В каком возрасте и чем начинать прикармливать щенков?
 

С чего начинать прикорм щенков, если у суки молока не хватает? С молочного или мясного?

condra, возраст щенков?

condra, и количество щенков? Может имеет смысл подкормить суку.

Щенкам 23 дня, пока ещё ничем не прикармливала, но, думаю, скоро придётся. Сука у меня малая, на нижнем пределе 36см, а щенков шестеро. Два дня назад взвешивала, когда глистовала, два щенка почти по килограмму, три по 850гр, и девочка 750гр. Я, вроде, и суку стараюсь побольше кормить, всё равно какая-то худая.

Можно уже вовсю прикармливать, щенков много, 3-4 уже к 3 м неделям может не хватать, если мамашка не особо молочная, или есть один крупный щен, он всех объест)), так что смело 2 раза в день спокойно можно давать прикорм, я начинаю только с молочного, кисломолочного, потом банки детские).

condra, у моей подруги была многоплодная колли. Приносила в помётах по 10 щенков. Подруга начинала их прикармливать с того момента, как открывались глаза. Прикармливала прокрученным 2-3 раза говяжьим фаршем. Щенки сначала плевались, а потом разве что пальцы не откусывали.
Моя кошка окотилась 6-ю котятами. В первые же три дня особо выделились 2 кота, которые были сильные, наглые и крупные. Очень скоро материнского молока на всех стало не хватать и я стала усиленно кормить кошку кисло-молочными продуктами, а в качестве питья давала заменитель кошачьего молока. Плюс ко всему кошка каждый день получала мясные продукты по количеству "сколько съест". Я вообще кошку в период кормления котят не ограничивала. Молока у кошки было много, но всё равно не хватало. Прикорм котят я начала в возрасте 3-х недель, как когда-то моя подруга прикармливала щенков колли. В результате я получила очень быстрый рост потомства, но кошку от исхудания мне избавить не удалось. Всё равно её высосали до скелета.
На первом фото - один из котов помёта в возрасте 3 месяцев. На втором фото - каким он вырос.

Да! Забыла сказать! Мясо не магазинное!

Это приличное количество щенков, и от третьей недели их вполне можно было начать прикармливать.
Кстати сказать, есть такой своеобразный тест на готовность щенка к прикорму, которому меня в своё время научил мой заводчик-вет. Даёшь щенку палец в рот. Если он палец только засасывает - рано. Если он палец начинает как бы пожёвывать - пора. Это означает, что ферментативный фон готов к принятию твёрдой пищи.
А насчёт худобы суки - это нередко бывает. Ну, может, у неё метаболизм такой стремительный, не успевает жирок завязаться. У меня была такая сука: со щенками - стиральная доска. Попытка кормить чаще и больше приводила только к излишней дефекации.
Кстати сказать, пик лактации приходится как раз где-то на период от третьей недели, поэтому с кормёжкой суки надо быть особенно аккуратным (с перекормом).

Как Вы это узнаёте - молочная/немолочная?
Это можно понять только по состоянию (кондиции) и поведению щенов. Не доить же самому суку - это бессмысленно.
Вы же знаете, посредством чего приходит у сук молоко.

Очередная мудрость от Наталии Дмитриевой...почерпнутая из соответствующих источников.

Глаза щенки открывают в 10-12-14 дней. В это время у них ещё не вырабатывается фермент, способный "расщеплять" мясо. Не говоря уже о том, что перед введением прикорма необходимо провести дегельминтизацию, что в таком раннем возрасте, как правило, не делают.

Тамара Шакировна, вот не можете Вы без меня жить! Ну никак! Любофффф однако..:
Щенки от матери все получают. Вы не знали? С молоком матери они получают все, что им необходимо и в нужных количествах. Никто не говорит о том, что подсосному щенку или котенку надо вскормить кило фарша а ту малость которую им можно дать, малыши, как правило, переваривают нормально. . Если не верите, то попробуйте при случае. Думаю, Вы очень удивитесь.

