Мы с приятелем вдвоем (втроем,...) замечательно живем!
 

Ну, вот, тема "У меня растет щенок..", как мне кажется, перестала быть актуальной. Всё уже обсуждали по сто раз. Однако, наша любимая порода отличается тем, что одного пуделя всегда мало. Приходит момент, когда хозяин решает, что ему необходим еще один щенок, и хорошо, если он на этом останавливается. Как сделать так, чтобы собаки не просто сосуществовали без драк и серьезных конфликтов, а по-настоящему дружили? Может, пообщаемся на этот счет?

http://images.vfl.ru/ii/1483340974/e...15519115_m.jpg

Понятно, что у заводчиков живет помногу собак. Но у обычных владельцев тоже бывает их несколько. Как у нас, например. Может, расскажем о наших питомцах?

http://images.vfl.ru/ii/1483342732/f...15519269_m.jpg

Максим, отличная тема :) В моем случае с двумя суками, одна из которых очень боевая и независимая, помогло время.

Хотя я вызывала тренера, но особенно он не помог и ничего нового не сказал, кроме того, что нужно время и любовь. Так и получилось в конечном итоге. Драки и конфликты сошли на нет где-то за 3 месяца, уже через месяц они дружили и любили друг-друга, хотя конфликты периодически возникали, особенно в течку старшей собаки.

В нашем случае очень помогло надолго оставлять их одних дома — они сразу сблизились, стали вместе спать, перестали выяснять, где чье место. Думаю, после стерилизации старшей сойдут на нет и гормональные конфликты.

Я на своем опыте посоветовала бы первый месяц иметь возможность следить за собаками и не оставлять их без присмотра, пока отношения не стабилизируются. Особенно если они в разной весовой категории, как было у меня.

Полезная тема,будет очень интересно почитать .
Три года назад в дом к двум взрослым мальтезкам привела четырехмесячного щенка большого пуделя,все девчонки.Дружбы не случилось,не дерутся,но легкие стычки бывают.Могут спать в одной лежанке,лакомства,косточки только под контролем.
Очень задумываюсь над покупкой второго большого пуделя,вопрос почти решенный. Надеюсь,не совершу ошибок.

vary, а это разве не дружба? Ну у сук стычки, мне кажется, всегда бывают. Это же суки :)) Кости я тоже под контролем даю новые. Второй вариант — рассыпать по полу сразу много, и на второй день к ним интерес будет утерян и скандалы прекращаются.

У нас почти всегда было несколько собак, хотя долгое время мы как-то не задумывались о том, чтобы их подружить. Живут себе рядом, и ладно. Впервые дружбу между животными я наблюдала, когда у нашей годовалой малой Зитты появилась подружка - кошечка Люся. Они были неразлучны. Наблюдать за их нежными отношениями было очень приятно.

http://images.vfl.ru/ii/1483383336/3...15524613_m.jpg

Всё получилось случайно, они как бы нашли друг друга. Но тогда мне стало интересно, можно ли подружить животных, живущих под одной крышей, и что для этого надо делать.

В стае всегда есть лидер-если Хозяин безусловный лидер своей стаи ,а собаки спокойного темперамента ,то и выяснений отношений практически не бывает...Но чаще всего за хозяином стоит собака лидер...который без присутствия хозяина берет бразды правления в свои лапы)))И вот тут то все зависит от того готова ли вторая собака уступать...Чаще всего вторая собака заметно младше старшей что помогает старшей удерживать первенство....но бывает что молодушка берет верх...и вот тут надо четко поддержать ее главенство ,но не давая устраивать склок...Но при этом старшая собака(особенно пудель с его тонкочуствительностью)мож� �т уйти...отстранится...замкнут ься...Бывает очень сложно наладить контакт с 2-3 собаками так чтобы все они чувствовали себя нужными,любимыми...

avi_back_to_black, нет,дружба у двух мальт между собой,а между Никой и мелкими- нейтралитет.Пуделица считает себя главной и любимой собакой.Положа руку на сердце,так и есть.

Чаще всего "дружат "между собой собаки(кошки )одного возраста,или усыновленные животные(когда у старшей собаки период ложняка),Или собаки с похожими характерами(например я наблюдала "дружбу" у 2 кобелей однопометников взятых в один дом)

Моя первая малая пуделица усыновила кота)))Ей было примерно 4,5 года .Я принесла котенка-и получилось так ,что попала я в то время когда у Нюси был ложняк...Она отлавливала котенка и мыла ему рожицу и зад)))Потом были совместные игры,взаимное вылизывание и спанье в одном лукошке)))...Когда собака ушла в возрасте 12 лет...кот очень долго искал ее ...не ел....хотя и прожили после еще очень долго...до 19 лет...

