В каком возрасте можно забирать щенка от матери?
 

Напомните, пожалуйста, в каком возрасте щенка будет видно начало перецветания в серебро? Заводчик говорит о неделе. Не рано ли? Где-то в щенках мелькала информация...
Вязка вообще черно-серебристая. Хз, стоит ли ждать((

А еще меня несколько напрягает отдача карликов в месяц. Рановато, я считаю (щенка беру не я). Кстати, кормить такого малыша надо же будет часто? Подруга не собирается уделять какого-либо лишнего времени на адаптацию щенка дома, а еще работа((( как с кормежкой,вообще не представляю

Snake, Порядочные заводчики месячных щенков не отдают, а нормальные люди не покупают. Дите должно три месяца мамкой питаться. А потом 5 раз в день кушать.

МаргариттаМ, А стандартов же в 45 дней нормальное явление?
Или три месяца норма именно для мелкоты?
Подруга прям хочет именно маленького. И сын там упросился весь... Не могу переубедить.

А вот того, который упросился, подруга не оставляла грудным дома рядом с тарелкой каши и в мокрых пеленках на целый день?

Больше не отвечаю на этот ужас.

МаргариттаМ, Я отдавала одного щенка в 2,5 месяца и то душа болела....

И в правду ужас, в месяц комочков отдавать! Как и чем щенок питаться будет, если в месяц только зубы начинают прорезаться.

Чёрно -серебристая вязка?В РКФ?

Дело не в кормёжке,а в том, что щенок не получит той доли иммунитета,какой ему положен.Блин,как надоело об этом читать везде и всюду....

Норма-после всех прививок.Мало ли что просит.Собака не игрушка

Юта, запрещена такая вязка?
Общались с заводчицей (не я общалась), отдают месяца в полтора-два, позднее щенку будет очень тяжело, отказывается от еды, опыт выращивания у нее большой и бла-бла-бла.... Аргументированно,блин,так, может зубы заговорить человеку, далекому от этого((((((((
А еще и хвосты режут!!!! Вот чем обосновать такое? Хочу позвонить поинтересоваться... Под спрос щенков клепают что ли?? Люди,может, привыкли к хвосту помпоном((((((

Впервые слышу что официально чёрное с серебром можно вязать.Можно это где-то почитать?

Исходя из прочитанного-птичий рынок.

Скорее всего(((((( там типа "для здоровья"... А хвосты..."мы как-то привыкли" мне сказали.
Прям без комментариев(((

Раз привыкли,видать,стаж большой.... ;)

Документы альтернативы или б/р, наверное. Как раз скор и уцишники регион архангелогородский осваивают

Ameliya, Как оказалось, щенки без доков. Сука серебро без них, кобель черный, говорят, выставочный, но по фотке мне показалось, что тоже без хвоста. Разводня, короче, вязка "для здоровья" со всеми вытекающими(((( Кстати, по поводу ранней отдачи щенков мне было рассказано, что 5 щенков это много, к месяцу они мать высасывают досуха, поэтому начинают прикорм кашками в две недели, а в месяц-полтора пока-пока в новый дом!
вот так вот(((((

Перенесите, плз, в ту же тему.

Snake, я выделила разговор в отдельную тему.

Щенок от чёрно-серебристой вязки может не стать серебром во взрослом состоянии и не остаться черным, а стать непонятного серо-бурого цвета.
Это сочетание нежелательно в разведении.
В полтора месяце после бритья лапок и морды должно быть уже видно посеребрение, если оно есть. Но будет ли потом это реальное серебро или серо-бурая собака со светловатой мордой - вам может сказать только специалист, имеющий опыт в разведении серебра.
И, разумеется, он должен быть честным перед вами, а не говорить то, что хотите услышать вы или продавец..

Это враньё.
Щенки более старшего возраста прекрасно адаптируются в семье, ничего "очень тяжёлого" для них в этом нет.
И прекрасно едят!
Разумеется, я говорю о психически и физически здоровых щенках.
А кого они там разводят - не знаю, может у них реально больные на голову психи там, с проблемным пищеварением, потому такое покупателю и рассказывают.....

хм, что значит "досуха" ? Мать ссыхается, как осенний лист??

Каждый раз, как сука кормит детей, они полностью высасывают всё молоко из молочных желёз. Через несколько часов сука опять производит молока столько, сколько нужно детям.
Чтоб у неё на это хватало сил - суку нужно полноценно и вдоволь кормить просто.
В 3 недели начинают прикорм, а сука продолжает кормить до двух месяцев, обычно, некоторые и до трёх кормят.

В России вязка черный с серым категорически запрещена, а хвосты у пуделя разрешено/не запрещено купировать.

