Копия (из кэша) удалённой темы про длину хвоста
 

Из кэша поисковой системы удалось взять начало случайно снесённой темы:

далее

Далее

далее:

Купировала, копирую и буду купировать ... наверное за все время не купировала только в паре помётов и мне не нравится результат! Почему?

Современный тип пуделя, его строение, требуют высоко посаженный хвост и высокую холку, короткую спину, хорошо сбалансированного, приближённого к квадрату формата, элегантного облика... И так как отбор по хвостам, на протяжении всей истории разведения породы в целом не вёлся, нет заломов и ладно и требование по стандарту к хвостам относится как раз к купированному хвосту, а не иначе, да и купирование не запрещено стандартом, то и хвосты ведут себя по разному и весьма разнообразны... если хвост высоко посажен, он всегда будет смотреть в сторону головы и наклоняться вперёд, а при ярком темпераменте и вовсе лечь, даже если строение правильное и про беличьий и заячьий хвост речь не идёт, длинный же хвост, скорее всего при напряжении закрутится в кольцо и не всегда это проявляется в щенках, порой мы это поймём только в полгода или в год, хвост флагом довольно редкое явление и да, его легко травмировать, ибо исторически хвосты купировали именно из-за этого, так как при охоте, хвосты легко резались об осоку (спаниелям хвосты купировали по этой же причине), саблевидный хвост как у сеттера давно не вижу - саблевидный, значит посажён довольно низко, такие хвосты были у больших пуделей, разведения СССР ... так что, выход (именно выход, а не весь хвост, что эксперты частенько не понимают и снимают оценку пуделю, у которого выход идеальный, но хвост длинный и складывается кольцом или короткий и при беге и азарте чуть ли не ложится на спину, он лежит вдоль спины и смотрит в сторону головы, а не на 5 минут первого, как у основания) хвоста по современным требованиям должен смотреть на 5 минут первого, а вот дальше он начинает вести себя по разному - ложиться на спину, закручиваться в кольцо, быть тонким и длинным выпадая из общего облика ... говорите, что никто хвосты не трогает сейчас из профи? Не убирает напряжение в кончике и не прищипливает хвост во младенчестве? Правда? Ну есть, да, но в основном делают, почему? Ну, если щенок с нетронутым хвостом продан и в дальнейшее разведение не идёт и владельцу наплевать на выставочную карьеру, то и ладно! Но если это топовая собака и на неё делают ставки и вот напряжение в хвосте вылезло в полгода и кончик закрутился в кольцо, то заводчик пойдёт делать коррекцию, как правило это так! Вот чтобы обезопасить себя от этого и прищипливают кончики во младенчестве щенкам и на лицо двойная мораль, хвосты то режем, на самом деле режем!

Так что купирую и не скрываю и щенков у меня покупают и в Забугорье ... Правда, я никогда не купировала хвосты коротко, только на одну треть, оставляя 2 трети и ещё и на глаз, так как есть хвосты короткие и толстые, а есть тонкие и длинные, тут уже надо видеть баланс, чутьё и интуиция вам в помощь! Да и после того как, пару раз травмировала пятые пальцы на передних лапах (на задних их не должно быть априори), снова стала удалять их тоже, одновременно с купированием ... И ПУСТЬ ЗЕЛЕНЫЕ ИДУТ ЛЕСОМ!!!

P.S. Так как первые наши пудели были разного типа - белая сука была как раз разведения СССР с саблевидным хвостом, но хоть это и были 60-70 годы прошлого века, она была весьма хорошего, если не сказать отличного экстерьера, в общем и сейчас была бы неплоха, ну а ее муж импортированный из Америки был как раз с выходом хвоста на 5 минут первого и купированный на одну треть и современного облика, он бы и сейчас был не последний в ринге, хотя это и был 70-й год прошлого века, я стараюсь покупать, импортировать и разводить пуделей именно таких ...

Хвосты

мон ренессанс, да я и не спорю, ну так говорят, про конец хвоста и что если прищипить то и этого не будет ... я этого и не делаю, я просто купирую, потому что считаю это правильным ...