Юлия Корж, у старшей собаке моей случился острый приступ любви к мелкой во время ложной беременности. Она буквально от нее не отлипала, постоянно облизывала, укладывала с собой спать, приходила и ложилась рядом, приносила еду и кости. Маленькой такое положение дел очень нравилось, поэтому она с радостью подползала полизаться и поласкаться к старшей. В итоге ложняк прошел, а ритуалы облизывания морды и пуза не прошли. Правда, еду старшая больше ей не носит )

avi_back_to_black, Скорее всего теплые отношения сохранятся до момента когда младшая станет взрослой и у нее поменяется статус(например пройдет течка,или после родов)собака может попытаться стать главной в отношениях...у пуделей такое бывает не так часто...у пород более активных(терьеров,пинчеров ,шнауцеров)-это бывает практически повсеместно...стычка-налюляли друг другу-выяснили кто сильнее(и не всегда силой-чаще духом))))-расставились новые рамки-живем дальше....У пуделей такое поведение смазано ...зачастую все ограничивается порычалками...и позами...наблюдала пару раз просто демонстрацию мышц)))

Юлия Корж, не, эта младшая не будет пытаться.. Она совсем, совершенно неконфликтная и ведомая по характера. Старшая щенком интересовалась всем, проявляла лидерство и активность, а младшая с самого детства как хвостик ходит за мной. Сказала «нет» — значит нет :) она даже второй раз не попробует! Судьба подарила мне идеальную собаку )))

Максим хорошая тема и может быть весьма полезной по себе знаю
У меня два миниатюрных парня Тимон (Ероша ТИмоша) и Тоша (Лакки Перфект Аполлон Стронг)
http://file-up.net/big_31e5b06f38fe6...0103122327.jpg

Это мой первый опыт когда дома живут сразу две собаки, и первый опыт содержания именно кобелей.
Не все сразу у нас было гладко. Драк в первое время было достаточно, не без этого. Но постепенно и я и они учились всему. Первый у меня появился шоколад, потом через три месяца второй мальчик. Тима - коричневый очень доброжелательный на самом деле, принял новичка хорошо. Но Тоша весьма товарищ оказался не простой. Вообщем начались драки. Так продолжалось около двух недель. Разводила обоих по разным углам и ругала.Поняли. А сейчас эти два настоящих приятеля друг без друга жить не могут. (они к тому же оказались троюродные братья и по материнской и по отцовской стороне).

У меня одна сука вечно задирала другую. Стычки Прекратились, когда задире вспороли ляжку конкретно, до этого собака не отвечала)))) Задира бурчит крысится, но бросаться себе больше не позволяет. Все драки происходили за игрушку на пике игры, далеко в поле, типа без меня, без сведетелей. При всем при этом, никогда не дрались за еду или хозяина. Спят в обнимку и вылизывают друг другу глаза и уши...) А дерутся на смерть хоть и пудели. Ну и суки, это не кобели, которые пошугали друг друга и разошлись.

Руслана, расскажите подробней, как своих мальчишек подружили? У нас сейчас малый годовалый Брайс, думаем ему дружка взять, но Брайс и на улице грызётся с др.кобелями, боюсь и дома будет гонять .

По моему опыту "совмещения" двух, а потом и трех кобелей вместе я поняла следующее:
во-первых, чем моложе новенький, тем лучше, идеально 2х - 3х месячный. Во-вторых, желательно вторым номером брать спокойного неконфликтного щенка, то есть такого, который не гоняет братишек - сестренок и не вредничает у еды. То есть нужно тщательно выбирать совместимый характер. Еще один нюанс - хвалить и ласкать первого нужно постоянно и обязательно не меньше, чем новенького, кормить его тоже первым, давая понять, что он такой же любимый.

http://images.vfl.ru/ii/1483449929/2...15530880_m.jpg

У нас была прямо противоположная проблема - первый пес был очень дружелюбный и нежный, мы боялись , что второй станет его обижать. Обошлось.

Все правильно ...подтверждение доминантного положения первого(кормление первой миской) и не конфликтный характер второго...