А если ещё и сука без документов, то актировке не быть! Поэтому щенков хозяева уже готовы отдать/избавиться ... чем раньше, тем для себя лучше, и без прививок...((

TAIL, щенков продают тыс за 15, насколько я помню. Если бы просто хоть раздавали. Ладно, их дело...

Aikenka, кожа да кости, как было сказано, от суки остаются! Не кормят ее что ли нормально. Всегда думала, что этот процесс сродни человеческой лактации. Как раз сейчас кормлю ребенка. Организм производит молока по схеме "спрос-предложение". В общем, пудрят мозги людям((((((

Я и имела ввиду, что "продавать"... Да, и вязка, похоже, ради денег, а не "здоровья" ради..., тем более подозреваю, редковато/маловато кормят мать кормящую...:shy:

Необязательно так. У меня одна из сук в период кормления помёта становилась на стиральную доску похожей, хоть и кормила я её от воли, ессно. Правда, помёт был большой - в семь голов (пудель малый). Ну вот такой метаболизм у собаки был, такая конституция. Да и по жизни она прошла и уходила с той же Хфигурой - Людмила Гурченко.

Понятно. Ну, как там её кормят мы не знаем. Это на их совести...
А то, что сука худеть может сильно в период лактации, даже если ест хорошо - это известный факт. Но такова природа - мать должна дать молока детям вволю и сколько положено по времени, это её долг перед ними. А долг заводчика - хорошо кормить мать при этом. И докармливать детей.
И если жалко, что сука худеет сильно - так не вяжи её. А не спихивай младенцев на руки людям.
Я так думаю.


мон ренессанс, да, у меня Андромеда такая. Ест вволю, а худеет, кормя щенков, до состояния стиральной доски, буквально. При этом молока у неё хоть залейся. Как только дети разъезжаются - тут же толстеет.
А мама её, Стася, оставалась примерно в обычном теле во время лактации.
А сестра Венера - наоборот толстеет! Она обычно стройная весьма, умеренная в еде. Уже во время беременности начинает есть побольше, во время лактации - ещё больше. После родов она худовата, а к концу лактации поправляется даже, потому что ест с запасом - у неё сильное желание детей отрыжкой кормить, она для них запас наедает. А я не приветствую это дело, посему ей не часто удаётся им свою еду срыгнуть. Поэтому к моменту окончания лактации она весьма и весьма упитанна :-)))

Решила показать.

Норис, ГЧР. В прошлом - мать трёх помётов (7+6+6).

Незадолго до....:

http://images.vfl.ru/ii/1491665244/9...16786018_m.jpg - где-то 16 лет. Ушла почти в 17. Сама.

Да ну, конечно, всё индивидуально.
Не, до толстения сука моя никогда не доходила. Вот чтоб - до толстения. Просто в норму свою приходила. "Лёгкий налёт подкожной клетчатки". )))
Я помню, когда увидела эту свору оголтелых щенов и их худеющую мать, плюнула уже на сухое кормление и с перепугу перевела суку на "мокрое". Давала ей вкусные "похлёбочки", в основном из мяса состоящие, ну там, крупы немного, овощей добавляла припущенных; кисломолочку (творог, кефир, ряженка).
Итог - повышенное моче- и каловыделение. Вот прямо дома сука прудила и кЕкала, будучи вообще-то вполне чистоплотной собакой. Плюнула, перевела обратно на сухой корм, с добавлением кисломолочки. И молока было столько, что однажды мне пришлось прямо сцеживать...как раздуло собаку. Щены не справились с продукцией этого молокозавода.
Ну, мы ж все заводчики, знаем, что молочность суки (равно как и многое другое) не столько от питания зависит, как от соответствующего гормонального фона.
У женщин, кстати, то же. Об этом ещё и Бенджамин Спок писал в своём посвящении кормящим матерям. Дескать, прекратите жДрать и пить безмерно - от этого молока не прибудет, только "выход соответствующей продукции" увеличится.

Толстеет - я имею в виду, что из худобы возвращается в свои утраченные нормальные формы.
А так, чтобы именно лишний вес набирать - у нас нет такого, никто из моих лишним весом не страдал никогда.

Материнский иммунитет собаки получают в первые дни, когда у суки молозиво, а у щенков достаточно проницаема кишечная стенка.
Через 10 дней после родов никаких антител щенки не получают, тем более через полтора месяца.

От чёрно-серебристой вязки получаются антрациты, буро-черные.
Их можно использовать в разведении серебра. И в 80гг. такое иногда делали.

Зачем, вообще, тогда брать такую малявку, которая очень нуждается в ответственном к ней отношении, особенно, в первые месяцы жизни....???

Ну, если в результате - антрацит, то перецвета ждать придётся не одну неделю и даже не один месяц...))) Да, и окрас не серебро...)