Сходила по ссылкам, в принципе я говорю о том же, почему я купирую хвосты - не хочу, чтобы придирались к отличным собакам в ринге! Тем более, что хвост смотрящий в сторону головы или, если очень длинный то ложится на ту или другую стороны не несёт за собой аномалии и генетические заболевания, а выглядит эстетичнее!!!

Оооо, только сейчас заметила, что несколько раз в слове «прищипить», припечатывала вторую «ш»... исправила, извините!

JASMIN, сорри, чот я снесла по ошибке свой тот пост, на который Вы уже ответили.
Вот, восстанавливаю, поскольку он у меня был скопирован перед этим:

-----------------------------------------

Какое-такое напряжение в кончике? Эту мифологему - про прищипывание кончика как панацею от всех дальнейших нежелательных хвостовых метаморфоз - давно пора бы оставить...Прямо я удивлена...уж, сорри.
А как же хвостовые связки-сухожилия, пронизывающие весь хвост, от основания и по всей его длине, которые могут сработать как излишние тяжи в любом месте хвостового отдела? ну, то есть, закрутив/извернув тот хвост в процессе роста и развития щенка. А повышенный тонус самих хвостовых мышц? А темперамент самой собаки? А строение её крупа/крестца? Вот всё то, что в комплексе и сформирует как форму, так и несение хвоста. Ну и какой тут нафих "влиятельный кончик"? Плавали-знаем. ;)))
И да, форма хвоста коррелирует с экстерьером собаки, но тем не менее - хвост вполне бывает песТней отдельной. В смысле, со своими отклонениями.

У меня в персоналке, не так уж и давно, муссировалась эта тема. Чтоб не повторяться, дам ссылки. К сожалению, показательные фотки оттуда все исчезли. Потом постараюсь их заново найти. А пока просто ссылки:

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=779
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=783
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=785
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=786

Я тут, как обычный, типичный, рядовой владелец, выскажусь про свою "эволюцию принятия хвоста у пуделей". ;))))) Первая пуделька у меня была купированная, прожила 14,5 лет. Стала присматривать щенка, ну и на этот форум меня занесло, почитывала, посматривала. Оказалось - опаньки! - пуделей-то уже не купируют! Так было странно смотреть фотографии пуделей с хвостами... Начала переживать, что придется мне хвостатого пуделя брать. )))))) Между тем увидела объявление про щенков, в моем городе, рыжие, хвосты купированы. Так появилась Дашка.

Она росла, я тусила здесь, к хвостам на фото более-менее привыкла, во дворе появились две пудельки с хвостом - вроде и ничего так. Вообще, про хвост я уже и не думала, у меня была Дашка. Прошло четыре года - словила я звезду. Серую, хвостатую... матьматьмать - тихо отозвалось эхо ))))) Ну тут уж выбора не было, просить своего заводчика резать хвост щенку мне что-то и в голову даже не пришло. Кроме того, я хорошо представляю, куда б меня послали, если б такая мысль у меня все же появилась. )))))

Янка росла, весело размахивала своим хвостом, я на этот хвост нервно косилась, ну консерватор я, хоть под плинтус меня закатайте, ну непривычно мне было. Хвост рос вместе с Янкой. Первое, что я отметила, как Янка виртуозно им рулит, когда носится с Дашкой! Натурально рулит же! Хвост обрастал, пушистел, и как-то я заострила внимание, как Янка идет, гарцует, и хвостом, как флагом, машет, а он такой пушистый-пушистый, как султан на мушкетерских шляпах, так прикольно! С тех пор хвостом я уже стала любоваться. )))))

И вот буквально на днях. Идут они вместе, Янка с Дашкой, хвосты вверх, я на них смотрю, любуюсь, говорю - "Яна, ну хвостяка у тебя, ну хвостяка!" (не стригла еще ни разу его!). Перевожу взгляд на Дашку, и тут из меня родилось - "И отрезали ж тебе такую красоту!" Бздыннннььь, как говорится... )))))

Короче говоря, фффост пуделям нужен! Ффффост - это красиво! )))) Нет, помпончик - тоже хорош, и не надо называть его обрубком, это маленький смешной хвостик, которым можно так быстро-быстро вилять, что, кажется, вот-вот отвалится. Но - раз с хвостами, то с хвостами! ;)))))

