Ищу суку малого, черного, коричнего, красного или нестандарта
 

В поиске суки малого пуделя с отличным экстерьером. Надежные, опытные, выставочные руки.

Основные требования- родословная с минимальным присутствием тоев и мелких карликов, документы РКФ или ФЦИ, нормальный уравновешенный темперамент, но с огоньком для шоу, родители тестированые на PRA, нормальные колени и бедра. В экстерьере важны- баланс и пропорции, правильно сформированая грудная клетка и постав плечей, красивая голова с хорошо выраженым подбородком. Окрас черный, темно коричневый или красный.

Буду рада рассмотреть варианты любых мисмарков и пр. не осветленных окрасов родившихся от класики или красных, даже с пометкой брак по окрасу в подословной, так как есть возможнось выставлять в UKC и AKC. Более всего важно здоровье, темперамент и отличный экстерьер.
Гарантирую конфеденциальность таких предложений.

Модераторы, пожалуйста, не удаляите тему. Срок покупки- осень2016/весна2017.
Пишите лучше на емеил a m i t s e l @ g m a i l.com пробелы удалите.

Спасибо!

lexa and bunny, Обратите свое внимание на этот помет http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67141

По-моему, там есть, то, что вам нужно.

Не совсем поняла зачем вам мисмарки? Ведь потом и детей будете получать мисмарков... Не всех, конечно. Сейчас вижу на ФБ помет в США, в котором добрая половина щенков мисмарков. От малого кобеля и мелкой стандартной суки. Их так мило пиарит заводчица... У нас это обычно скрыть пытаются. Потому что, это все-таки - брак (как не крути). А UKC - это что такое? Организация альтенативная АКС?

Спасибо Джоли, интересные щенки, но мне пока рано.

Я ищу собаку определенного типа и экстерьера, и как здесь говорят "попрошайки не могут быть разборчивы". Если есть офигенный щенок, но нестандартный окрас, то окрас отступает на второе место. С правильным подбором пар, от нестандартного окраса достаточно легко уйти, а вот тип по крупинкам не соберешь.
У вас сильвер беж и голубой считаюся браком, и красные тоже, до некоторого времени такими были. Тут все намного проще :-)

UKC- альтернатива, но я бы сказала, что это больше паралель AKC, тоже очень старый активный клуб, в котором упор делается на собаку, ее рабочие качества и тд. Он также позволяет выставлять пуделей нестандартных окрасов. Многие заводчики, не только пуделей, выставляют в обоих клубах.

Я думаю, я знаю о каком помете вы говорите. К сожалению, осовное большинство тех кто в США пиарют "малых", собак и продают на щенячих групах, разводят ради наживы и собаки у них подобающего класса и там такое в родословных намешано, что сташно становится. Те заводчики которые занимаются выставками, и у которых выщипываются малые из миниатюры, а они, в некоторых линиях рождаются регулярно, об этом молчат и потихоньку продолжают их разводить с миниатюрой.

- sorry for asking - а зачем вам малый здесь для выставок? Ни в АКС, ни в UKC малых выставлять нельзя, нет у нас здесь с вами такой разновидности - малый пудель...:shuffle: Или малый должен быть на нижнем пределе (чтобы как miniature здесь проходил)...

Егор, у меня нет задачи стать топовым питомником америки и делится кровями с АКЦ питомниками. Я хочу жить и выставлять собак того размера и типа который нравится мне лично. Таких собак здесь практически нет кроме уже импортированых, то что продают как малых, это помеси стандартов и миниатюры, а то и тоев и это совсем не то.

Да мелкого показывать в АКЦ как миниатюрного можно успешно, тому пример питомник Тимари, у нее собаки с кровями Вармин и постояно перерастают и на грани. Ее Габе топ продусер, сам в размере а детей дает крупных. Мы с ней подруги, но у нее брать не буду по ряду причин.

Кто вам сказал что в УКЦ нельзя выставлять малых? Да, отдельной такой разновидности нет (пока), но и стандарт Стандартного начинается с 15 инчеи а миниатюру так никто и не меряет даже. Я лично знаю какого роста миниатура в 10ке лучших, я их лично видела и ручками щупала.