Наталия Дмитриева, Вы не правы в отношении пищеварения. Щенки от матери для переваривания пищи не получают ничего, все, что для этого нужно - ферменты и пр. - продуцируется самим организмом щенка. В крайнем случае - они могут получить полупереваренную мамой пищу, которую она им срыгивает. В подсосном периоде у щенков в желудке достаточно высокое содержание химозина (сычужного фермента) - именно он расщепляет молоко мамы. Пепсина же и соляной кислоты, необходимых для расщепления мяса - гораздо меньше. рН среда для химозина - около 4,0, для пепсина (который работает только в присутствии достаточного количества соляной кислоты) - 1,0 - 2,0. Как только собака переходит на "взрослую" пищу, количество химозина резко падает (иногда он вообще перестает вырабатываться - и из-за этого в т.ч. многие животные перестают "воспринимать" молоко), а количество пепсина резко возрастает и при этом рН желудочной среды еще больше сдвигается в кислую сторону для лучшего переваривания белков мяса. Ферменты, которые действуют в тонком кишечнике, в подсосном периоде вырабатываются тоже в малых количествах, не всегда достаточных для переваривания мяса. В этот период, так же, как и у людей, важно не перегружать печень и поджелудочную железу, да и вообще ЖКТ, пищей, к которой организм еще не готов. Не помню как у псовых, но у детей, например, в этот период (где-то в среднем до 4 мес. /+-) пищеварение еще пристеночное, "молочное". Т.е. мамино молоко переваривается возле стенок кишечника. Если туда попадает пища, которая еще нормально не обработана ферментами и желчью, то минимум - это газы, запоры и поносы, а можно получить и гораздо более неприятные вещи, типа сильнейших интоксикаций и гастроэнтероколитов. И, возвращаясь к собачкам, имеем на выходе: ферментативной обработки мяса слюной у щенка нет (у псовых вообще нет, в их слюне ферментов ничтожное количество, только следы - этим, кстати, отличается слюна человека от животных, у нас переваривание пищи начинается именно со слюны), в желудке выработка ферментов и рН среды еще не та, чтобы нормально переварить мясо, в тонком кишечнике еще нехватка ферментов и желчи по возрасту (печень, например, еще в этом возрасте больше занята процессами кроветворения, а не переваривания пищи) - и в каком месте данное мясо при таких вводных должно нормально усвоиться? То, что 10-12-дневный щенок не продристался или у него не забродило в кишках - это да, хорошо. Но полученная польза, ИМХО, под сомнением. Или тогда вариант нУмер два - кто-то сильно кривит душой, говоря о том, что начинает вводить мясо в рацион щенков в 12-дневном возрасте.

Я вот с Оксаной полностью согласна, давно не даю щенкам сырого мяса в виде скобленки, если на молочке нормально идут, только после месяца, ввожу, аллегий и прочего давно не помню, я тоже боюсь перегрузить лишним.

Xusha75, хорошо. Тогда получается, что собака моей подруги была "неправильная" и рожала таких же неправильных щенков? Я наблюдала этих щенков с рождения и до дня продажи. Никаких проблем со стороны ЖКТ у щенков не было. У этой собаки было 3 помёта. т.е. где-то порядка 30 щенков за всю жизнь. Плюс помёт из 12 щенков у кавказской овчарки. Все щенки выращивались одинаково. Неправильные собаки? Опять таки, котята моей кошки. Один из котят очень сильно отставал в развитии от остальных и мясной прикорм я начала тоже очень рано. И опять никаких проблем со стороны ЖКТ. Неправильный котёнок? Как можно объяснить все эти факты?
И , повторюсь, никто не вводил мясной рацион сразу, по "полной". Во всех случаях шла проверка на восприятие щенком (котёнком) продукта. Кстати, о случае с 12-ю щенками кавказской овчарки. Там мамаша напрочь отказалась кормить щенков с первого дня. Весь помёт пришлось выкармливать искусственно. И на мясо щенков "подсадили" тоже рано. Однако, выросли великолепные щенки. Загадка природы?