Вот, мои хвосты. Первое фото чисто случайно так получилось, не обрезала, не редактировала! ))))

https://a.radikal.ru/a14/1801/8f/c2230080923c.jpg

https://a.radikal.ru/a43/1801/e1/51bfcd9a446f.jpg

А мне всегда нравились пудели с хвостами,в соседнем дворе жил большой шнуровой и у него был хвост весь в шнурах,так клево смотрелся,но это давно совсем было. Когда сама решила завести пуделя,то и не задумывалась о доинне хвоста,только все с сомнением поглядывала на эту щенячью "щетку" ,переживала,что не будет такого пушистого,как у всех. А вот муж все время говорил,что не правильно собачку стрижем,надо чтоб помпошка была на хвосте,я уж потом поняла,что ему нравятся хвостики купированные с шариком,пришлось объяснять,что "не модно" такие хвосты носить. Неее,мне совсем не нравятся коротенькие хвостики.

ТатьянаТ, у рыжей очень коротко купирован хвост, очень, лучше уж некупиррванный чем такой! Я говорю про правильно купированные хвосты, когда купируется 1 треть, а 2 трети оставлены, так, как и по сию попу купируют в Америке, хвост не выглядит коротким, он выглядит гармоничным и хорошо сбалансированным с общим обликом пуделя ...

vary, правильно купированный хвост не короткий, он достаточно длинный ...

ТатьянаТ, ну у вашего рыжика совсем коротенький хвостик, так уже только на "птичке" купируют, под самую попу. Здесь (на западе) никто так коротко хвосты не купирует, оставляют 3/4 хвоста. И с теперешней тенденцией у пуделей закидывать хвосты на спину, я считаю, что хвосты-таки надо резать, тогда такой "веселый" хвост не будет лежать на спине...

Вот резаный хвост моей мелкой жучки Нюши (представляете, где бы был его конец, если бы хвост был оставлен полностью?! :eek: ), и ее белого сына Ровера.

У Ровера хвост прямой абсолютно, но у него и шея длиннющая, так ему и целый хвост можно было бы оставить. А у тех, что с коротковатыми шеями, оставлять эту "пальму", диспропорциональную и падающую на спину, я считаю абсолютно неразумным решением...

http://images.vfl.ru/ii/1515268527/b...20044241_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1515268528/b...20044242_m.jpg

JASMIN, я вот про такие говорю,что не нравятся, раньше много было

https://b.radikal.ru/b27/1801/f4/b34a0e3d2043.jpg

Всегда существовало правило , как правильно купировался хвост, даже очень давным- давно, все, что здесь купировано коротко, совсем не по по породе пудель((.

- не знаю-не знаю...:shuffle: В Москве в те времена каждый заводчик и ветеринар купировал как ему бог на душу положит. Мой вет мне даже книжку свою специальную ветеринарную показывал, где написано было, что у пуделя надо оставлять 1-2 позвонка от хвоста... Вот так и оставляли, так и получались эти "пимпочки"...:rolleyes:

Всегда смешила фраза 1-2 позвонка, а они что так идеально прощупываются, ну если у еле живого тощего щенка только, нормально в клубе купировали, чтобы хвост прикрывал петлю у суки и типа яйца у кобеля, так купировались и все охотничьи породы спаниелей и легавых, хвост не выглядел коротким, забыла про терьеров. Ну за такой хвост терьера спокойно можно вытащить из норы, а за 2 позвонка?

Смотреть надо каждый хвост отдельно. В зависимости от этого и длину оставлять.
Вот, например, у одного из моих щенков при рождении был относительно короткий, толстенький, широкий в основании хвостик. Вот как будто бы уже подкупированный. Ну и чего там резать-то?
Выросла собака с шикарным серпом.
http://images.vfl.ru/ii/1515317698/e...20048938_m.jpg

А у других щенов бывают длинные и тонкие хвосты, да ещё и с какими-нить закорючками на кончике (как крючок вязальный). Вот такие хвосты и могут иметь тенденцию ко всяким загибам/закидываниям. Вот в зависимости от всего и выбираешь оставляемую длину.