Вполне успешно соревновался кобель привезенный из дома дюваль, 16.5 инчей, в стандартах причем, набрал гранд чемпиона. Я бы уже закрыла пол гранда и со своим 17 инчевым, если бы не напорола с записью на первую выставку. В УКЦ слава богу смотрят на собаку а не хендлера и размер. Собаку завезти сюда, дорогое удовольствие и я знаю что иммено мне нужно. На диван я могу и здесь купить, а такую что бы дух захватывала и по кровям отличалась от нашей крупной миниатюры, нет.

Как интересно про размеры. В Японии я уже несколько раз натыкалась на рекламу продажи щенков от пары той-стандарт......
lexa and bunny, вы не могли бы показать фотографии собак, полученных от подобных смешанных вязок? Интересно, как от выглядят.

Фото конкретной собаки у меня нет, но могу послать в личку, родословную, от которой, я все еще в шоке. Посмотрите Династи Пудель на ФБ. Там конечно нет имен производителей, но продаются Мойен которые вырастут 10-13 инчей.

- да, в UKC к росту не придираются, я знаю... переростки миников или недоростки стандартов могут выставляться там...
Ну а в АКС/СКС вы много на ринге видели стандартов ростом чуть более 15" (37.5 см )? Я - нет... И знаю, что такие никогда не выиграют у "нормального" стандарта (выше 20" - ака 50 см).

Насчет того что миники наши дают малых иногда - далеко ходить не надо, п-к Aery тому пример. Многие их собаки вырастают в малых, и... отправляются в Европу выставляться как малые (а не ходят по рингам Америки/Канады как недоросшие стандарты).

Но разумеется, если брать малого в Европе на нижнем пределе (38 см), то можно проскочить на Ам. выставках как миник. Только вот тип у малых другой совсем должен быть, чем у миников... Как-то так...:shuffle:

- Анюта, я много раз показывала таких "мелких стандартов" отсюда...Плохо ты форум просматриваешь, оказывается:wink:

Еще раз показываю...П-ки не называю из соображений приватности...

http://images.vfl.ru/ii/1465083101/0...12910405_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1465083101/b...12910406_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1465083101/7...12910407_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1465083101/c...12910408_m.jpg
(сорри, почему-то перестало показывать картинки, а только ссылки...:frown: )

ДЖОЛЛИ, а там мелкий карлик в ближайших предках - - это ничего?

А вот здесь как раз очень даже малый по типу кобель, славный такой...
http://www.rusforum.com/showpost.php...3&postcount=16
lexa and bunny, Я понимаю, что суку хотели, но - а вдруг передумаете?:wink:

Спасибо за фото, конкретно эти фото я ни разу не видела. Они уже были в форуме? У этих собак родители стандарт и... той? Или миниатюра?
Я иногда не бываю подолгу на форуме, а после этих пауз не все просмотреть есть время. И потом, мне интересны не "мелкие стандарты" сами по себе, а именно как выглядят потомки вязки "той-стандарт". Чтоб вот точно было известно, что родители данной собаки - в этой Ростовой разновидности. Ну или карлик-стандарт, я понимаю, что эти вязки тут, в которых той и стандарт участвуют, явно там той чисто по документам "той" , а реально это карликовый пудель. Тут эта реклама, что попадалась мне на глаза, всегда была без фотографий щенков, ну и само собой взрослый результат этого безумства негде мне посмотреть.....

lexa and bunny, спасибо! Личка у меня забита, пожалуйста пришлите на мэйл, он указан у меня в подписи.

Поскольку лично мне был задан вопрос, то отвечу.

Нет, Егор, это ничего. Карлик в 35 см - далеко не мелкий. 35 см - это карлик на верхнем пределе российской ростовой разновидности миниатюры. Читайте матчасть. И от этого карлика добрая половина щенков была малыми. Так же, как в американском питомнике серебристых Аери, котрый вы упомянули. Кстати, малые дети от этого карлика из Финляндии (за ним есть малые финские собаки) очень красивыми получались, и очень успешно выставлялись именно в малых.
И про тип немного, с вашего позволения: мне, например, не очень нравятся сильно крупные малые под 45-ть, а иногда и выше. Предпочитаю, чтобы они были до 40 см. Главное, тип малой собаки сохранить - голова, костяк, стать, ну, и т.д.