Кормление грудным молоком в первый месяц-полтора жизни щенка не заменить никаким "кашками"(даже если начинать параллельно прикорм в этот период),там всё сбалансировано и подогрето до нужной температуры.Так сказать, биофабрика(молозиво богато белком и минеральными веществами,зрелое молоко содержит гораздо больше жиров, углеводов и других веществ).А нормальное питание -залог здоровья.Попутно это не только еда,но ещё и питьё.Молоко так же защищает щенка от инфекций извне.Зачем же лишать всего этого раньше времени?

Вряд ли у этих "заводчиков"забота и цель-вносить свою лепту в разведение :)

А тем более, если сука и щенки без документов.:)

Потому и вязка с такими окрасами,что без доков.Что рядом было,к тому и сходили по скоречку :)

Юта, ни от каких инфекций извне молоко в полтора месяца не защищает.
Только молозиво.

Синеглазка, молоко содержит антитела,которые помогают с ними справляться.Природа ,наверное,не дурнее паровоза.Всё предусмотрела.

Да, я тоже так привыкла считать - неоценимо/непереоценимая роль именно молозива. Помнится, я тебе даже этот вопрос задавала, как вету.
И всё же, и всё же. То есть, ты считаешь, что дальнейшее грудное вскармливание сукой - это всего лишь кормёжка? А тогда почему другие веты говорят о том, что пока щен под сукой, мало того, после отъёма от суки, ещё в течение где-то пары недель, щен неуязвим для инфекций извне. И именно поэтому его бессмысленно прививать ранее, в частности 2-х месяцев - де, иммунитет, полученный от матери, не даст щену сформировать собственные антитела. Т.е. нужен некоторый временнОй люфт, после отъёма от матери.
Чот, я опять не догоняю....Ну нельзя же считать, что антител, полученных щеном с молозивом, ему хватит на всю оставшуюся жизнь...
Да и мало ли историй, где помёты гибли пачками. По вскрытии - от инфекционных заболеваний.
Не так однозначно. Возможны варианты. Смотреть надо на гомо/гетеро происхождение производителей.
Примеры, приведи, пожалуйста. Вот чтоб так конкретно - чёрных с серыми. Мне очень интересно, правда.
Мой первый пудель - 81 года рождения. Насколько я знаю, об это время уже было достаточное поголовье малого серебра и продолжался активный завоз импорта - чистого серебра. То есть, вроде бы не было необходимости идти на межцветовые скрещивания. Ну, во всяком случае, я говорю о МГОЛСе. Что по регионам творилось (в период т.н. многоклубья) - не в курсе...
У моих собственных собак в пращурах значится абрикосовая собака (Нина, вл-ц Майя Плисецкая) - ну так это было задолго до 80-х, когда каждая цветная собака была на счету. Ну вот и повязали абрикосовую суку серым кобелём. Ну, этот этап становления породы можно было квалифицировать как Набор популяции. Дескать, потом разберёмся...;))) Анализирующие скрещивания, поглотительные и проч. проч. Впрочем, МГОЛС обошёлся и без этого - уж больно богат тогда был спектр выбора серебристых малых собак. Везли и везли - ГДР, ФРГ, Англия, США, Франция, Польша, Чехия.....Одна только родуха моих первых пуделей - карта Мира.
Впрочем, как и сейчас - хи....

Юта, молоко может содержать незначительное количество антител, только вот для того, чтобы это антитело прошло кишечную стенку, стенка должна быть проницаема.
А это - первые три дня, максимум неделя.

Я не учёная,терминами не буду заигрываться,чтоб не сесть в лужу,но -в молоке,помимо всего прочего, есть такая "штука",которая помогает всем этим жирам и углеводам полноценно впитываться.А сытый ,толстый щенок,вскормленный материнским молоком,а не химией всякой-нелёгкая добыча для инфекций и болячек.

мон ренессанс, почему другие веты говорят - ну кто их знает. Физиологию плохо в ВУЗе учили.
Мне сегодня асцитник пришёл, 10 дней церебролизином лечили. Тоже веты(((

Примеры не приведу - наше сибирское поголовье в песок кануло, никто уже не вспомнит.
Микласса моего клуб несколько раз пытался в таких вязках использовать. Но он брюнеток не любил. Только два раза повязал чёрных.
А подсказала нашим Чеснокова Жанетта Августовна, судья. Наверное, кто-то и в центральной России практиковал.
Меня тогда больше аффчарки интересовали.

А речь в теме шла лишь о том,когда можно забирать от матери щенка?Похоже,что уже дней через 10...Буду знать...

Только за эту неделю у меня была пара помётов сытых толстых щенков с инфекциями. К счастью, бактериальными.
И сегодня пудель, чёрный миник, которого взяли подрощенным, но злые заводчики вовремя при корм не ввели.
Лечат с ноября, улучшения значительные. Но эта собака уже никогда не будет здоровой (((