Так как я всегда купировала хвосты сама своим и тем сукам, с которыми вязались мои кобели то вопрос этот изучила досконально. Как у спаниеля тоже коротко, правильно купированный хвост, это когда хвост не просто перекрывает петлю у суки, а заходит на 0,5-1 см далее, у кобелей приходилось включать воображение и представлять, где бы там находилась петля, а вообще делить хвост, если длинный на 3 части и отрезать 1 часть или, если короткий на 4 части и также отрезать одну часть, так и получается красивый и сбалансированный с корпусом хвост!

Марина, так купировали в 80 е годы, начиная же с 90 го года стали уже оставлять пол хвоста, еще через год примерно отрезали только одну треть, или до середины бедра, у моего одного щенка хвост выходил за скакалку, был красивый серп при своей длине, никуда не заваливался, а так уже с годами только отрезали кончик. Да, ввиду прмерно разброса кровей в родухах, что не касается больших пуделей, сейчас надо смотреть каждый хвост индивидуально , они еще могут расти, а могут и нет, что б лишку не отхватить. Кстати у тоев часто вижу не купированные, но очень короткие во взрослом виде, как будто отхватили порядком.

tsilya-v, в Америке купируют так, как я сказала и Блек наш как раз и был такой, а это конец 60-х начало 70-х гг прошлого века, да и старые фотки пуделей с американского континента показывают, что хвост купированный так, как я сказала выше имеет место быть, у выставочных пуделей нормально купированные хвосты, помпончиков нет! Ну а индивидуальный подход всегда нужен, куда уж без него ...

Другое дело, что как правильно купировать хвосты у нас мало кто знал, даже в клубах, все было индивидуально, мне просто повезло, у меня была правильная информация сразу ...

Да-да-да, так и есть! Многие японцы говорят мне, глядя на моего пуделя с некупированным хвостом - какой хвост у вас красивый!!!
Японцы до сих пор хвосты режут, мои тут как белые вороны, с натуральными хвостиками.

Но я согласна, бывает излишне длинный хвост, хорошо когда хвост сам по себе средней длины и толстенький.

первый раз мне пришлось купировать хвосты моим щенкам (малым) в 1991-ом году - отрезала одну треть ( это только я одна так купировала, мои хвосты были самые длинные :) )

В 91 был у меня помет и мы оставили длинные хвосты, там и меньше одной трети было отрезано, фото только на слайдах сохранились тех лет.

tsilya-v, да реально-то у меня тоже длиннее остались , я боялась лишнее отрезать, руки тряслись :)

Я тогда вызывала и мы смотрели сколько резать, потом уже сама начала с годами, а вот у щенячей дочки был помет в 2001 г так там вет резала, без меня, я еще владельцам сказала, чтоб как у матери был хотя бы отреззан, она пришла , посмотрела и отхряпала как здесь на картинках(

Ну да, короткий у Дашутки ффостик, у Джинки такой же был, помпончиком, а её в 1999 году весной брала, меня как-то ничего не смутило. Кстати, посчитала позвонки у Дашки на хвосте - их пять. ;)))))

Подумала-подумала сейчас, попыталась представить Дашку с таким же хвостякой, как у Янки... Не-а, не монтируется картинка! ))))

кстати японцы ввели закон, как правильно купировать хвосты собакам.
Ну типа же резать младенцам без анестезии не гуманно! А анестезию делать младенцам тоже негуманно - опасно для жизни. В общем, по закону теперь так:
щенку должно быть больше десяти дней - это потому что типа печень его уже созрела чтобы организм вынес обезболивание;
ты должен отнести щенков ветеринару , он каждому по очереди сделает обезболивание, отрежет под этим наркозом, зашьёт, потом подержит всех щенков сколько то там, чтобпроверитть как они перенесли процедуру, потом можно их забрать;
стоит это, само собой "многа денюх";
щенки всё это время без матери и не сосут её - а кого это волнует?
И как при этом сука мать должна время проводить в истерике, что у неё дети пропали - тоже никого не волнует!
главное проформа соблюдена, хвост якобы режут "гуманно" !
Ну и, конечно, никого не волнует, как там на самом деле происходит реально купировка - а реально все так и продолжаю, как раньше,т в первые дни после рождения резать сами ножницами и останавливать кровь квик-стопом.