Наталия Дмитриева, ну почему Вы сразу решили, что все они "неправильные"? Выше в Вашем посте есть то, что кардинально меняет картинку, если принять это "то" за верные данные. Потому что неделя разницы в возрасте щенков и котят это колоссальный отрезок времени в их развитии.
Вот смотрите
и следом же
Разницу ощущаете? Начало открытия глаз - это 10-14 дней в среднем, полторы-две недели. Три недели - это 21 день, почти в два раза больше. Неделя - это очень много. Очень. Это и у детей-то много в период новорожденности, а уж у собачье-кошачьей малышни, темпы физиологического развития которой гораздо выше, это просто грандиозный шаг вперед. Прикорм в 3 недели это совсем не то, что прикорм в две недели. Плюс при снижении количества или качества молока (по разным причинам, в т.ч. по причине того, что щенков много и молока на всех элементарно не хватает) количество химозина тоже идет на спад, а количество пепсина и солянки, наоборот, возрастает, т.е. организм начинает перестраиваться на "взрослую" пищу, меняется соотношение ферментов, поэтому и усвоить "взрослую" еду им проще. Вы же сами об этом и говорите
Вот Вам и вся "ненормальность" :) Так что все по классике, все как дОлжно.

Xusha75, ну так значит, всё правильно. Все действия моей подруги были верными. Так в чём я была не права, когда писала о том, что мясной прикорм можно начать с 12-14 дневного возраста?
Вот Вы пишите
Ладно. Допустим, в этом я ошибаюсь. А откуда тогда щенки (котята) получают весь свой "химический состав", как не от матери? Не от святого духа же. Они ведь в чреве матери 2 месяца живут и развиваются. Согласитесь, что животное производит на свет не просто мешочек с костями и мясом, а маленький организм, который готов к жизни. И всё, что нужно, для жизни ( выживания) пусть в малом количестве, но у этого организма есть. Так ведь?
Теперь дальше
Гораздо меньше, но есть!
И далее, Вы разъясняете
Т.е. , если вернуться к изначально поднятому вопросу condra, она вполне могла начать прикорм щенков с того момента, когда поняла, что молока явно не хватает на все её, допустим, старания. Так ведь? Ничего смертельного в этом не будет.

Они были верными для трехнедельных щенков.
Наталия Дмитриева, я не зря Вам указала на два Ваших предложения, которые радикально меняют картинку.

В том, что у нормально развивающихся щенков, даже у тех, кого держат на заменителях сучьего молока, физиологически еще нет возможности нормально переваривать мясо. Ферментов, которые есть, недостаточно, чтобы оно нормально расщепилось и усвоилось. На каждую реакцию нужно строго определенное количество веществ, понимаете? Если веществ недостаточно, то реакция не пойдет, либо пойдет не до конца. Если у человека не вырабатывается желчь или её крайне мало (после холецистэктомии, например, или при различного рода гепатитах), то жирную/жареную пищу ему "не потянуть" нормально. Если у человека на уровне плинтуса уровень амилаз, протеаз, липаз, то он будет после каждого приема пищи страдать от того, что у него "тяжесть в желудке". Если количество желудочного сока мало, то пища недостаточно обработана для последующего расщепления, следовательно, печени, поджелудке надо работать интенсивнее, чтобы выработать бОльшее количество ферментов для расщепления, либо не до конца переваренная пища задерживается в кишечнике, что в подавляющем большинстве случаев приводит к брожению. Усиленное брожение в свою очередь ведет к избытку газов и органических кислот, которые в свою очередь усиливают перистальтику этого самого кишечника, а усиленная перистальтика - это "здравствуй, понос". Который "глушат" всем, что под руку попадется в ветеринарной или человеческой аптеке, хотя проблема гораздо выше по тракту. Не живут у нас органы сами по себе - они все взаимосвязаны, и недоработка одного неизбежно сказывается на другом. У новорожденных детей еще нет нормально сформированной функции органов ЖКТ. Даже увеличенная печень работает на то, что более важно для последующей нормальной жизнедеятельности всего организма - "устаканиванию" кроветворения, а не на выработку желчи.