у меня парни очень разные по характеру. Тима дображелательный, но если его задирают он даст отпор. Он молча прижмет к земле и отпустит. Очень умный и мудрый пес. Тоша халерик , несколько вздорный товарищ. Он приехал из Екатеринбурга, где они жили с братом и он верховодил. Тима как я уже написала , принял Тошу очень любезно и добродушно. Но в ответ получил рычание и оскал. А потом Тоша еще и задираться начинал первый. Как только начиналась перепалка я разводила их по местам. При том это в одной комнате. Надо сказать парни не глупые, стычки прекратились. Но за все время Тима поджимал Тоху , все таки пару раз. При том , как я уже пишу прижмет и отпустит. Но никогда просто так он это не делает. Я думаю конечно и мое воспитание дело сделало и сам Тима этому способствовал. В последствии Тоша от Тимы много , что перенял из поведения.А да я не написала парни ровесники по возрасту, вторую собаку искала именно ровесника. Так что начиналось у нас все довольна сложно , но хорошо , что у моего шоколада такой золотой характер оказался.Да и Тоша подстроился под нашу семью и ритм в жизни. Но опять же ,это все таки пудели и по другому не могло и быть.
Сейчас мальчикам уже по 4 года, живут дружно.

А когда Вы Тошу с Тимой разводили по углам, Вам не перепадало? А то я Брайса и шнауцера разнимала и меня кто-то из них прикусил за руку, довольно неприятно.

Юлия Корж, мне тоже кажется, что очень важен характер одной из собак. Если бы мелкая была конфликтная — был бы просто аут! Потому что старшая довольно доминантная девушка. Понятно, что это не стафорды и контролировать бы было можно, но было бы напряженно. Я специально знакомилась с щенком и очень повезло, что младшая никаких прав не отстаивает :) Мне очень повезло с младшей по характеру, она просто идеальная: послушная, абсолютно неконфликтная и зацикленная на муже. У старшей тоже хороший характер — она более независимая, больше любит меня, тоже неконфликтная, с послушанием так себе. Но она доминантная и бойкая. Если бы младшая ее задирала, у нас были бы непрекращающиеся стычки, потому что старшая моя не отступит ни за что.

А мне всегда казалось, что ровесники будут конфликтовать больше, чем старший и младший. Старший вроде как изначально выше по своей иерархии и, если младший подобран правильно, конфликтов не должно быть. Я всегда очень боялась конфликтов, старалась всё предупреждать заранее. Ведь для конфликта, в основном, возможны 3 повода - еда, игрушки и близость к хозяину. Продумывала каждый свой шаг, особенно, когда второй большой начал взрослеть.

Разница между моими собаками 10 месяцев. В общем и целом я считаю это очень оправданным шагом — завести вторую собаку. Сейчас они с удовольствием остаются дома вдвоем, скучают друг без друга, им весело на прогулках, а у нас с мужем в два раза больше любви :) Скоро к собакам присоединятся дети — посмотрим, что выйдет из этого.

Я бы, наверное, советовала не брать маленького щенка. Вернее так: третьим, если я решусь, я буду брать собаку, соответствующую размеру старшей. Поскольку у меня получился щенок тоя со взрослой малой девицей, я беспокоилась за тоя несколько больше, а игры старшей иногда даже сейчас тоечке чересчур и мне приходится ее отстранять, хотя ничего плохого она сделать не хочет — играет просто.

Кстати, об иерархии. Теорию лидерства лично я рассматриваю однобоко, то есть, считаю, что лидер всегда человек, а собаки, в идеале, должны быть на совершенно одном уровне. Но это касательно взрослых собак, а пока один щенок, другой, конечно, "большой брат".

Это только так кажется...в стае всегда есть более боевитые и есть подчиненные-как бы нам не хотелось равенства и братства...

Юлия Корж, согласна, но стараюсь это нивелировать.

Максим, С пуделями это возможно в силу неконфликтного характера наших псов)))Но вот у пинчеров нарушение иерархии может привести к таким дракам...все может закончится летальным исходом...поэтому то я и отстаиваю пуделя без ЗКС в теме дрессировок-пудель в принципе не должен идти на конфликт-ни с хозяином ,ни с остальными членами стаи...

Да-очень правильно....Изредка даже происходят несчастные случаи...У моей подруги жили 2 кобеля добер и пинчер...очень дружили и каждый день игрались пастями в зверские покусалки...долго....больше года....пока добер случайно,клыком,не задел связку нижней челюсти пинчера...и порвал ее...это потом мы узнали...после вскрытия...

Да! Это страшно. У меня малый и большой так играли, запрещала, вроде понимают, теперь только имитируют кусалки.

Эти тоже не кусались взаправду-только играли-в этом и была самая трагедия...

Максим, ну они всегда имитируют, на самом деле, но когда у старшей открыта пасть, а щенок тоя весит килограмм — это озадачивает. Именно укусы (вернее даже не укусы, а удары) — это у моих сук только при драке. Это я сразу же разводила, даже старалась подгадать до первого удара. Сейчас у них разница в росте около 10 см, поэтому задорные игры с открытой пастью уже не так меня пугают. Не так страшно, по крайней мере. А когда Лелька была маленькой, буквально каждую игру приходилось останавливать.

К стандарту я бы взяла только стандарта, да и к своей я брала миниатюру :))) Просто моя старшая выросла в малую в итоге, а маленькая получилась тоем. А так я думала — старшая будет 34 см, а маленькая — 30 :)) А получилось, что маленькая 26, а старшая — 37. Я до появления Лели мечтала о третьем стандарте. После Лели стало очевидно, что никаких стандартов. Хотя я знаю, что прекрасно у друзей живет китайская хохлатая, два старндарта и амстаф.. но я бы с таким не справилась.

Ох)))не зарекайтесь)))У меня одновременно жили суки 65,43 и 30см))))правда почти не играли))))развлекали каждая себя и меня)

avi_back_to_black, вот это тоже важный момент. Мы где-то его уже обсуждали, не помню в какой теме. Нельзя, чтобы собаки были очень разными по размеру. Пудели, конечно, и здесь исключение из правил, у меня малого два стандарта ни разу не уронили и не ударили в игре, но всё же я бы карлика к своим никогда бы не купила. Травмоопасно это.

Юлия Корж, да это понятно! Мои игривые обе, но обе молодые. Посмотри, как они с возрастом будут. Может еще черная после стерилизации остепенится )


Максим, ну да, в том-то и дело! Разница между малым и тоем кажется слишком большой, когда той — щенок. К двум малым стандарта я бы взяла, у меня старшая играет и с доберманами, и с кавказцем. Но у нее другой костяк, другое все. Ну и тут выяснилось, что почему-то старшая моя терпеть не может стандартных кобелей.

нет , все таки до такой степени у них не доходило

на тот момент мне казалось я поступаю правильно. Честно говоря не знаю , как бы я сейчас поступила. Надо сказать , что сейчас Тоша чужих кобелей не любит. Так что если когда нибудь встанет вопрос о еще одной собаке , это будет сложно.Но скорее всего тогда я действительно уже подумаю о маленьком щенке.

Мне кажется, дело не в возрасте, точнее не только в разнице возрастной между собами. Лучше выбирать или двух не доминантных, не лидерских собак, или если один доминанта, то второго искать без претензий на лидерство.

Если иметь в виду совсем щенячий возраст, это (лидер/не лидер) сразу не всегда определяется. Всё по мере роста и развития. Ооочень собачки меняться могут. А уж если про сук говорить, они свой статус сами менять будут в зависимости от факта своего материнства.
Вот у меня, к примеру, из пяти сук - три явные альфищи оказались. Вот только у молодых проявилось это не сразу. По мере взросления: приглядывались, перебирая варианты поведения, силушку свою прикидывали (и физическую, и интеллектуальную) - на определённое место в группе.
И всё равно ротаций в стае не избежать. Всё подвижно. Акела промахнулся...

PS^ У меня сейчас самая молодая и самая мелкая вдруг оказалась самой наглой. Явно в лидеры метит.
Ну, хорошо хоть не в вожаки...;))) Не отдам некту яблока, хоть он дерись. (с) :smile2:

Я бы тоже так выбирала, но первая моя собака ( я имею в виду 3х теперь живущих у нас ребят) оказалась очень мягкой и трепетной, не очень решительной и флегматичной. То есть к недоминанте нужно было подобрать подходящую собаку. Долго спорили, не взять ли суку, но здравый смысл победил. Я очень благодарна за советы нашей заводчице, которая посоветовала взять щенка энергичного, ненавязчивого и не конфликтного. Выбирали из нескольких заочно, выбор оказался верным. А третий был выбран потому, что он очень хорошо общался с другими собаками, особенно с пожилым стандартом, который признавал из всех щенков только его.

Максим,

Poodil, ну а как это выбрать? Если это не совсем забитый щенок, то каждый может вполне себе на лидерство претендовать.