Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Что это такое Chiari Malformation and Syringohydromyelia??? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6597)

Yulja c Dizelem 22.04.2009 02:44

Что это такое Chiari Malformation and Syringohydromyelia???
 
Возможно я упустила в вет теме расуждения на мой вопрос, и я конечно сразу удалю свой топик, но всеж, англо говорящие девочки, и те кто в "теме" что это?
Chiari Malformation and Syringohydromyelia??
автопереводчики такую лабуду пишут.

насколько это заболевание страшное?
как проявляется?
в каком возрасте?
передается ли по наследству ?
а главное как диагнозцируется??
транслит вот
http://www.translate.ru/site_translation.aspx
и оригинал текста вот
http://www.anaracavaliers.com/Syringo.htm

Tamara 22.04.2009 02:51

чего-то не вставляется картинка...
вобшем, Chiari malformation - ето патология строения мозга, когда мозжечок как бы "проваливается" в спинномозговой канал.
Ето нарушает трафик спинномозговой жидкости и она начинает скапливаться внутри спинного мозга, особенно в шейном отделе, образуя полость кот. называется syrinx
(отсюда название - syringomyelia)

Yulja c Dizelem 22.04.2009 02:53

ой не видно..

еще перевод страницы

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1240358094[/date]:
http://www.asap.org/images/mri.jpg
это?

OlgaSanna 22.04.2009 03:01

Юля, ловите приват.

Yulja c Dizelem 22.04.2009 03:03

OlgaSanna, уже.

Tamara 22.04.2009 03:09

Юля, да, ето...
диагностируется (здесь) томографией

Если нужно, я насчёт лечения пороюсь вечерком

OlgaSanna 22.04.2009 03:16

Можно почитать:
http://www.vetspecialists.co.uk/06_A...dromyelia.html

http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic/6604

Господи, спаси и сохрани нас.

Tamara 22.04.2009 03:17

кстати, Юля, Вам про людскую сайрингомиелию или собачью? У собак, по крайней мере у кавалеров, ето вызывается деформацией черепа, а не собственно мозжечка, но последствия похожие.

ambercountry 22.04.2009 10:07

Yulja c Dizelem, помниш Наташа Колбе ссылку тут кидала на фильм БиБиСи???
вот там кавалер-кинг-чарльз спаниелей показывали с такими траблами!!!!!!!!!!!!!! пипец просто.. собак оперируют... вот это, как раз и есть эта гадость с мозжечком..... у собак.....

Yulja c Dizelem 22.04.2009 13:06

ambercountry, у меня тот фильм так и не открылся. так что читай я его не видела и не слышала..
Tamara, мне про Пуделиную именно!! т.к. европейские заводчики мне написали, что сейчас это стало выявляться у собак наших , широко использованных линиях...

JASMIN 22.04.2009 13:14

Боже в каких?

ambercountry 22.04.2009 16:09

Yulja c Dizelem, мамадорогая!!!!!!!!!!

Natascha PP 22.04.2009 16:26

Цитата:

европейские заводчики мне написали, что сейчас это стало выявляться у собак наших , широко использованных линиях...

ВИВА узкие черепные коробки! .......

У тех спаниелеи из фильма из за селекции по узким головам такое начлось кажется.

А кто тебе такое написал?

ambercountry 22.04.2009 16:36

Natascha PP, Наташа, там не из-за узких голов... а из-за размеров головы и формы черепной коробки... там затылочная часть очень маленькая (у спаниелей)... но ваще - я в шоке....

Airy 22.04.2009 21:44

http://www.villakoirakerho.com/terve...tsairaudet.htm

Официальный сайт Финского Пудель-клуба.
Синим выделены ссылки на родословные.

Ivan 22.04.2009 22:29

Yulja c Dizelem, это диагноз появился не так давно, как только стали делать КТ и МРТ у собак, так и появился. У этой болячки еще название есть - типа синдром по фамилии какого-то мужика, который это первый на МРТ увидел и понял почему попавший ему в руки гидроцефал так плохо на лечение реагирует, потом еще отловил гидрика - посмотрел на МРТ, потом еще и еще ....(счастливый дядька - у него был даже МРТ на работе, а теперь у него еще есть и синдром в его честь). На Каширке в Москве вет.клиника при онкоцентре его в основном ставит, так как у них есть возможность диагностики. Говорят, что очень часто у йорков встречают. Проявляется в зависимости от степени выраженности дефекта. В возрасте - у кого до года, у кого-то раньше (но до пенсионного не доживают точно), кто-то менее наблюдательный из хозяев, других соб не держал сравнить, не с кем и думает что это норма, пока собака по кругу ходить часами не станет или в углу упершись башкой сутками не стоит. Как проявляется - все прелести собачки-гидроцефала, степень проявления признаков - зависит от степени выраженности дефекта. По наследству оно и передается, особенно теми у кого дефект не сильно выражен - ну подумаешь йорик кличку свою не знает - он просто гордый и брезгует отвечать вам, подумаешь к туалету приучить не возможно - он же маленький и любимый, и красивый, и чАмпион!

