить кого-нибудь из вышеозвученного списка. Готовы взять?

Как вы быстро виртуально раздали то всех, добрая вы такая!
Вас так приятно читать.

Заводчик "родил" красивого, здорового пуделя, который 15 лет дарил радость хозяйке.
Надо сказать СПАСИБО заводчику за такую собаку!

Хозяйка умерла, собаке 15 лет, СОБАКА НИКОМУ НЕ НУЖНА ! НИКОМУ !
Все, ее земная миссия закончена.

Чем тягать осиротевшего пса по предержкам (загонам, клеткам, вонючим углам) - усыпите собаку гуманно!
Пусть окончит свой жизненный путь в родном доме, на своей любимой подстилке, с запахом своей любимой хозяйки. Он это заслужил!!!

Добрый вечер. Увидела этот гневный вопль на песике и прямо расстроилась (((. Неужели заводчик должен решать проблемы всех своих проданных щенков на протяжении 15 лет? Как себе это реально представить? Взять себе в питомник незнакомую старую собаку, неизвестно с каким здоровьем, какими дурными привычками, к своей сложившейся стае и к своим новорожденным щенкам? Это ерунда полная, такая же ерунда, как "тянуть" страдающих онкологией или неврологий престарелых собак, издеваться над ними химиотерапией вместо того, чтобы гуманно отпустить страдающее животное, которое прожило свой век. Лучше усыпить больных, престарелых, никому не нужных собак , чем собирать на их мучительное и бессмысленное "доживание" по 9 тыс в месяц.

Фото дома - к словам "не у всех же заводчиков коттеджи".
Метраж в данном случае не важен.
И сарай тут ни при чём.
Заводчик сам показывал свой дом, перестроенный и расширенный.
А что там удобства на улице - так это выбор человека, там жить! Хочет - живёт.
При чём тут "удобства", не пойму? Собаку-то на толчёк уличный выносить не нужно.
Раз уж человек рассказывал тут, как он "всегда готов" - так пусть делает. За язык никто не тянул.....

Что такое сельская жизнь в Росии я знаю не понаслышке. В детстве все каникулы, полностью, провела у бабушки в деревне. Туалет - в огороде, воду - в колонке качать, мыться - в общественную баню.
И потом, я в японию уехала, а мама моя - в тайгу. 500 км от Владика. Магазин, почта и заправка - все эти удобства в посёлке за 60 км от них.
Была у неё много раз и иногда жила подолгу.

Gwendolin, а что бы вас порадовало?
То, что заводчику плевать на живое существо, которое он родил и продал когда-то?
Деньги в кармане - можно отвернуться и забыть??
Никому сейчас не нужное живое существо.
Появившееся на свет по его прихоти!!!
Не нужно оно и тебе - пойди, забери и сделай всё, что посчитаешь приемлимым.
Почему ты?
Потому что ТЫ его выпустил на свет.

А вы не хотите представиться? Кто вы?

С этим - согласная.

Но и от реалий описанных выше - тоже не отмахнуться.

Потому стараюсь вообще в такие темы не заглядывать даже. Только расстраиваюсь.

По мере возможности стараюсь помогать в деле пристройства потеряшек и отказников, особенно в плане поиска владельцев. Но постоянно мониторить данный вопрос - выше моих возможностей.

Порой так радостно видеть неравнодушие и помощь, но иногда это приобретает настолько гротескный характер, что больше похоже на фарс или откровенное издевательство.

Не поняла, почему форум не пропускает ответ с цитатами, трудно отвечать...Попробую без цитат.

Представляюсь: пол женский, возраст средний, на данный момент владелец 1 собаки той-породы и 2 кошек, раньше имела большой питомник кошек и около 10 пометов собак разных пород. Читаю разные кинологические форумы, с одного из них и зашла сюда. Если интересует что-то еще, спрашивайте.

Гражданская ответственность за щенка прекращается в тот момент, когда у него появился новый владелец. С этого момента владелец отвечает за животное. Моральная ответственность продолжается в разумных границах. Вы предлагаете неразумные границы. По Вашей схеме любой из ваших владельцев может через 15 лет прийти и сказать "нечем кормить, дай денег, раз ты этого щенка родил" или "болеет, не на что лечить, забери" или "парализован/судорожный/раковый, усыпи, раз ты его выпустил в свет". Может, за собаку все же должны отвечать владельцы или их преемники? Они и должны принимать решения по собаке. Ваш пост звучит красиво, очень красиво! Но абсолютно не разумно и не реально. Более того, он провоцирует владельцев на безответственность и нахлебничество: наиграюсь, пока молодой-здоровый, а потом отдам заводчику. ИМХО.