Если вернуться к вопросу condra, то она вполне начнет прикорм в нормальном для этого действа возрасте - три недели или чуть больше (а точнее, в 23 дня), тогда, когда внутренние органы к этому физиологически готовы. Но никак не в 12 дней.

Xusha75, да всё я поняла про 3-х недельных щенков. Но я рассказала о случаях, когда прикорм начинали с 2-х недель и никаких проблем, при этом, не возникало. Здесь надо очень аккуратно и без фанатизма. Я не утверждаю, что это должен делать каждый, но в случае острой необходимости ( при очень больших помётах) - возможно. И если бы condra обратилась со своим вопросом неделю назад, я бы , в первую очередь, порекомендовала ей , прежде всего, пересмотреть рацион суки и увеличить количество продуктов, повышающих лактацию, как я сделала с кошкой. И если подняться чуть выше по теме, у меня такой пост был http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2911. Даже с учётом того, что щенкам не 2, а 3 недели.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Какой "химический состав"?? Какое отношение имеет пищеварение новорожденного к "химическому составу" его матери, даже если у мамы этого "химического состава" вагон и маленькая тележка на каждый её килограмм массы тела.

И опять же. Возвращаясь к Вашему же посту.

Глаза открываются в 10-14 дней.

Следовательно, подруга начала прикармливать тоже в три недели (Вы поступили совершенно также, как когда-то она). Тогда подчеркните нужное: либо у щенков подруги глаза открылись в 3 недели, а не в две, раз она начала прикорм "как открывались глаза" (с) (согласно Вашего же утверждения в первом предложении), либо Вы начали прикорм тоже как открылись глаза - а это две недели, а не в три.

И да. Я зануда, буквоед и перфекционист в одном флаконе, и ненавижу разночтения в чем-либо. Я читаю ровно то, что Вами написано, и от этого написанного впадаю в какой-то когнитивный диссонанс. Можете меня даже побить за это. )))))))

Xusha75, вы решили бегать по кругу? Зачем? 14 дней - это разве не 2 недели? Говоря, что я начала прикармливать котят, как подруга щенков, я говорила о фарше . Что здесь непонятно то? К чему Вы закручиваете ситуацию? Впрочем, это вопрос риторический. Закручивайте, если других дел нет. Я сказала всё, что хотела и разъяснила, всё, что считала нужным. За Ваши разъяснения, написанные выше, Вам большое спасибо.

Всем большое спасибо за советы, всё прочитала и усвоила. Скоро создам тему о наших щенках в продажах, посмотрите, что выросло.

Я не была на форуме, не видела всех ответов. Вижу что эмоции были, перечитаю потом, сейчас некогда, время что было, ушло на зачистку форума от спама.
От себя скажу только, что в 21 день (т.е. в три недели) я первый раз даю сырое мясо щенкам, говядину, оч мелко порезанную. С этого дня они получают порцию мяса ежедневно.
Вот, например, щенки на видео, они родились 12 декабря. Видео снято 9 января
https://www.youtube.com/watch?v=2g4R...ature=youtu.be
Здесь было всего три щенка, они от мамки сытые, им я мясо начала давать позже, а если помет большой, то обязательно ,мясо в три недели первый раз.
Если помет большой, щенки младше трёх недель и мне кажется, что кому то не хватает молока (долго теребит сиськи, то одну то другую, недовольно гундит, а не спит после еды - то я докармливаю заменителем сучьего молока из соски, смотрю норму на банке и даю не больше. Меньше - можно, щенок же мамку сосал, некоторым хочется просто чуток доесть.
Есть, кстати, щенки, которые не хотят заменитель молока наотрез, а есть те кто сразу спокойно пьёт из соски. Тем, кто упорно не хочет заменитель, могу предложить домашний творожок мягкий, делаю из йогурта , прогревая его на плите. Сыворотка отслаивается, процеживаю, творожок получается сырой такой, пастообразный. Его обычно все с удовольствием едят. Ложечку в пасть и щенок хорошо его сам рассасывает и глотает.