Yulja c Dizelem 22.04.2009 23:54

Ivan, большое спасибо за пояснение.
ТТТ пока с этим не встречалась. Просто финские заводчики написали про этот кошмар и ссылочку дали. Стала переводить, а получилась каша из вет и мед термин .

Aikenka 23.04.2009 07:13

Какой кошмар!...... :(
У соседей моей подруги живёт стаффка с диагнозом гидроцефалия :(
Хозяева её очень любят и пытаются поддерживать как могут.....

Dikovinka 23.04.2009 09:10

Yulja c Dizelem , Юля, я почему-то подумала сначала, что тебе итальянские заводчики об этом написали, у нас очень "модно" среди ветов это заболевание ставить, даже на обычно отравление иногда ставят. Я тебе писала об это полтора года назад и симптомы писала и про диагностику, ты видимо не придала значания. У нас диагностируется это заболевание компьютерной томографией (сканирование мозга). Но как мне объяснил мой ветеринар нужен еще и грамотный невролог который сможет правильно прочитать снимок, не все это могут.
Если ты наберешь в гугле "гидроцефалит у собак" или "гидроцефалия", найдешь кучу ссылок по этому заболеванию. К сожалению в группы у кого часто встречается это заболевание входят пудели. :frown:

Natalia312 23.04.2009 11:57

Сейчас Йорков полно в Москве с гидроцефалией..Оперировать их умеют отсилы 1-2 хирурга в Москве! В основном их всех усыпляют..
Видела лет 10 назад щенка пуделя с таким диагнозом.. Что с ним стало - не знаю..его заводчики себе оставить собирались и лечить..

Dikovinka 23.04.2009 12:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalia312
Сейчас Йорков полно в Москве с гидроцефалией..Оперировать их умеют отсилы 1-2 хирурга в Москве! В основном их всех усыпляют..
Видела лет 10 назад щенка пуделя с таким диагнозом.. Что с ним стало - не знаю..его заводчики себе оставить собирались и лечить..

Natalia312 ,если я правильно поняла моего ветеринара (сама я не вет), то эта операция полного излечения не дает.
Кстати, не знаю как в России, но у нас комп. томография этого заболевания очень дорогая около 1000 евро стоит.

Rococo 23.04.2009 12:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от Airy
http://www.villakoirakerho.com/terve...tsairaudet.htm

Официальный сайт Финского Пудель-клуба.
Синим выделены ссылки на родословные.

Там по фински и может быт непонятно, толко две собаки с етим диагнозом


musta toy uros
INKOGNITO IZ VOLZHSKOY SERENADY
FIN18984/07 synt. 6.12.2005 - lievä Chiarimainen epämuodostuma (17.4.2009)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...No=FIN18984/07
(lisätty 22.4.2009)

aprikoosi kääpiö narttu
TRUCKER'S DEJA VU
FIN38398/08 synt. 29.6.2008 - Chiari epämuodostuma, takaraivon dysplasia (15.12.2008)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...98/08&R=172.32

Dikovinka 23.04.2009 12:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Rococo
Там по фински и может быт непонятно, толко две собаки с етим диагнозом

Rococo , Юля, не совсем понятно, две только российские собаки с таким заболеванием или вообще только две собаки? :shy:
Я зашла посмотрела, но по-фински ни фига не понимаю. :shuffle:

Outia 23.04.2009 13:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Rococo , Юля, не совсем понятно, две только российские собаки с таким заболеванием или вообще только две собаки? :shy:
Я зашла посмотрела, но по-фински ни фига не понимаю. :shuffle:

Натах, я ессно тоже по-фински ни фига, но автопереводчик выдаёт приличный перевод. Я вчера разобралась со страничкой, выставленной Airy. Крупными буквами - болезни, а потом, около каждой собачки мелким шрифтом уточнение. И даты результатов. Попробуй или на итальянский, или на русский. На французский у меня замечательно перевелось.

Aikenka 23.04.2009 13:48

уууу - как дорого! это-ж очень мало кто будет тратить такие деньги на диагностику :(

Aikenka добавил(а) [date]1240483789[/date]:

а у кого есть ссылка на автопереводчик страниц с финского на русский?
я пока что не нашла

Outia 23.04.2009 13:50

И родословные там же, как Airy объяснила - синим шрифтом.