Недавно узнала что в Токио осталось всего два ветеринара которые умеют купировать уши. Оба пожилые, одному уже под восемьдесят. К ним едут со всей страны, потому что другие ветеринары резуть уши не умеют.
Наверняка есть ещё свои веты знакомые у питомников, кто много купирует уши, но их не светят посторонним людям...

А я всем своим щенкам перевязывала шелковой ниткой замоченной в спирте, и кончик отваливался сам. И кровь не нужно останавливать, и кожицу вниз оттянуть проще.Ветеринарам не доверяла эту процедуру именно потому, что они чихвостили как вздумается. Правда не знаю как это работает на больших пуделях. У меня были только малые и карлики.
Сейчас живет потеряшка-той с некупированным хвостом Некупированный конец хвоста светится, просто "три пера в два ряда"))

Galina k., я первому своему щенку тоже перевязала , правда , резинкой (так советовали в книге), так такой ор был ,
так что я быстро все сняла, выпила коньяка и отрезала всем ножницами. Практически без писка все обошлось.

Galina k., нет, нет - это довольно болезненно и долго, пока там хвост онемеет и потеряет чувствительность ... Другое дело, чикнул ножницами, прижег йодом или чем-то кровеостанавливающим и все, если удачно попал, то бывает и крови практически нет и даже не пискнет , да и так кровит не более пяти минут - твердая рука, хирургические ножницы (тупые!!!) и вперед ...

Почему хирургические ножницы в данном случае тупые, ну относительно тупые? Острые режут все и кровит много, а не острые чуть-чуть ткань сминают и мелкие сосуды прижимаются сразу и кровит меньше ...

У меня б не получилось.Я крови вида боюсь.

Кстати у меня и крови то особо никогда не было, режешь не соавсеи прямо острым инструментом и в 2-3 крови то мало.

К посту №8 - про прищипку хвоста и прочие хвостовые вопросы.

Короче говоря, очень много фоток тех необратимо пропало. Так что, слепила сейчас из того, что нашла у себя.
Спецом подбирала фотки "без рук" - в смысле, никто хвосты не поддерживает.
------------------------------------------------------------

Вот моя личная сука. Хвост был прищипан на 1,5 см (как и всему помёту, на 3-й день).
А вот метаморфозы с её хвостом, по мере роста и развития щенка:

https://d.radikal.ru/d09/1801/a9/9c18c043097c.png

То есть, при изначально идеальном хвосте-палочке, в окончательном варианте формирования собаки хвост в итоге "повело" на круп и несколько вбок.
В возбуждённом состоянии всё это ессно усугубляется. Хвост может совсем набок своротить.
Вот здесь несение хвоста вживую: https://www.youtube.com/watch?v=DKp0dWgiKpg

Однопомётный сибс этой суки:

https://c.radikal.ru/c18/1801/5a/c4caeefa6cbf.png

То есть, изначально его хвост был как бы менее интересный, чем у сестры; как бы уже серпиком.
А в итоге сформировался вполне приличной формы хвост с отличным же его несением. И никаких никуда завалов.

Ещё две однопомётницы - дети моей той суки.
Хвосты не купированы и выглядят (в 45 дней) практически идентичными:

http://images.vfl.ru/ii/1515559887/3...20082982_m.jpg


Здесь можно их же вживую посмотреть:

№1: https://www.youtube.com/watch?v=zUw5WqYwVjI (щенок);
https://www.youtube.com/watch?v=c7GKd-O4yr8 (юниор);
https://www.youtube.com/watch?v=QuAtjGnZk4U (взрослая).

№2: http://www.youtube.com/watch?v=214FMRnpDZI (почти от и до).


Так шта...без комментариев. :shy:
Некупированный хвост щенка пуделя - это кот в мешке. Прищипка же - от лукавАго.

мон ренессанс, вот именно, что некупированный хвост - "кот в мешке", как и прищипка, в целом ... Потому и купирую!