Вот щенку 23 дня на фото, этот согласен был попить из бутылки :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/5062...2ec70_orig.jpg
2016-05-24-Mark-VIII-Deneb_Sky-(1)-480.jpg
тут в помёте было 10 щенков, волновалась что вдруг молока не хватает, предлагала щенкам молоко из бутылки, некоторые ели, остальные плеывались и "говорили что мне маминого хватит" :)

Не обольщайся. Всё проще.
Когда на породном форуме распространяют глупости из уровня ОБС, приходится реагировать, потому как и совсем неопытные люди могут зайти на Рус и повестись на ересь "околокинологическую", а пострадать могут их собаки.
Поосторожней надо быть, девушка, с советами-то, да ещё и с дальнейшими попытками настойчивого их внедрения:
- ну да, не сдохли сразу, да и ладно. Сказала Дмитриева "нормально" - ну, значит, нормально.
И совершенно неважно, что она и представления не имеет о физиологии пищеварения собак. Действительно - оно на кой?

Я-то удивляюсь постоянно, потому как любое знание границ-то не имеет...
А вот тебе бы удивляться начать уж совсем бы не помешало, ибо - О, сколько нам открытий чУдных готовит просвещенья дух.
Может, и тебе на что сгодится, просвещение-то. Или тебе не надо? И так сойдёт, по форумам-то рассекать?
https://www.youtube.com/watch?v=ZFqcrzW9X1w :smile2:

Xusha75, Оксан, вижу, что ты выводы наконец сделала относительно своего "оппонента". ;)))
В подобных случаях дискутировать бесполезно - слишком уровни разные...прямо таки, несопоставимые. В итоге же, за неимением знаний по теме, тебя просто незатейливо обхамят, что и было сделано. До кучи ещё и сам стиль оппонирования - крутить/вертеть/упираться/задираться, лишь бы не признать свою неправоту, - достаточно наивен, да и неприятен.
Это же классика, всё по той притче про игру в шахматы с зачёркнуто голубем, припоминаешь?

Но всё равно, спасибо тебе за посты. Я сама с интересом почитала такой подробный разбор временнЫх особенностей пищеварения щенков, да и очень может пригодиться эта инфа начинающим заводчикам - ведь там всё фактически разжёвано и в рот положено, остаётся только проглотить.
Правда, не у всех, оказывается, даже это получается... ну да это их проблемы.

Ессно, не раньше. Я иногда несколько позже даю прикорм - где-то спустя пару-тройку дней после дачи глистогонного - жду, когда консистенция кала "устаканится", потому что бывает иногда, что щенков прослабляет.
А когда щенок один, он вообще долго не желает прикармливаться - грит, ничто не сравнится с маменькиным продуХтом. )))

PS^ Кстати, о дегельминтизации, о которой я раньше упоминала (п.№ 2916).
Очень ценные посты есть в теме "Школа заводчика" от ветеринарного врача.
Перенесу их сюда:

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=140
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=146
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=151

Класс! И это мне даёт советы человек, у которого щенки, в недавнем прошлом, даже до 2-х недель не дожили! И вовсе не потому, что их накормили мясом по моему "совету". БРАВО! ))))))))))))) Вы, как всегда великолепны, Тамара Шакировна! Во всех своих ипостасях. Кстати, никаких советов я не давала, а просто рассказала о том, как выкармливала большие помёты моя подруга. ))))

Все же отвечу. Однако, попрошу мне не отвечать, потому как каждая из нас все равно останется при своем мнении, если, конечно, никто не побежит дописывать фразы.

