Вопрос о коричневом окрасе у пуделя.
 

Доброго всем времени суток!!!
Чуть более года назад после смерти своей любимейшей собаки я забронировала ещё до рождения щенка шоколадного королевского пуделя.
Продавался щенок как шоу-класс с гарантией на прикус, который меня изначально несколько смутил, т.к. глаз уже наметанный. Выставочные собаки благо уже были и не раз, но других пород.
Продавался щенок относительно не дорого. К выставкам я отношусь спокойно. Т.е. скорее как к дополнительному развлечению, а не само цели.
С руководителем питомника отношения я не особо поддерживаю, после ее предложения отдать ей щенка на стрижку в дом с маленьким ребёнком на 3 часа без моего присутствия. Для меня это неприемлемо.

В возрасте 9-и мес у щенка пошла седина. Я решила сбрить шерсть, и посмотреть что будет отрастать от корня.
На данный момент у щенка Огромная СЕДИНА ПЯТНАМИ. Ему около года. Вопрос это пройдёт?
Или нет смысла об этом мечтать?

И несколько не идеальный прикус. ..
Стоит ли считать окрас плембраком и сообщать в питомник?
Фото будут к вечеру...

И ещё вопрос:-)
Какой машинкой и лезвием лучше всего стричь пальчики и саму пясть?

airen, так , может быть, все же лучше сначала вопрос обсудить с руководителем питомника?
Ведь он не враг Вам!

До общения с питомником хотелось бы для себя понять на сколько все плохо или нормально с окрасом. Чтобы понять в каком ключе вести беседу.

Если Вы приобретали щенка в питомнике, где "собаку съели" на этом окрасе, то лучше, чем руководитель никто Вам и не расскажет.

А так сейчас дискуссия постов через десять перерастет в обычный скандал, какими тут никого не удивишь и надоели уже до чертиков. Вы уж простите, но так и будет.

Ставлю пять к одному!

airen, я выделила ваш вопрос в отдельную тему. Название - ничего в голову не пришло получше пока, предложите - заменю.
Вопрос про машинку и лезвия лучше хзадать в разделе груминг. Там есть темы и про машинки и про то как брить. Поиск работает хорошо.

Если у собаки прикус "не идеальный", то она наверное уже плембрак из-за прикуса, а не из-за окраса! Если вам заводчик давал гарантии на прикус - вы лучше обсудите лично с ним, что теперь с этими гарантиями вы все будете делать.

По поводу окраса - никто ведь гарантий не давал, как я понимаю?
Да, коричневые, бывает, цветут. И другие окрасы, бывает, цветут......
Как к этому относиться каждый решает сам лично для себя.

Вопрос не в том как решать вопрос с питомником, а в том, является ли это плембраком или нет.

Последнее фото - зубы. Один зуб за линейкой. И вылезли- то у него все передние молочные зубы только к 2-м месяцам. На фото - уже постоянные зубы.

Просто если брак окраса, то с зубами я делать ничего не собираюсь. Если же нет, то сделаем ему брекет.

П.с. отдельную тему не увидела.

а зачем брекеты? В ринг вести?

Как вы думаете, что страшней для здоровья собаки - цвет шерсти или проблемы с зубами?

Один зуб чуть загнут назад как бы. Вопрос о брекетах задавался ветеринару. Собаке и так и так будет комфортно жить со слов опытного ветврача.

Интересует окрас. Это может быть нормой или это так и останется белыми пятнами?
П.с. все кто его видят думают, что на него упала мука или краска. Уже устала обьяснять, что собака свежевымытая...

airen, если вы сказили "А", то говорите и "В".... где брали собаку?
коричневый окрас вообще очень сложен, редко встречаются собаки, сохраняющие тот шоколадный тон, каким обладают при рождении...

Я на данный момент не готова обсуждать питомник. Интересует останется ли белая шерсть в таком обьеме или уйдёт и норма ли это.

а на этот вопрос кто даст вам однозначный ответ?!
какие собаки, какого окраса стоят в родословной вашей собаки?
какого окраса родители? как они сохраняли окрас?
еще раз повторю - коричневый окрас один из самых непредсказуемых.......