Gwendolin, цитаты, ссылки и т.п. вы сможете вставлять, когда 10 сообщений наберётся. Так настроен форум.

Я не говорю о гражданской ответственности. Лишь о моральной.
У этой конкретной собаки НЕТ хозяина. Тот человек, кто был её хозяином и владельцем - умер!
Преемники что-то должны, никто не оспаривает.
В данной ситуации они поступают по свински.
И, если они свиньи - почему за это должно страдать живое существо, которое появилось на свет по прихоти заводчика? Реализовывая его "хотелки" и принося ему прибыль.
Завидчик разве никто? Пустое место??

мне даже нечего Вам сказать ... пусть это будет Ваша позиция, имеет право быть и хорошо, что позвонили не Вам. Видимо его часы были бы уже сочтены.

лучше для кого? для Вас? зачем Вы здесь, да еще и с другого форума? Хотите помочь? Мы не против, НО НАВЕРНО, ТОЛЬКО поговорить:shar:

да, именно, для издевательств команда и создана...:bee: поэтому и назвали-"команда помощи пуделям попавшим в беду. "
но ЗНАЙТЕ! НИКОГО, НИКОГДА МЫ УСЫПЛЯТЬ НЕ БУДЕМ, ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО НЕТ МЕДИЦИНСКИХ ПОКАЗАНИЙ И МЫ ВИДИМ, ЧТО ЖИВОТНОЕ МУЧАЕТСЯ. это не фарс. это отношение к жизни.
Напишите письмо президенту, зачем хосписы? зачем дет дома для инвалидов? зачем дома престарелых? представляете сколько тратится бюджетных денег, а могли бы зп повысить .:thk: что такое 9000 в месяц? там НАМНОГО больше! проще избавляться от всего ненужного, это не больно...

как Вы не поймете, момент не в том, что не взяла, а в том , КАК ОТКАЗАЛА... а то что мы тянем старых, больных и с онкологией, то это наверно хорошо, чем плохо. Потому что уже немало таких ... уехало домой, даже 10-12-14 летних... да, да можете не верить, это так.
Просто у людей разные взгляды на жизнь, на тех кто безмолвен, кто не может сделать вам так же больно, как можете сделать вы ( персонально никого не имею ввиду)
=====================

а вот и собственно ...и предмет ... дискуссии

отдал сын, переживает. Парню не 15, а 10, покупали маме на день рождения , даты помнят, поэтому возраст точный. Вот и скажи ему , что нужно усыпить... нет его, нет проблем :shuffle:
Привести в порядок, понять что со здоровьем... да в нем еще энергии!!! огого ! 5 кг, рост 35 см. Вот такое счастье!

http://images.vfl.ru/ii/1417367212/a.../7097564_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1417367580/b.../7097652_m.jpg

==============================

ХОЧУ ВЫРАЗИТЬ ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕМ, ВСЕМ КТО БЫЛ СЕГОДНЯ НА ВЫСТАВКЕ ДЕЛЬТА-ПАЛ И ПОДДЕРЖАЛ НАС!

Знаете,видимо,у всех своя правда.При всем этом надо оставаться ЧЕЛОВЕКОМ.Все же люди,занимающиеся разведением,должны осознавать,что они увеличивают поголовье,не всегда здоровое и с грамотно подобранными парами,с отсутствием генетических проблем,продающие не стерильных животных,людям,мимолетно решивших завести живую игрушку.Многие ли из заводчиков имеет кинологическое образование и достойные условия для питомника?Если нет,то зачем тогда заниматься этим?Я совершенно не хочу мести всех под одну гребенку,но...Если собака-это только товар....И гордиться надо колличеством пометов....А посмотрите в глаза старой,брошенной,как ненужная вещь ,собаке...Сможете сделать "спасительный" укол?Наверное,Вы "правильный"человек,у Вас есть разум и ум...Но есть ли сердце?А испытывали ли Вы радость от спасенной собачьей жизни?Не беря,награды,деньги,а отдавая частицу своей души?Когда ,получая очередной помет,актируя его,вы задумываетесь о дальнейшей судьбе этих малышей?Ведь они появились на свет по Вашей воле и желанию.И моральная ответственность тоже Ваша...А если не продался помет?Куда их?Сейчас встал вопрос о лицензировании деятельности питомников,и Вы знаете,это будет одна из немногих умных вещейй,декларирумых нашим правительством...Что касается больных и старых,инвалидов.Что же,история знает не мало примеров ,когда "рационально" избавлялись от них разными способами.Только можно ли называть себя Человеком?А кто что для себя выбирает,это только наличие души и сердца даст ответ.Знаете,я только в России столкнулась с подобным отношением к благотворительности.Везде к ней относяттся,как минимум с уважением...