И, да, вязать непосредственно собак с большой разницей в размерах мне тоже не импонирует. Чтобы уже окончательно была понятна моя позиция. Но, если у какой-то конкретной собаки есть в дальних коленах родословной более мелкие разновидности, но сама эта собака и ее непосредственные родители свой размер сформировали и его держат, то, считаю использовать эту собаку в разведении можно. Главное, четко представлять себе родословную и знать, кого эти собачки из родословной давали (и что давали)...

Ой, ну что вы))) При чем тут "попрошайки"? С большим уважением отношусь к людям, которые могут внятно сформулировать свои требования и пожелания к щенку, которого хотят купить. Наверное, то что вы описали ( тип желаемого щенка) - это идеал. И такой идеал без какой-либо выбраковки вам вряд ли продадут. Так что, да. В этом смысле - мисмарк, это единственно возможный вариант. Но! Имейте ввиду, что белые пятна в красном окрасе если и уйдут в рецессив, то обязательно будут выскакивать в дальнейшем. Такая уж особенность окраса. Про другие окрасы не могу сказать, - не знаю, как там развиваются события.

Один крупный карлик в родословной (IV-IV) это много или мало?
В Америку официальный привоз щенков возможен от 6-ти месяцев.

- это кто вам сказал такое??? Только что отправили двух 4-х и 5-ти месячных туда... Без проблем.. Главное чтобы прививка от бешенства была и после нее 30 дней карантин...

- да, Аня, все собаки которых я показала произошли от вязки миниатюры (здешней) и "мелких" (по здешним понятиям, а это 20-21") стандартов.
У черного это хорошо видно - явный "межростовой дисбаланс"...:shuffle:

ДЖОЛЛИ, спасибо за ответ. Я в мелких разновидностях не так сильна, как в стандартах, поэтому и спросила. Опять же, топик-стартер указал что не очень хотелось бы, чтобы среди малых карлики и тои попадались. Интересно было знать как маловоды к этому относятся. По тому что я вижу, миники и малые (даже если они одного роста) очень сильно отличаются по типу. Так что вливание даже и "типичного" миника в 38 см к "явным" малым тех же 38 см роста может испортить тип малых собак, я думаю... Чисто логические умозаключения, ничего личного., поверьте...

Aikenka, может и не той и стандарт напрямую, но намного ли лучше карлик (на половину карлик, на половину той) и миниатюра из под стандарта и намешаного с "мини" из под тоев?

Карлик, карлику рознь, если просто мелкий малый это одно, а если перетой, совсем другое и несут они за собой совсем другие гены. Главное чтобы не было тоев или карликов с тоями. Есть собственный пример выщепления карликов из под мини, в одном помете со среднимi малым. Малый и карлик в данном случае рост. Настоящих стандартов там близко не стояло, но вот тои (страшненькие) были далеко, у матери гдето в 8 покалении, у отца в 5том. Вот карликовый щенок получился с лягушачей мордочкой, глазки на выкат, короткая мордочка, страсть, вот хочется этого избежать...

То что я вижу в миниатуре по типу различается. Ну да, в серьезных питомниках все собаки на пределе. есть стремление облегчить и сделать собаку болле илегантной, можно в некоторых по мордам понять питомник. У ког то собаки слишком легкие, я бы сказала что они выглядят как то что мне представляется как карлик, но выше ростом. То что я вижу в Европе и России как малых, за исключением более растянутого формата, близки к местным миниатурам многих питомников, собаки которых мне нравятся. Но у нас, из за стремления к элегантности, пропадают подбородки и грудь.

И заведя разговор о размере, вроде как в стандарт нашей миниатуры включены собаки от 10 до 15 дюймов, но собаки меньше 14 дюимов не увидишь. Так что, то что у нас Миниатура, совсем не то что в Европе миниатура. У моего тоя заводчика, выщипился карлик, дорос до 35 см, очень красивый и ласковый, но для того чтобы соревноватся с миниатюрой, кости нехватило.