- норма. Коричневый окрас у пуделя (особо если это так называемый "холодный оттенок", без теплой желтизны) очень часто сопровождается ранним поседением...

http://images.vfl.ru/ii/1422728131/1.../7640847_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1422728131/0.../7640848_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1422728131/b.../7640849_m.jpg
(Glicks Poodles; Sweet O'Grady Poodles)

airen, а можно фото прикуса вид сбоку?

airen, Многие шоколадки цветут, рано или после 2 лет. Бывает что держат окрас. Бывают набирают цвет к 5 годам. По разному. С чем связано я объяснить не могу. Генетика окраса коричневого не предсказуема. Да еще свою роль играют рецессивные гены.
По поводу прикуса. Из моего опыта такой прикус бесполезно править. Потом резцы впереди чуть сотрутся от возраста и будет прямой прикус. Это я наблюдала у других пород.
В любом случае сначала нужно поговорить с заводчиком щенка о его проблемах. Ведь ему тоже интересна эта информация для дальнейшей работы со своими собаками.

airen, почти все коричневые стандарты цветут с 9-12-15-18 месяцев и до... Но у большинства к 3-4 годам цвет выравнивается. Актуальнее показать зубы заводчику.
Есть смысл мечтать о том, что это пройдет.

Окрас пока не стоит считать плембраком и не стоит сообщать в питомник об окрасе, как о плембраке. ИМХО. Вот по зубу надо консультироваться в питомнике и у СТОМАТОЛОГА. ВЫ в Питере? Тогда можно связаться вот с этим врачом: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=33250 И я имею ввиду -консультироваться не насчет брекетов, а насчет возможности использования в разведении собаки с таким зубом... Однако, если Вы уверены, что разведение Вас не интересует и не заинтересует никогда, то можно вообще расслабиться и по поводу окраса, и по поводу зуба.

Спасибо огромное за ответы по делу!!!!!
Зуб чуть растёт год другим углом, чем остальные. Остальные в ножницы встали сами, хотя прикус формировался довольно долго на мой взгляд.
Фото с боку не делала. Завтра постараюсь, но уже увы на телефон.

airen, я там прибавила еще в своем посте выше.

У меня своя опытная ветеринар, которая занимается в том числе и стоматологией при чем на хорошем уровне. Т.к. я не люблю ходить в клиники. Проще на дому. Тем более, что все необходимое оборудование, включая оборудование для аппаратной диагностики у неё с собой в машине. И оно едва ли не лучшее по городу.

Хотя спасибо за совет, может и там проконсультируюсь на всякий случай....
Племенное разведение под вопросом. Если дела наши не печальны в плане фенотипа, может быть и повыставляемся. А может и нет.

airen, на фотографиях вижу, что идёт выброс белых волосков. Они, скорее всего, уйдут к 2-м годам. Но всё таки лучше обратиться в питомник, Вам расскажут, как держат окрас родственники Вашей собаки.

думаю, что такой перецвет уже не уйдет никуда. предполагаю также, что пятна сольются воедино, и будет собака относительно ровного окраса. но перецветшая. это, что касается цвета.

что касается зубов....... надеюсь, что это у меня зрительный обман, и я сильно ошибаюсь, и вообще не туда посмотрела, но я упорно вижу 4 резца сверху. поправьте меня, пожалуйста!

а это свежевымытая собака на фотках?

na minutku, у тебя глаз - алмаз! Я тоже увидела 4 резца. Решила, что такая фотография...

А разве могут быть верхние клыки впереди нижних при относительно ножницеобразном прикусе?

не должны бы...... подождем еще фоток.

Собака мыта наконуне. Пошла считать)

6 штук. Фото дурацкое. Завтра переделаю.

уфффф. ура!

подождем(это про фото зубов)
Про перецвет - когда -то давно у меня была такая собака(папа коричневый мама черная,собака черная)в 6 месяцев у нее точно также был выброс абсолютно белых волос(только ость)ушло это к полутора годам и до самой смерти(12 лет)собака была угольно черной.

Юлия Корж, Юль, не путай черных с коричневыми... Там - своя песТня...:shuffle:

Хорошо...у коричневой дочери этой суки было тоже самое-эта песТня годится?

Мечтать, конечно, можно:) И даже есть шанс, что мечта сбудется:).
Но ответить на Ваш вопрос точно и достоверно нельзя:)
Уже столько раз возвращались к теме сохранения коричневого окраса и здесь, и специальную тему открывали:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=8866&page=13,
но ответить однозначно , каковы перспективы той или иной собаки на сохранение окраса, невозможно.

