Что вы имеете ввиду под ростовыми шишками. Они на передних и задних лапах и где они находятся? :shy:

"Ростовые" шишки находятся на передних лапах чуть выше лучезапястного сустава. Эти шишки можно всегда увидеть у щенков крупных пород собак. С ростом щенка эти шишки "рассасываются", убираются в рост.

А почему вы считаете, что они только у крупных пород? Мне вот позавчера это демонстрировали на тое. Мой хэндлер спросила меня что я думаю по поводу этих шишек и роста….

Alla, за 20 лет общения с тоями и карликами мне не доводилось наблюдать у них ростовые шишки. Это первое.
Второе. Ростовые шишки бывают не у всех собак. А у крупных пород - это нормальное явление и увидеть их можно у КАЖДОГО растущего щенка.
И третье. Эта тема, на сколько я понимаю, к мелким разновидностям пуделей никакого отношения не имеет. Разве не так?
Именно поэтому я веду разговор именно о крупных разновидностях.

У тоев не видела такого никогда, у тоя это скорее признак рахита.

Совершенно верно!:appl:
Вот рахит я действительно наблюдала среди мелких пород собак. Это уж точно не редкость.

нет никакого рахита у него


Может еще кто нибудь поделится опытом?

У меня опыт с щенками минимальный.
Рахита вообще никогда не видела вживую, кроме одного случая в ветеринарке. При мне привезли дога щенка запущенного страшно, но там бедняга уже почти ходить не мог.... :(

Интересно, а почему у мелких шишки считаются рахитом, а у крупных - признаком роста?

По ростовым шишкам , определяю растет собака или уже нет.
Если они есть значит еше растет, а нет их то и выросла значит. У меня миники

Етот совет мне дала одна опытная пудель- заводчица.

Вообще-то, но тут могу ошибаться, я не ветеринар и этот вопрос, ну не интересовалась, но всегда считала, что и у больших это признак нехватки кальция, хотя, если внимательно подумать, при рахите в том месте, где обычно находятся ростовые шишки идет искривление, во всяком случае как-то не замечала, я этих шишек у щенков стандартного пуделя, если и были, то весьма незначительные. и уж к 6 месяцам их не было вовсе.

JASMIN добавил(а) [date]1237963342[/date]:

Кстати у меня и помет бордосских догов был, да и там они были, но это скорее мощные суставы, ну вот все в пределах нормы, особенных шишек и там не было, просто кости у молоссов крупнее, а мяса на костях пока нет и все более рельефнее, а сильные утолщение на суставах (ростовые шишки) я всегда считала признаком рахита.

Вы ошибаетесь. Ростовые шишки - это не нехватка кальция, а его "кладовая". По мере роста костей кальций из этой "кладовой" постепенно уходит. Чем больше шишки в подростковом возрасте, тем больше у щенка запас роста. Они исчезнут только тогда, когда щенок окончательно вырастет.
О рахите в первую очередь, говорят искривленные предплечья, а также размет передних конечностей со слабыми пястями, Очень часто рахит передних конечностей пугают с ростовыми шишками .
Это разные вещи! Как я уже говорила, я никогда не встречала ростовые шишки у собак мелких пород.

Все понятно, я именно вот этот размет и имела ввиду, а крупные суставы да, я видела только у представителей крупный пород, но больше у молоссов, овчарок, а вот у стандартов это не так выражено, а у мелких вообще не видела.

Вы чо, ребята!!! ))))
О каком рахите речь то...??? ))))))

Другое дело, когда об етом "запасе роста" я называю ето именно так, не слышали и никогда не смотрели....
Так зачем говорить о том, чего не знаешь! )))))

Етот "Запас роста" есть у всех щенков, по нему я всегда определяю скока сантиметров еще примерно вытянется.

У моих ВСЕХ щенков он есть /был ...)))) Рахитиков в линии пока не наблюдала..))))))

Для меня ето всегда важныи показатель растет собака еще или уже нет.

Даже у моеи Лилли, которая почему то застряла на 23 см, есть ети шишки, но они маленькие, из чего я исхожу, что сильно много она не вырастет..)))