Егор,
"I did my homework". В первый раз я заикнулась о малых, толи на этом форуме толи на дог.ру в 2007/2008 году, но отговорили. Тогда искали только пета. И я верила тому что мне рассказывали о том что, моенов не сушествует, выставлять нельзя, и пр. северо американские аргументы. С тех пор мое мировозрение и круг лудей занимаюшийся выставками сильно расширился, и когда мне про хендлер и заводчик моей собаки, говорит, что можно некрупному малому закрыть чемпионство, и есть круг заводчиков успешно выставляющих своих собак в ЮКС, и так же успешно выставляющих их потомство в АКС в миниатюре, получающие спортивные титулы в обоих клубах, и то что есть серьезный интерес к разновидности, не только у наживал, но и нормальных заводчиков, я не вижу причин отказывать себе в удовольствие жить с собаками которые нравятся мне лично, когда на самом деле открыты все пути. Да, кому-то не нравятся крупные головы и костяк, а мне не нравятся кудрявые левретки и мин. пины в которых превращаются миниатура и стандарты. Некрупный малый вполне конкурентно способен в АКС. Вестминстра или Юканубы мы не выиграем, но удовольствие получим и чем похвастатся заводчику будет.

До определенного момента "небыло" и партиков и фантомов, a сейчас многие на уровне одноцвентных. В Россию везут потомков ЮКС чемпионов и не брезгуют. Они появились потому что были заводчики которым было интересно не только плодить пятнашек, а так же заниматся выставками и спортом с ними.

Если заводчик наткнувшийся на эту тему готов со мной сотрудничать, то я с удовольствием отвечу на любые вопросы о том какие иммено планы у меня на собаку, какая разница между клубами, как и где будет выставлятся, где жить, пить, есть и спать, чем я уже занимаюсь со своими собаками, дам рекомендации от вет врача и тд. В одном обьявлении невозможно просмотреть всех возможных вариантов.
Если бы я еще понимала как бставлять фото....

lexa and bunny, вы вроде по-русски довольно прилично пишeте - почему все время в вашем тексте miniature звучит как "миниатУра"?!? По-русски этот размер звучит как "миниатЮра"... Извините, но очень слух режет...:shuffle:

По существу вопроса: да, конечно, можно и с малым, не сильно переросшим стандарт наших здешник миников, закрыть чемпиона как с миниатюрой, но... зачем? И опять же - американские и канадские миники ну ни в коей мере не в типе малых, уж извините. Ну совсем у них разные типы... И сразу будет видно что ваша собака (малая) - другого типа. Есть судьи, которым это нравится, и пойнты вам дадут, и может даже и чемпиона закроете...Но могут и завернуть, сказав что переросток у вас собака. Хотя в Америке, похоже, свободнее с этим, в Канаде такой номер точно не пройдет. У нас и стандарт менее 45 см ростом никогда не выиграет у "стандартных" стандартов...:shuffle:

Дамы! Я уже много раз говорила, что при подборе пар, когда вы преследуете какие-то свои цели, надо учитывать то, что вы хотите получить - окрас, размер, что-то улучшить - то и танцуете от этого!

На счёт данного вопроса, о малом пуделе и как и из чего его надо или возможно получить, вот тот тип, что хочет получить ТС, я уже говорила в личной беседе, что тои и карлики в предках по документам не так страшны на самом деле. Исторически пудель так и разводился, а как вы думаете получены были мелкие разновидности пуделя? Да, метизация с болонкообразными была, это показывают тесты, но и отбор более мелких разновидностей тоже имел место. Так что более мелкие разновидности пуделя были получены двумя путями ...

При подборе пар, в данном случае не важна разновидность, важен тип! Тогда у вас не будет вот этого - голова от тоя, тело от большого, а ноги карлика!

Я своих малых арлекинов получила именно так! Меня на форуме чуть не съели за этот помет, мы сделали дубль и опять с тем же результатом:
рост - у всех в первом и втором помете 39-43 см, что считаю идеальным для малого пуделя, так как 37-38 - это скорее крупная миниатюра, по моему мнению;
тип - офигенский, все судьи, кто видел моих малых в ринге, все отмечают, что НАКОНЕЦ!!!, видят малого пуделя!

Мать у них, малая из под стандартов 45-47 см. В родословной у неё со стороны отца (Вуду) - все стандарты, со стороны матери (Гвен) тоже, но тут есть разброс, есть и мелкие представители большого пуделя, сама Гвен 58 см, я видела её сестер (Гвен), думаю одна выросла в 54-56 см, а вторая все 60, бабка Американка, она арлекин и скорее всего у неё в предках есть собаки, попадающие вот в эти 40-50 см. Так получилось, что я видела и её мать и тёток, все они были, как и сестры отличного типа и примерно того же размера, что и Гвен 56-58 см. С типом у Гвен и Вуду, как и у малой дочери и её стандартных братьев и сестёр все в порядке, как впрочем и у предков - эти собаки достаточно известны и если про предков Гвен, я могу только предполагать, так как её родословная утеряна, но видя мать, тёток и сестёр (так получилось, что видела), а их тип меня очень устроил, потому-то я и оставила Гвен у себя, то сам Вуду и его предки достаточно известные собаки в России и в Европе, этот тип меня устроил тоже, потому-то и была сделана эта вязка ... Получив от них малую суку, я не посадила её на диван, а решила вытащить из под неё малых арлекинов, так как то, что я видела в мелких арлекинах меня не устраивало на тот момент! Сейчас картина на много лучше в мелких разновидностях и ура заводчикам, которые не только стараются получить собачек в пятнышках, но и следят за типом, но малые, малые пока сильно отстают и их всего по паре штук переростков из под миниатюры и не беда, что из-под миниатюры - тип меня не совсем устраивает! И поэтому для нашей Белле-Флер был импортирован малый арлекин Пеллегрино 38см, а у него со стороны матери малые и карликовые арлекины Чехии и Германии и совершенно шикарный отец арлекин, но та-дам ... ТОЙ ПУДЕЛЬ! Американского происхождения, от шикарных предков - тои и мелкая миниатюра, арлекинов и классических окрасов чемп АКС ...

И вот с этого замеса, я и получила своих малых арлекинов и не побоюсь сказать, что они не хуже малых собак классического окраса, а про партиков и вовсе молчу, ни в России, ни в Европе малых арлекинов такого класса просто нет! Про Америку не знаю, но судя по Гвен, думаю, если поискать, то можно найти среди вот этих неучтенных собак 40-50 см ...

Фотки с айфона не знаю как ставить так что ссылкой ... Это внук стандартных Вуду и Гвен и сын их малой дочери Белле-Флер, а также сын малого арлекина Пеллегрино и внук тоя Перабо, кличку бабки крупной миниатюры не помню ... Да, Арто, как его зовут дома 43см.

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=569

Его сестра Глориус Сувенир Песня Сольвейг - 40 см

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=460

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=463

Их стандартная бабка Гвен - 58 см и дед Вуду - 60-62 см, а также стандартные тётки и дяди, все примерно 60 см, ну и мама (45-47) и они сами в детстве с братьями и сёстрами ...

http://www.rusforum.com/showpost.php...8&postcount=11

Они же в период роста ...

http://www.rusforum.com/showpost.php...4&postcount=15

http://www.rusforum.com/showpost.php...0&postcount=16

http://www.rusforum.com/showpost.php...3&postcount=17

http://www.rusforum.com/showpost.php...4&postcount=19

Их отец малый арлекин Пеллегрино - 38 см

http://www.rusforum.com/showpost.php...8&postcount=14

Дед Перабо той арлекин и прапрадед той белого окраса по отцу ...

http://www.rusforum.com/showpost.php...83&postcount=8

Так что тип и ещё раз и ещё раз -ТИП! Это главное!!!

Спасибо, что обратили мое бнимание на описку. На лаптопе немецкая клавиатура и когда набираю текст, то практически как транслит. Когда пишу миниатюра, оно само собой получается. Но постараюсь следить.

В чем то проще, в чем то сложнее. На стандартного стандарта в 20 дюимов уже никто в АКС не посмотрит, слишком маленкий. В УКС это без проблем, но собака должна быть хороша, сама по себе.

А зачем? Ну зачем заводить породистых собак? Тратить деньги на выставки, косметику и тд? У вас же партики были, есть? Зачем? На АКС выставку никогда не пойти. А у нас вон, Декстер есть, номер 1 мултиколор в УКС (он сам крупный и детки его тоже), с чемпионистыми родителями и детьми. Они его на ПСА возили, получили титул в Ралли послушание, побегли в параде победителей, им приятно и восприятие у людей меняется.

ЕГОР, конечно, "такое" я не сама придумала. Сказали профессиональные перевозчики. Что в Америку официально - с 6-ти месяцев. Я тоже удивилась: почему? Ведь вполне логично, что в 3 мес. делается прививка от бешенства, месяц карантин и с 4-х месяцев можно путешествовать. Такие же правила стали действовать и в Евросоюзе. Сейчас, правда, идет волна петиций в ФЦИ, что это в корне неверная позиция, т.к. более взрослым щенкам труднее привыкать к перемене места жительства и сложнее переносить переезды. Посмотрим, будут ли корректироваться эти правила Евросоюзом...
НО))) Те же перевозчики благополучно доставили щенка в Америку в возрасте 2,5 месяцев и даже без бешенства... Это уже, видимо, из серии - так работают профессионалы...:smile:

...Егор, ну, это уже совсем из области - масло масляное, но не с того края...:smile: Конечно, на тип смотрим..

А ничего личного у нас с вами быть и не может, потому что лично не пересекались ни по каким вопросам:smile: А жаль, возможно, тогда бы лучше друг друга понимали :hb:
Вот с российскими заводчиками - это, да)))) Пересекаемся))) Уххх...))) как иногда пересекаемся...))) :diablo:

JASMIN, Марина! Ты можешь писать сколько угодно про свои достижения в межростовых вязках (партики действительно получились отличные!) Но!))) Тебе тут же напишут, что могут быть проблемы со здоровьем. Типа: достанется коленная чашечка или вертлужная впадина от стандарта, а другая составляющая сустава - от карлика (малого ...) И всё... болячки ТБС и пателы обеспечены... Правда, при этом почему то забывают, что эти же болезни могут быть и при моноростовых вязках. Генетика...))) язвиж ее!!!

А тест на карликовый нанизм (dwarfism) не пробовали делать производителям? В АКС этот тест является обязательным при допуске собак в племенное разведение (насколько я знаю).

ДЖОЛЛИ, это все может быть, если есть по генетике, а не потому что межростовая вязка!!! Я уже не знаю сколько об этом говорю ... Природа стремится к целесообразности и если у родителей все хорошо в плане пропорций и по генетике, то и не будет всех этих ужастиков! Ну а как выводились карликовые породы, а? Ведь если бы, все эти ужасы получались повсеместно, то и мелких собак не было бы вообще, вымерли бы!

Первому помету уже вроде как 4 года и ттт, все в порядке у нас с чашечками, коленками, бёдрами и всем таким и прочим ...

ДЖОЛЛИ, спасибо, за партиков! Только черные там ещё лучше получились и все на диван ушли ... Только вот Веда (чёрная) осталась у Синеглазки, будем с нею дальше работать, больно хороша по экстерьеру!

- Марина, ты права, разумеется, про тип при подборе пары - на тип в первую очередь надо смотреть...
Только по-моему lexa and bunny про разведение-то как раз ничего не говорила... Там цель - выставки и соревнования всякие, и чтобы побеждать на них (а не просто участвовать)...
Ну это если я правильно поняла "цели и задачи"...:wink:

Джолли, да тест делали, он не обязателен но силно рекомендован. Я проверяю на все возможное чтоб потом не оправдыватся. Это не dwarfism, а иммено выскочила старотипная тоевая голова, только побольше. На фото она не выглядит так ужасно как в жизни, и была бы даже неплоха в нормальной стрижке и с другой головой. http://s018.radikal.ru/i510/1606/52/a72b31762ddc.jpg