МНС 23.04.2009 13:56

Гидроцефалия чаще всего сопутствует синдрому карликового нанизма, который у пуделей периодически встречается. Отсюда и широкое распространение ее среди мелких йорков. Но мне кажется что Syringohydromyelia это отнюдь не просто синоним гидроцефалии, а нечто более сложное.

Outia 23.04.2009 13:57

Цитата:

Aikenka добавил(а) [date]1240483789[/date]:

а у кого есть ссылка на автопереводчик страниц с финского на русский?
я пока что не нашла

Ань, я переводила вот тут. В рамочку Traduire le texte suivant вставляла то, что нужно и выбирала язык.

http://www.google.fr/language_tools?hl=fr

Outia добавил(а) [date]1240484582[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Rococo
Там по фински и может быт непонятно, толко две собаки с етим диагнозом


musta toy uros
INKOGNITO IZ VOLZHSKOY SERENADY
FIN18984/07 synt. 6.12.2005 - lievä Chiarimainen epämuodostuma (17.4.2009)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...No=FIN18984/07
(lisätty 22.4.2009)

aprikoosi kääpiö narttu
TRUCKER'S DEJA VU
FIN38398/08 synt. 29.6.2008 - Chiari epämuodostuma, takaraivon dysplasia (15.12.2008)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...98/08&R=172.32

Юлик и третья тоже? В начальной стадии?

aprikoosi toy uros
TRUCKER'S DOUBLE TROUBLE
FIN38399/08 synt. 29.6.2008 - lievä Chiarimainen epämuodostuma, lievä syringomyelia (17.4.2009)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...38399/08&R=172
(lisätty 22.4.2009)

Aikenka 23.04.2009 14:03

Спасиб! :)
Вот, вижу, там внизу и есть как раз - вставляешь адрес страницы в строку, и переводится вся страница сразу. Оч удобно, не нужно всё в рамочку вставлять по частям :)

JASMIN 23.04.2009 14:10

Там все собаки с гидроцефалией или только те, чьи клички выделены красным?

JASMIN добавил(а) [date]1240485100[/date]:

А почему Голден Эрос в доках выделен желтым?

Outia 23.04.2009 14:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Там все собаки с гидроцефалией или только те, чьи клички выделены красным?

JASMIN добавил(а) [date]1240485100[/date]:

А почему Голден Эрос в доках выделен желтым?

Марина, красным выделены последние результаты. А в остальном - не ленись, я ссылку дала очень лёгкую для перевода, вот и разберёшься, у какой собачки какая болезнь.

JASMIN 23.04.2009 14:20

У мине комп глючит, пишет - "Проблема при загрузке страницы" - он у меня че хочт грузит, че не хочет не грузит. Щас пробовала - не хочет!

Outia 23.04.2009 14:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
У мине комп глючит, пишет - "Проблема при загрузке страницы" - он у меня че хочт грузит, че не хочет не грузит. Щас пробовала - не хочет!
Частями пробуй, текст вводи, а не целую страницу.

JASMIN 23.04.2009 14:23

Пробовала ужжо - не хочет!

МНС 23.04.2009 14:29

По русски это заболевание называется СИРИНГОМИЕЛИЯ. По поиску в интернете можно найти кучу материалов об этом. Еще одно название МАЛЬФОРМАЦИЯ АРНОЛЬДА - КИАРИ.
Представляю вам результаты моего пятиминутного труда в этом направлении.

Сирингомиелия- это заболевание нервной системы, в результате которого в спинном мозге образуются полости. Как правило они находятся в краниальной части шейного отдела спинного мозга по центральному каналу в области серой спайки. Это объясняет и клинические признаки, связанные с гиперэстезией. В этом участке спинного мозга происходит перекрещивание проводников болевой и тактильной чувствительности ( она проявляется в области шеи и ушей и является ведущим клиническим признаком): животные расчесывают эти места, трясут головой, как при отите. При проведении груминга испытывают неприятные болезненные ощущения (крик и визг). При прогрессировании заболевания может искривляться шея, в дальнейшем она может не распрямляться во сне и во время еды. Наблюдается слабость задних конечностей, может наступить паралич.
При сочетании с гипоплазией мозжечка отмечается кружение, тремор головы, дезориентация. По одним данным симптомы можно заметить уже к первому году жизни щенка (болезненность шеи, хождение кругами), по другим - к трём годам.
Считается, что сирингомиелия и окципитальная гипоплазия является генетически обусловленными аномалиями и наследуются по рецессивному типу. Вдобавок это может сочетаться с дисплазией митрального клапана.
Диагноз ставится на основании магнитно-резонансной томографии (МРТ), а также характерного комплекса неврологических расстройств, учитывая семейный анамнез. Большое значение имеют результаты КТ, ЭЭГ, миелографии и анализа цереброспинальной жидкости. Существует градация по степени тяжести заболевания.
Итак, сирингомиелия является генетически обусловленным заболеванием.