Gwendolin, скажу еще Вам одно ... как хорошо, что Вы не моя/мой родственник... потому что, пять лет назад, мне тоже делали химию, тоже много чего делали... и на это тратились деньги. И лет мне немало, видимо, Вы были бы против... если были бы родственницей(ом) .

История не про собаку. Мы его забрали и все у него будет хорошо.
История про людей. Кто с чем может жить . И кто может "пнуть " , на тот свет, беззащитного. Вот и все.
Заводчице жить поживать и щенков наживать!
========
думаю, что тема исчерпана. Собак забран. Он на попечении пудель команды, кому интересно можете читать о нет на форуме. Спасибо ВСЕМ!

он лично Лизу попросил его не усыплять, данный момент запечатлен на фото :)

http://images.vfl.ru/ii/1417368020/a.../7097750_m.jpg

Сельская жизнь летом на куникулах, да глазами ребенка, за которого все бытовые вопросы решали взрослые...ну-ну...
И как это метраж не важен?
У нас отапливаемая площадь очень важна. У нас не получится, как в Майами вбить четыре столба, соорудить навес от солнца и дождя и ...все, резвись собачка, грей пузо на солнышке...
У нас в -30, отапливаемый метраж ооочень важен. Можно и 200 кв.м с теплым полом , горячей водой из крана, + теплый подвал, где даже в самые лютые морозы температуна не ниже +5 гр......а можно и деревенский домик в 40 квадратов, только разместить в таких домах можно очень разное количество и людей, и собак.
Aikenka, Вы реально считаете, что если вдруг Вам вернут кого-нибудь из ваших 10-15 летних бывших Ваших щенков (а то и двух-трех), то Вы наплюете на мнение мужа, интересы детей, заберете этих уже давно чужих Вам собак или уйдете жить в тайгу?
И Вы реально считаете, что если в 2011 году человек обещал брать своих бывших щенков, то за три года ничего в его жизни не может измениться?
Заводчик - не БОГ! Заводчик - живой человек. Он точно так же как любой другой человек имеет право жить в нормальных (человеческих) условиях, а не в большой собачьей будке, тратить деньги на свои нужды(на свое лечение, в конце-концов), а не на обслуживание чужих ненужных собак.
И у заводчика точно так же есть нервы, и он не должен усыплять чужих животных только потому, что когда-то помог им появиться на свет.
У моральной ответственности тоже есть границы. Нельзя объять необъятное.

Eko, каждый сам решает, кому, как и сколько отдать и денег, и доброты, и сил душевных.
Никто не в праве требовать от другого того, чего сам сделать не в силах.
Делайте то, что считаете важным, но это ВАШ ВЫБОР.

Eko, я зашла с другого форума, потому что на нем было совершенно хамское и беспардонное обращение кого то из Ваших единомышленников заводчице.Заводчицу я не знаю, но считаю наезд на нее совершенно не обоснованным. Очевидно, что разведением занимаются не для того, чтобы в перспективе "забирать" собак назад, тем более, престарелых. У кого то есть возможность помочь отказнику, у кого то нет возможности, времени, денег, места, условий и т.п.

А по поводу Вашего длинного списка из больных пуделей...Если Ваше хобби - продлевать жизнь страдающим собакам, то не надо навязывать Ваши взгляды всем окружающим и требовать от них того же самого. И да, мое личное мнение, что продлевать мучение старой, больной, бездомной, парализованной или раковой собаки - это издевательство над ней и чистое самолюбование собой, добренькой. И химиотерапия для человека - совсем не то же, что лечение безнадежной и никому не нужной собаки, да еще за чужой счет. А если хотите аналогий - у меня сейчас в почте письмо висит, просят собрать 30 тыс руб на противосудорожный препарат для мальчика из Донецка, на еще 1 год его жизни. Прислать Вам? Год жизни ребенка 13 лет стоит столько же, сколько 3 мес "дожития" парализованного пуделя.

Я не собираюсь спорить, на самом деле, у каждого свои взгляды на гуманизм, у каждого своя система ценностей. Но не надо стыдить людей, которые ваших увлечений не разделяют или считают их сомнительными.