Егор, разведение конечно подразумевается и обсуждалось в теме, вы видимо не очень внимательно читаете :-). Только это не задача номер один. До того как собаку разводить, она должна варасти, выставлятся, быть тестирована, подобрана пара и тд. На каждом из этапов, может и выбраковатся.

lexa and bunny, у п-ка "Цветочная Поляна" щенки родились (но уже сейчас родились)...
У них классные черные, много лет слежу за ними... С такой собакой вы точно выигрывать будете, даже если она явно выше всех "наших" миников...
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67309

(если что - это не реклама п-ка ЦП, я никого там не знаю вообще, просто нравится тип их черных малых собак очень!)

А про тип и то что выставляется
АКС чемпион
http://s020.radikal.ru/i715/1606/8c/d019a56c5b53.jpg
АКС чемпион
http://s010.radikal.ru/i313/1606/67/3867e5fa49dc.jpg
и вы хотите сказать что эта
http://radikal.ru/big/43f13135e20341409d8a40dbe0a61b98
или эта
http://s011.radikal.ru/i315/1606/32/91cd517ee168.jpg

C ними не конкурентно способны? Пудель, он везде пудель и стандарт у нас один на всех.

Да мне тоже.

А вот накопала родословную, так по фото похоже что малые и карлики? Про питомник ни чего не знаю, кроме того что некоторые собаки американского питомника Bonheur имеют от туда предков http://www.champagnedor-poodles.de/html/kujo.html, кобель из Bonhuer потом уехал в европу как малый.

Ну, "Цветочная поляна" получше будет ... Имхо:!

Красная собачка мне понравилась тоже ...

Да вроде все малые ...

- я хочу сказать, что все зависит от того, к каким собакам судьи наши привыкли... beauty is in the eye of the beholder, как у нас здесь говорят...:shuffle:
В Канаде, например (да и в Америке тоже, я слышала) судьи до сих пор плохо относятся к нерезанным пуделиным хвостам... Также и тип - не зря же здесь на форуме российские заводчики указывают часто "собака американского типа". Значит разный он, тип-то. Хоть и похожие стандарты у нас с Европой на собаку породы пудель...:wink:

Приведенное вами фото И последующий комментарий

относятся вот к этой собаке - Bonheur‘s Priceless Treasure. Этот кобель из питомника Bonheur и был импортирован в Европу и живет в одном из самых успешных питомников Германии в настоящее время (по абрикосовым и красным малым)

http://www.apricosen.de/index-Dateien/Page6676.htm

И да, конечно, в родословной этого кобеля много миниатюры

http://www.apricosen.de/index-Dateien/Page10241.htm

что не мешает Трею быть отличным малым и давать превосходное малое потомство при вязках с малыми суками Janett.
Была вязка этого кобеля с малой сукой живущей в Украине (заводчица Юлия Мегедь) два щенка из этого помета были привезены в Россию. Малые сука и кобель. Одна малая сука осталась в питомнике Юлии Мегедь (Амбер Холидей). Один щенок в помете был карликом (сука).

И я того же мнения))) :smile:

Правда, многое зависит и от груминга. Эти кошмарные американские паппиклипы...))) Хотя,... как пишет Егор - beauty is in the eye of the beholder, :smile:

lexa and bunny, а вообще, хотела поразмышлять на тему: покупать щенков по красивым фото. Бесперспективное это занятие)))) Иногда сделаны очень красивые фото щенков - стоечки, груминг, антураж, качественная оптика. А на деле - собачка лещеватя, хвост низко посажен, или наоборот - лежит на спине, головку плохо несет, психика не шоу, не жрущий, и т.д...., к сожалению.
А бывает, что фото непрофессиональные, помочь держать щенка в стойке для красивых фото некому, грумер для стрижки и профессиональный фотограф для фотосессии не приглашается. А щенок реально классный!!!))) Может, надо искать достаточно искренних и порядочных заводчиков, которым можно доверять? А не тех, для которых цель - продать (и продать подороже...). Искать такого заводчика, который если сказал - щенок шоу, значит он и будет шоу.