В связи с нарушением эмбриогенеза изменяется закладка отдельных слоев эмбриональных клеток, которая вызывает патологическое разрастание глии в ЦНС, зачастую сочетается с другими нарушениями эмбриогенеза, поэтому неврологические симптомы часто сочетаются с симптомами поражения других систем организма. Разрастание глиозной ткани ведет в последствии к образованию полостей.
Последних данных по лечению сирингомиелии у животных пока нет, но в основном предлагается симптоматическое.
Прогноз для жизни относительно благоприятный (в зависимости от выраженности поражений), для выздоровления - неблагоприятный.
В европейских странах владельцам собак предлагают МРТ почти в обязательном порядке.
Проблемам, связанным с данным заболеванием у животных, посвящены специальные сайты, по размещенным фотографиям можно сделать вывод, что успешно проводятся операции.
К сожалению в России нет обязательного тестирования на наследственные заболевания у животных. Если это необходимо, то обращаются с проблемами конкретных собак, хотя уже существуют лицензированные врачи, которые могут выдать официальную справку (сертификат обследования); это не генетический анализ, который очень сложен и дорог и применим исключительно к людям.
В Финляндии, например, делают генетический анализ и собакам. Там разрешен так называемый „double mating“- двойная вязка ( с двумя различными кобелями) за одну течку. При этом помету и родителям делается генетический анализ и выдается родословная с указанием отцовства каждому щенку.

ВОТ НЕКОТОРЫЕ ССЫЛКИ:
http://www.vetphoto.ru/forum/lofiver....php/t198.html
http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=11669

JASMIN 23.04.2009 14:57

Спасибо!

Yulja c Dizelem 23.04.2009 15:27

Девушки я очень надеюсь на конструктивный диалог а не на охоту на ведьм!! Именно поэтому и открыла эту тему. Фины молодцы, ничего и не от кого не скрывают.. в отличии от "нас" например.(ни кого не имею ввиду, просто мысли вслух) вот вам и продолжение темы "Этики"

ambercountry 23.04.2009 15:55

Yulja c Dizelem, Юля, так мы и ведем конструктивный диалог... Никто из нас не может сказать, что его собака абсолютно генетически здорова и не является носителем заболеваний лишь только потому, что мы этого САМИ НЕ ЗНАЕМ... И не от наличия тестов это зависит.... ведь не все болезни тестами определяются... и по большому счету, каждая вязка каждой суки, независимо от породы - это риск...
вот только все же, надо на официальном сайте пудель клуба сделать страницу здоровья, где вывешивать ВСЕ результаты тестов (как хорошие, так и плохие). Чтобы народ был в курсе что и как и пропагандировать доступное тестирование... имхо

кстати, очень рекомендую книгу Джоржа Паджетта (из-во "СОФИОН" в переводе Кузнецовой)
"КОНТРОЛЬ НАСЛЕДСТВЕННЫХ БОЛЕЗНЕЙ У СОБАК"
у меня она 2006 года выпуска, но не думаю, что найти ее будет сложно - интернет велик.

Ivan 23.04.2009 16:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС
Но мне кажется что Syringohydromyelia это отнюдь не просто синоним гидроцефалии, а нечто более сложное.
Гидроцефалия гидроцефалии рознь. И причины её возникновения разные. Мальформация Арнольда - Киари - возникает нарушение оттока из-за анатомических особенностей строения - ну и дальнейшее развитие событий - оттока нет, жидкость скапливается в черепной коробке - и мы увидим гидроцефалию. Лечение гидроцефалии тоже всегда разное, и зависит от причин вызвавших её. Понятно, что пока мы не устраним действии причины, то следствие этого действия мы будем вынуждены устранять постоянно и периодически (если его, вообще, будет возможно устранить каким-либо путём). При такой патологии проводяться операции. От головного мозга ставят катетер который отводит жидкость в брюшную полость, ну а из брюшной полости она всасывается множеством кровеносных сосудов. Сама суть, частично техника и расходные материалы, как я понимаю, позаимствованны из медицины - детишкам маленьким проводят такие же операции.

JASMIN 23.04.2009 16:25

Это что же? Песа ходит и испытывает постоянную боль? Кошмар!


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot