Поводок-контроллер (удавка). За и против.
 

Приветствую, ув. Пуделелюбители).
Посмотрела ролики о воспитании собак Антуана Наджаряна (который, в свою очередь, смотрел, наверное, Цезаря Милано).

Заинтересовал поводок-контроллер, который "удавка". С одной стороны - быстрый результат, с другой стороны функционал смущает.

Что Вы думаете по этому поводу?
Как использование на практике?

Вы бы уж ролики выложили, что-ли или ссыль какую....

Flover, Вы щенка карлика собрались удавливать?

Вот и мне удивительно((, вы породой не ошиблись, пуделю не нужно и воспитания то даже, общение только, как контакт, вы хотите, что бы при виде вас, ваша той ссалась от страха?

tsilya-v, нет, конечно. Но команду "рядом" , например, хотелось би освоить.

ПаLovlina, я никого не собираюсь удавливать. Вопрос в сабже.

Их много на ютубе. Например:

https://youtu.be/6Exu6A1wi-0
https://youtu.be/KXhdd6Zy5nc
https://youtu.be/OCLe-lEs-AA

Команда рядом мне как бывшему служебнику, а теперь только пуделисту не понятна, как не понятна и сама мысль дрессуры декоратов, не подходит этот термин к мелким собачкам, если вам нужно научить собаку держаться в близи вас, ну по ситуации и в случае опасности, научите ее прыгать к вам в руки, также мелочь с удовольствием любит забираться в сумки переноски мягкие, кстати многие так гуляют, у меня приятельницы муж так любит с ши- тцухой так гулять, ему удобно и одежду не пачкает. Еще у меня по району тка дама с китайкой гуляет, никогда ее без сумки практически не вижу, ну они как заядлые компаньонки везде и по магазам и тд. поэтому удобно.

Это дя больных на голову влвдельцев - идиотов, которым приспичило от скуки и лени завести собашку, да еще какой-нибудь такой этакой порды(((((, а потом начать своей безмозглой головой думать, что надо что то делать, что уже беда, вы же видите, что это не адекватное поведение у животных, таких животных как правило усыпляют, потому как вправлять мозги большой псине уже себе дороже, псика испорчена на нет владельцвми, либо изначально взяты собаки уже имеющие предпосылки к ущербной психике, то, что я увидела в ролике- это владельцы боящиеся своих собак, не правильно кто то выбрал породу относительно себя,. Народ то дурной, этаких полно звонящих на предмет щенков и всем им мною сказано Прощайте. Кстати если бы я от вас такое услышала, результат был бы незамедлительный, ну видно вам не знаком термин : ходить по квартире с табуреткой.

Кошмар какой. Любую собаку нужно воспитывать. Разумеется, идиотизм применять одни и те же методы воспитания к кавказцу и тою, но выучить стандартный набор команд: сидеть, лежать, ко мне, рядом, фу, место - обязательно и с тем, и с другим. Команда "на ручки" и команда "рядом" нужны для разных ситуаций. А говорить, что мелкую породу не надо дрессировать, и тут же предлагать научить прыгать на ручки - это же та же дрессировка, так в чем разница?
А больными на голову идиотами можно считать только тех, кто заводит мелочь и считает, что их не надо воспитывать. Щенки - они же как дети - если никто им не покажет и не расскажет, как надо себя вести, они сами себе выстроют манеру поведения. Как правило, неприемлемую для окружающих. Или детей Вы тоже считаете, что надо воспитывать в зависимости от роста? Если крупный, то воспитываем, а если мелкий - то умный - сам разберется?

На мой взгляд, удавка нужна лишь в крайних случаях. Если это еще щенок, у которого до конца не закреплены нормы поведения, будет более чем достаточно обычного ошейника и поводка. В комплекте с вкусняшкой, разумеется. Приучите для начала ходить за вкусняшкой возле ноги без поводка по дому (знаю, щенка тоя капец как неудобно приучать, поскольку фактически приходиться идти согнувшись в три погибели). Потом на поводке на огороженной площадке (если есть такая возможность). Я своих именно так и приучала. Самый удобный способ. Сначала "в свободном полете" отработать в закрытом помещении на привычной территории, потом на улице, но уже с ограничителем (поводком) и отвлекающими моментами (прохожие, машины, др. собаки).