Ещё лет пять назад я была уверена, что поседевшая или посветлевшая собака ( речь только о коричневом окрасе) никогда не вернет себе насыщенность и яркость. Но люди рассказывали о таком явлении, а потом я и сама увидела реальных собак, у которых окрас восстановился в полной мере.
Да и мой собственный кобель тоже в какой-то степени это продемонстрировал. До 10-11 месяцев он был ярчайшего коричневого цвета, и вдруг случился выброс белой ости ( седой) на крупе и бедрах. Я уже расстроилась и смирилась, как вдруг примерно к полутора годам белая шерсть куда-то делась, а пес снова стал ровного коричневого окраса, только не такого темного, как в юношах:) С тех пор он держит ровный окрас, но все же тон "гуляет" посезонно. Летом окрас становится более ярким и насыщенным( а не выцветает). Не знаю, почему это происходит, но допускаю, что яркое солнце и соленая морская вода делают это доброе дело. Зимой цвет несколько блекнет, а за лето опять набирается яркость. Так уже три года. Объяснений этому у меня нет.

Буквально пару недель назад Gernika поразила меня, рассказав, что один из наших кобелей потемнел к 12 годам! Я отлично знаю этого кобеля. Я здесь его показывала несколько лет назад. Он в семь лет был совершенно светлый. Бежево-лиловый, что -то вроде "изабеллы". И вот сейчас ему 12, и он стал реально темным! ( он давно не выставляется, об окрашивании не может быть и речи )
Очень непредсказуемый и очень таинственный этот коричневый окрас:)Всегда "рулетка".
Но,airen, можно увеличить шансы - получить коричневую собаку со стойким окрасом. Поузнавать о том, какие собаки в этом питомнике, о том, какая вязка была- окрас в окрас или смешанная пара. Если родители Вашей собаки имеют близко белых родичей, или в родословной вообще "полный спектр" присутствует, то сохранение окраса очень маловероятно. Если же вязались две коричневые собаки, да и следующие колена коричневые или черные, то вероятность стойкого окраса больше. Но в любом случае- это рулетка. Увы!
Однако, собак с настоящим коричневым окрасом все же немало. И пятилетних, и семилетних, и старше. Возможно, и у Вас будет именно такая собака, о которой Вы мечтали:)

Наши зубы

Прикус проблемный !!! Я бы не стала вкладывать деньги в исправления такого прикуса. Только время и деньги потеряете. Такой прикус наследуется. Сначала это выйдет в прямой прикус, потом недокус, засчет стирание резцов. Собаки жить не мешает. Я бы искала бы собаки хорошие руки. А для выставок договаривалась о выставочной собаке с другого помета. Где то была хорошая статья по нарушениям прикуса. Там подробно был описан такой случай.

А, простите, каким образом недокус-то появится у собаки с нормальным размером челюстей и расположением клыков???

Челюсть вообще долго гуляла. Тянуть зубами ничего не тянул.

airen, У меня черныш с таким прикусом был. Только время потеряла. Прикус все равно поехал к 3 годам. Хотя зубы мы берегли. Собака была рабочая поэтому вязали. Все щенки работали на службе в таможне. Я три поколения наблюдала, в каждом помете у нескольких щенков был такой прикус. И плавал до 4 лет. Резцы стачиваются и вперед уходят. Бывает в шахматку. Как это грамотно объяснить не знаю. Дай бог я ошибаюсь. Вы лучше специалисту покажите.
Больше на эту тему писать не буду. Постараюсь найти статью про анамалии прикуса. Давно ее видела в одном из кинологических журналов. Найду, выложу в соответствующей теме.
С уважением, Людмила.

Замечательный совет! Выставки - цель жизни? Не подходит собака, не звездит, значит подальше, в хорошие руки? Другая не подошла, тоже в хорошие руки?
Мне кажется, что в первую очередь берут друга в семью.



airen, посоветуйтесь с Вашим знакомым врачом. Это будет самый лучший вариант.

Вот это самое правильное.

Gernika, ну зачем же так. Я так понимаю что человек хотел заниматься более серьезно, чем просто домашний любимец. А во вторых почему это плохо. Мои подрощенные домашние любимцы стали отличными проводниками для людей - инвалидов. Как раз для этих целей нужен подрощеный пес. Именно с 9 месяцев ищут для таких людей собак. А почему королевский пудель не годится для этой целей. Ведь даже русские черные терьеры справляются с этой работой. А многие люди нуждаются в таких собаках. И поверьте очень радостно наблюдать как собаки наполняют их жизнь смыслом. Ну а если нет таких семей, конечно лучшей вариант свой диван. Поверьте кому попало я ни одну свою собаку не отдам.