Сравните у своих собак лапы передние щенков (проведя рукои спереди лапы) и взрослых собак.
И сразу почуствуете разницу !!! ))))

ПОсле того, как щенок перестал расти, шишка изчезает - вырастает дословно и их лапы становятся на ощупь такими же гладкими, как лапы взрослых собак! )))

Кста ети шишки есть и на задних лапах, но спереди более заметно! )))

А с рахитами.... ну насмешили блин!!!

Пошла своих тоев смотреть.

JASMIN добавил(а) [date]1237978482[/date]:

Посмотрела и маму и детей, им 3 месяца, ну нету их, не заметила разницы в ногах у мамы и детей, 2 тойчика, один карлик или у нас уже их нет, даже у микроба нет.

JASMIN добавил(а) [date]1237978609[/date]:

Еще раз прощупала, ну вообче то у деток если есть, то микроскопические.

А рахиты что, разные бывают? Я по крайней мере знаю только один. Рахит, он и в Африке рахит! :smile:
Или Вы хотите сказать, что у мелких пород собак рахита не бывает?
Честь Вам и хвала!:hb: Это говорит о том, что Вы очень грамотно выращиваете молодняк. :kult:
Так об этом речь и идёт. С этим никто не спорит. Есть шишки - есть резерв роста!

:-)

Речь о том "рахите" которыи связали с "ростовыми шишками ! :wink:

О, Господи! Наташ, да никто не связывал рахит с ростовыми шишками! Речь о том, что рахит, по неопытности, ЧАСТО ПУТАЮТ с ростовыми шишками! Только и всего!

Так я же не про вас говорю. :-) Прочитаите текст в начале, кто то как раз связал ети шишки у мелких собак с рахитом!

Natascha PP добавил(а) [date]1237980881[/date]:
а ну и вы подтвердили, что так скорее всего и есть ! )))

:wink:

Наташ, ну если разбирать мою фразу по косточкам, то я не утвеждала, что ростовых шишек у мелких НИКОГДА не бывает! Я сказала, что Я ЗА 20 ЛЕТ ОБЩЕНИЯ С ТОЯМИ И КАРЛИКАМИ ИХ НЕ ВИДЕЛА. Далее, я сказала, что РОСТОВЫЕ ШИШКИ БЫВАЮТ НЕ У ВСЕХ СОБАК. Ну, а далее, как снежный ком, про путаницу. :smile:

Речь о том, что ростовые шишки, часто принимают за рахит. А ростовых шишек у тоев и карликов, ну не видела, за 43 года, ну чес слово, а рахит видела, не у своих, но видела и при поверхностном взгляде похоже, ну а когда пощупаешь и посмотришь как ноги ставит, то да, уже не спутаешь.

А вот рахит и ростовые шишки (одновременно) у больших видела и не раз, не у пуделей у овчарок.

У меня конечно не такой большой стаж общения с карликами и тоями ,всего 25 лет.И у меня было много пометов и просмотрено много щенков от моих кобелей,но я ни разу не встретила зарахиченого щенка.Даже интересно посмотреть.

Пару раз видела, давно, ессно птичьерыночного разведения.

Vera ll, Солидарна! Не встречала никогда среди тоев(20 лет)

Ой, мало приятное зрелище, знаете ли! Я видела. Размёт на передних лапах - это ещё пол беды. Я видела будто раздувшиеся рёбра! Знаете, типа бочёнка на ножках. А ножки, как у балерины в какой-то там позиции (не помню какая, когда носки в разные стороны смотрят). И это действительно рёбра "раздутые" были, а не живот от глистов. Хотя и глисты там тоже присутствовали!. И ещё уплотнения на рёбрах в виде шариков. А щенуля был тойчик маленький! Я почему так подробно всё рассмотрела и прощупала, потому как мне алиментного такого отдали! Сначала сами продать хотели, не смогли почему то. Решили "кобелю" отдать. Вот и попал он ко мне рахитиком. Зрелище жалкое и совсем не интересное!Я его месяца полтора лечила. Но, по моему, размёт там всё равно остался. Я сейчас не помню уже.