Eko, вот очередной явный пример того, почему моё отношение к зоозащитникам в целом такое, какое есть.

Вы совершенно проигнорировали ту часть поста, где я конкретно и ясно написала - оказываю посильную помощь тоже. Это вам видеть не с руки, что ли...

Зато на вторую часть накатать эмоциональный ответ не поленились. Поразительно выборочное внимание у вас.

Своим личным щенкам и просто пуделям попавшим в беду стараюсь помогать не размахивая флагами по всем углам, не в моём стиле это. Что-то объяснять, рассказывать вам - мне это - зачем?...

Да и ваша своеобразная манера общения совсем не располагает к диалогами.

А Вы знаете, команда помощи совсем флагами не размахивают. Они просто пашут. В большинстве случаев, молча... Обращаются к породникам редко, когда совсем сложно... И спасибо им за это большое. Для меня странно, что ответственным заводчиком человек считается до момента выпуска щенков, с тестами, и все такое... Могут быть разные обстоятельства, не позволяющие взять обратно свою собаку, но помочь решить ситуацию заводчик обязан.

Ещё добавлю, пожалуй, один нюанс.

У нас в городе за 9000 рублей в месяц многие на работу ходят целый месяц. Живут на эти деньги, содержат себя и детей. А про 18000 (две собаки на передержке по указанным ценам) эти многие даже и мечтать не могут.

Так, просто для информации.

А я что, хоть где-то тут писала, что заводчик не должен помогать в подобных ситуациях? Я как раз писала, что согласна - заводчик обязательно должен принимать участие, по мере сил помогать.

Прочтите мои посты, то, что я написала. А не то, как их интерпретировал кто-то.

Причем тут Вы? Это мое личное мнение.
К Вам я обращалась по поводу Вашего отношения к пудель команде. Что они размахивают флагами и общаются не так, как бы Вам хотелось.

Тоже, кстати, хотела написать по поводу этой суммы, она меня потрясла. У меня мама, 75 лет, работает воспитателем в больнице в г. Пскове, 5 дней в неделю по 6 часов. За 6,5 тыс рублей. При этом боится. как бы ее не сократили. Думаю, она вполне справилась бы с 2-3 пуделями за 18-27 тыс рублей. хватило бы и на прокорм, и на лечение им всем. Да что. говорить, вашими пуделями за 9 тыс в мес можно осчастливить всю провинцию, если такие деньги в реале кто-то дает.

Я стала писать здесь оттого, что команда как раз размахивает флагами: как же так, у них стая престарелых пуделей по 9 тыс не пристроена на дожитие, а заводчик плохой, не помогает им.

Александра БС, ваш пост начинался с цитирования моих слов.

Пост никак не был разделен, воспринимается как личное обращение персонально ко мне.

Gwendolin, по поводу "лучше б детям помогали", тут уже писали, не буду повторяться... а по поводу 9 тыс. в месяц - можно постараться найти бюджетную передержку, но опять же в Москве это будет минимум 200 руб/сутки(это без корма и мед.ухода), то есть 6000 руб в месяц, да и забиты они все под завязку, очереди там... Девочки стараются первым делом найти бесплатную передержку, часто берут к себе домой, если собака поступает в экстренном порядке, но квартиры-то не резиновые... поэтому приходится соглашаться на условия и цены передержек (естественно доверяют только проверенным людям, многие осуществляют мед.уход за собакой, для тяжело больных надо быть весь день дома, делать уколы и тп, так что у таких людей это их работа)
С радостью осчастливили бы другие города, вот только не хотят люди на местах заниматься этим, всё норовят "сбагрить" собачек в Москву

Akulina, я как раз и пишу о том, что можно всех старых больных пуделей пристроить на дожитие в провинцию, если КТО-ТО готов оплачивать их содержание. Думаю, даже 9 000 не надо будет, думаю и за 4-7 согласятся. Есть меценаты, готовые оплачивать жизнь этих пуделей? Если есть, то пристроить собак не проблема. Думаю, что этих денег нет, поэтому "девочки" и пытаются заняться публичным рэкетом в этой ситуации: продал щенка - оплачивай его дожитие. Неужели непонятно, что нет у людей денег, оплачивать жизнь чужих престарелых собак?

По поводу детей - да, каждый помогает кому считает нужным. Только мне представляется безнравственным платить 9 тыс за безнадежную собаку, когда на периферии люди месяц живут на такую зарплату. Такое мое мнение, имею право на него.