Во-первых, я по кругу не бегаю и ситуацию не закручиваю. Я Вам указала, что читаю ровно то, что написано русским по белому. Вы же начинаете изворачиваться: то "ладно, я ошиблась", то "допустим, я в этом ошибаюсь". Нет, не допустим, а ошибаетесь, приплетая к пищеварению щенка какой-то "химический состав" его матери.
В построении Вашего ответа, из-за которого разгорелся сыр-бор, так же, как и в самой фразе, нет указания на то, что Вы имели ввиду фарш - ни связки, ни упоминания, ни уточнения, ни отсылки к предыдущему. Я как Ваш интернет-оппонент не должна додумывать что и как Вы хотели сказать, что имели ввиду, и что вводили, имея (пардон муа), иначе можно додуматься много до чего. В противном случае, мы обречены на непонимание и вечные уточнения - кто и что хотел или думал, а в особо "трепетных" случаях - на обиды. К сожалению, это специфика интернет-общения.

Во-вторых, по поводу этого.
Гибель щенков - это всегда огромная потеря для нормального адекватного заводчика. Не важно по какой причине, и не важно сколько тем щенкам было от роду, и не важно сколько щенков погибло - один или весь помет. Это потеря - потеря надежд, потеря планов, потеря рук, в конце концов, которые, возможно, ждали именно этих щенков. Разводне-то все равно - они себе еще наклепают и впарят недалеким как "супер-мега-шоу, самообучающееся, самоочищающееся, с внутриутробным хендлингом, из петли - прям сразу в бесты". Нормальный заводчик будет искать причину и долго себя казнить за то, что не предугадал, не досмотрел, не пресек, не продумал и еще много всяких разных "не". Именно поэтому то, что Вы пляшете на костях щенков, которые погибли почти 3 года назад, и тыкаете носом в эту гибель мон ренессанс при каждом удобном и неудобном случае - это гнусно и мерзко. Никто не застрахован от такой утраты. И открыто радоваться этому - признак невежественности.

За сим общение с Вами заканчиваю и ставлю Вас в игнор. Можете даже пожаловаться, как в свое время Алиса, на то, что я не веду споры и беседы умные и утонченные в стиле "Школы злословия" Толстой.

Xusha75, ну то, что Вы внесёте меня в игнор, я как-то не очень расстроюсь. Однако, отвечу. Это замечательно, что Вы разобрали мои посты по фразам. Я последую Вашему примеру.
А разве признание каких-то своих ошибок называется словом "изворачиваться"? Спасибо, что просветили. Я не знала.
А уточнить у оппонента, что он имел ввиду, говоря то или иное, это тоже стыдно и зазорно? Или лениво?
Ключевое слово здесь "адекватного". На сколько адекватен был заводчик, оставляя щенков в доступном для других собак месте, прекрасно зная о том, что его собаки и без щенков-то , периодически, порыкивают друг на друга, а временами ещё и дерутся? Человек забыл или не знал, что собака представитель отряда хищных? Или игра в "уси-пуси" взяла верх над разумом?
Нормальный заводчик этого просто бы не допустил. А всё, что Вы написали, простительно начинающему заводчику, а не заводчику с опытом, коим позиционирует себя МР.
Ну по поводу гнусности и мерзости, то до МР мне очень и очень далеко. Я вообще дитя, по сравнению с ней. Если я начну перечислять все способности МР на этом поприще, форум захлебнётся. Что касается гибели щенков, то кто Вам сказал, что я этому радуюсь? Напротив, я писала о том, что мне очень их жаль. Вот ссылка на мой пост, в котором я впервые упомянула об этом случае и выразила своё сожаление http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=185
Вот и славно! МР, советую Вам сделать то же самое. А то, не дай Бог я ещё что-нибудь вспомню, что Вам мало понравится. Когда - то я дала Вам слово, что не стану ввязываться с Вами в драку из уважения к той Тамаре Третьяковой, которую я когда-то знала. Это был запрет, который я выставила сама себе. Так вот сообщаю Вам - с недавних пор я сняла для себя этот запрет! И я убедительно Вас прошу оставить меня в покое, не цепляться к каждому моему слову и прекратить указывание на "дверь". Шутки кончились. Вы меня разозлили.