Я видела у щенка, передние лапы в виде буквы S , кошмар!

Интересное заключение про размет — я таких много в ринге видела……..похоже, одни рахиты бегают кругом……..

Ну, тогда может у вас и не такой большой опыт? Как же так одни видели, а другие нет. У мелких это рахит, а у больших норма. Может быть, стоит быть более осторожной в обобщении?

Ну, неужели никто больше ничего не может сказать по этому вопросу? Ау заводчики?!

Алла, размёт на передних лапах НИКОГДА и НИ В ОДНОЙ ПОРОДЕ не считался нормой! Для того, чтобы это знать не надо быть семи пядей во лбу.
А вот на это я даже отвечать не буду, потому как вынуждена буду повторяться.
Алла, будьте так любезны, прочитайте всю тему от начала и до конца ещё раз. Мы только что этот вопрос обсудили и, кажется, все всё поняли. Все. Кроме Вас.

А я где то написала что это норма? Вы же связываете размет с рахитом, разве не так вы написали?

Alla добавил(а) [date]1238092986[/date]:
Вы не раз уже писали о своем огромном опыте. А где можно посмотреть на ваших собак?

Алла, я чего то не пойму. Вас интересует тема или моя личная персона? Если тема, так говорите по теме. Если лично я, то я готова с Вами пообщаться в привате или через мейл. Потому как моя личная персона не имеет к данной теме никакого отношения. А чего то объяснять, оправдываться, доказывать свою точку зрения я здесь не буду. Равно, как и поддаваться на провакации. Потому, в рамках данной темы, я с Вами прощаюсь, Алла.

А теперь по теме. Да, я действительно никогда не встречала ростовые шишки у тоев, но теперь я буду знать, что такое, возможно, тоже бывает. Пословица права : "Век живи, век учись!"

Ваша персона меня лично мало волнует, но так как вы везде пишите об огромном опыте, то хотелось бы на него взглянуть. А так это все очень голословно…….

P.S.Лично я вообще не слышала и не знала о таких ростовых шишках вообще.

Alla, я тоже как то не знала ни про какие ростовые шишки...
Теперь почитала-продвинулась.

А вот зарахиченных щенков мелких пород (и не только пуделей - всяких разных) видеть доводилось за тот десяток лет работы в активе клуба неоднократно. Правда крупные породы этим в разы ессно чаще грешат.

Ну, если уж эти чудо-шишки "ростовые", тады таблицу в студию. :wink2: :biggrin:
Как конкретно по ним высчитывать рост? А то фраза типа: в этой шишке еще 2 см роста, как-то совершенно непонятна.

Рада что я не одинока :biggrin:


Ну, вот как разошлись мнения...

самая точная формула высчитать рост - это рост щенка в 3 месяца/ на 3 и к полученному результату прибавить рост щенка в 3 месяца)))
т.е. рост в 3 месяца 30 см / 3 = 10 и 10+30=40, т.е. рост во взрослом состоянии составит 40 см... Ошибки по этой формуле бывают, но не так уж часто

ambercountry, ОК!

рост щенков в три месяца 19 и 23 см - сколько должны вырости?

Насть, получается 25,3 и 30,6см.:man:

по схеме))))))))))

а в жизни - 29 и 33,5 сантиметра!!! Оба карлы и причём второй НЕ мелкий!

А сука которая у меня в 4 месяца была 25-26 см так и недоросла до карлы - осталась 28 в холке! поэтому в сад такие схемы - они НЕ работают.

Про рост - у меня был той 27 см от мало карловой вязки с двумя однопомётниками карлами и одним МАЛЫМ(38см)! Так вот он у меня все три ростовые разновидности ухитрился "нарожать" от сук не выше 31 сантиметра. причем те две суки от него, которые выросли - 30 см и 37 в два с половиной месяца почти не отличались в росте! Наверное надо было шишки у малой искать и находить))))))))))))))))))))

Вот, теперь и займётесь, на досуге! В смысле, при случае. :biggrin:

Неа, у меня досуг состояние почти недостижимое...

Значит при случае!