Ну а теперь, собственно, по делу. В своё время, для выращивания молодняка в питомниках МВД, была выпущена методичка в которой было прописано, каким должен быть вольер для суки со щенками, как её надо кормить и как за ней ухаживать и как кормить до ощёна и после. Так же было прописано как ухаживать за щенками и многое другое. Так вот. В этой методичке рекомендовали начинать прикорм щенков с 14 дней. Это не из области слухов ОБС. Эту методичку я сама видела и читала.
Сейчас же некоторые заводчики, а их достаточно много, выращивают потомство своих собак по той же самой методичке и рекомендуют это. Изменился только состав продуктов. Из рациона, что рекомендовала методичка МВД, исчезли бульоны и каши на бульонах. Кому интересно, походите по форумам других пород собак ( охотничьих, служебных и пр) и почитайте,рекомендации заводчиков. Вот одна из них
Это отсюда http://www.cleverdog.ru/alsatian.html

Ну,если исходя из ссылки,то -написано ПО НЕОБХОДИМОСТИ....и к тому же,овчарки это не мелкие породы,как те же пудели...к тому же,их уже в 1,5 месяца распихивать начинают,надо успеть приучить к прикорму.

Юта, я сразу обозначила породу, как только сказала о прикорме щенков с момента открывания глаз. Вот выдержка из моего поста
Вот сам пост http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2914
Просто кое-кому очень хотелось устроить очередную склоку.

Наталия Дмитриева, прочтите ещё раз свою же ссылку,там есть уточнение,т.е.-ПО НЕОБХОДИМОСТИ.А так-то да,трактовать можно как душа пожелает.

Юта, а скажите пожалуйста, 10-12 щенков в помёте - это необходимость или нет?

Наталия Дмитриева, не передёргивайте.Не всегда бывает 10-12 щенков,а бывает ,что и с одним щенком возникают проблемы-погибает мать или нет молока.Поэтому и оговаривают-по необходимости.Но это не является необходимым указанием к действию.У всякого правила есть исключения,только его подтверждающие.Проблемы решаются по мере их поступления,а не заранее.И уж никак не возводятся в ранг необходимых действий.

Передёргиваю? С чего Вы взяли? Я повторюсь. Я рассказала о данном конкретном случае, не более того. И где я дала указание, что condra должна прикармливать щенков именно так, как я написала? . Напротив. Первое, что я сделала, задала вопрос
Вот этот пост http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2911
В чём Ваша претензия ко мне?

Последний помет Гвен - 9 щенков, молока то хватало, но сосков у неё 8!!! Я стала прикармливать сразу сучьим молоком, каждый раз меняя 9-го щенка, кто-то сосал с охотой, а кто и плевался, потом докармливала всех и да, скоблёнка, творожек, это после третьей недели - это большие, тоев подкармливать начинаю, как правило не раньше месяца и даже позже, где-то месяц и одна, две недели, они и плюются, им молока хватает...

Таких случаев у каждого в запасе-вагон.Но это не значит,что такое выкармливание на все сто - хорошо.Так понятнее?

Ха-ха-ха ,даже не начинайте :zha:


ещё раз

JASMIN, так вот о чём и разговор-бывают экстренные или безвыходные ситуации,когда понимаешь -хуже уже не будет.И если щенки прекрасно себя при этом чувствуют,как говорится-повезло.Бывает наоборот -начинаешь прикармливать, как обычно,после 3 недель,а получается- не готовы щенки и к этому.Но это уже другая тема.

Юта, я Вам про Фому, Вы мне - про Ерёму. Ладно. Закрыли эту тему. Толочь воду в ступе - проку мало.

Овчарок в СССР в 30 дней уже раздавали всех по новым домам. Должны были уже уметь есть сами.
Это потом уже ввели актировку в 45 дней, а раньше месяц исполнился - все на выход!
(я помню у нас в ДОСААФе такие правила были).

Так и сейчас их тоже стараются в 1,5 мес всех раздать.Иначе они не только всю хату сожрут,но и заводчика впридачу.
Месячные овчарята весят как взрослые той пудели,конечно,в соотношении на массу тела -им этот прикорм никакого особого вреда не нанесёт.