не понимаю прелести этого контроллера
да и без самого Наджаряна не факт, что будет работать этот контроллер и вот подтверждение https://www.youtube.com/watch?v=YzPs4E4zlKA
а вот это рекламное видео https://www.youtube.com/watch?v=0xQxP9sInFw вообще не адыкватно и первый комментарий там всё объясняет: "На обеих собаках и простой ошейник и "строгач" располагались чуть ли не на лопатках. И хозяйка совершенно не одёргивали обеих собак.
И только "контроллер" расположили правильно - в самой чувствительной зоне - за ушами. И часто одёргивали.
Как итог - конечно работает. Видео абсолютно не доказательно. Расстроили.
Честнее было бы сделать акцент на "не сползаемость", что "контроллер" - это удавка с фиксатором от сползания на лопатки.? "

по мне обычный ошейник + поводок и правильный подход к дрессуре достаточно для пуделя, никакие удавки, тем более щенку не нужны

Какая дрессура с приведенным примером этого поводка((((, укрощать не адекватов, или собачку в глубоком стрессе , которая кидается на все? Понятно же, что это придумано для определенного рода людей и собак, хотя даже и не придумано, а просто взято у живодеров- отлвщиков из нашего советского прошлого и не только прошлого, придушил и меньше их собачек на белом свете, Леди N , если речь о большом пуделе, я применю термин воспитание, но не дрессура как таковая, но речь то о тое(

Уж больно меня поразил такой метод воспитания домашней собаки, пипец словом, хотя о чем я , народ давно умом тронулся в более простых вещах, я не понимаю, зачем вообще доводить до такого собаку, повокине поводок, но жить долгие годы с такой собакой врядли будет проносить положительные плоды, а все выпады служебных и других крупных пород, надо прекрщать было давно, я не даром про табуретку написала.

Я не понимаю, в чем «уникальность» этой удавки, которую он рекламирует как своё ноу-хау ?
Тем что там стопор есть от бесконечного расширения петли? Так я такие удавки со стопорим видела в Японии, причём давно уже.....

Нужна ли удавка той пуделю? Карлику? Считаю что нет. Нет смысла такого жесткого воздействия, чтобы прям вдавливать шею, эти породы достаточно хорошо отвечают на простое воздействие поводка с ошейником.

А есть хоть один ролик с той ПУДЕЛЕМ? :sml:

Я вообще тут не вижу "ноу-хау". Разве что, имени Наджаряна. Простая удавка, имеющая, как правило, и стопор при переключении в режим просто ошейника, - давно изобретённая человечеством уловка над контролем дыхания - витальнейшего из витальных.
Согласна.
Вот тут ещё один собачий тренер - Don Sallivan: https://www.youtube.com/watch?v=copgMuhrAew
Не приемлет никаких жёстких "удушений", оперирует простым ошейником с поводком; отрицает положительное подкрепление в виде лакомств, считает, что просто внимание хозяина - этого вполне достаточно для щщщастья собаки и её послушания.
Для меня лично некоторые вещи спорны, но вот тема "Тротуар и мяч" (от 4,47) показалась очень интересной. Потому что это действительно очень опасные вещи, особенно в случае с мячами со смещённым центром тяжести - сам не знаешь, куда оно полетит, а собачко - в добычном раже.

Вот иллюстрация к этому самому ражу:
https://www.youtube.com/watch?v=QuAtjGnZk4U - в самом начале, а далее где-то от 3.30 мин. (под характерную известную композицию ;))) Достаточно рядом - проезжая часть, поэтому выбрано маленькое колечко, которое не должно бы далеко улететь.

Я вообще-то в принципе табуирую своим собакам выбегание за пределы тротуара, но это у меня не отлажено, так как показано в ролике Дона Салливана. Это - отдельная работа, конечно...по закреплению навыка.

Какие бы навыки не закреплялись, есть всегда в нашем мире время и случайи куча ситуаций, которые просто невозможно предусмотреть. Простой пример с моей личной собакой, не юной, с хорошей психикой, гуляла в тот вечер не я, но это сути не меняет, на прогулке подходит тетка , собака у ног, но без поводка, был бы, целее была, тетка падает на четверенки и начинает рычать, собаку клинити она несется в сторону проспекта, на обратном пути, понятно угождает под машину, итог плохой перелом задней, и таких примеров куч и со служебными собами, поймаешь себя на мысле, что в каждом человеке будешь видеть не адеквата.

tsilya-v, конечно собаку заклинило, какая-бы здоровая психика у нее не была ... Ну представьте, идете Вы себе, Вам на встречу собака, которая, вдруг, встает на задние лапы и смотря Вам в глаза говорит - "Привет! Как дела?" - думаю, отвисшая челюсть, самое меньшее, чтобы Вы продемонстрировали ...

Потому-то, собаки у меня всегда на поводке в городе, да и в деревне тоже, только в полях, где нет дорог отпускаю...

+1000!!! :appl::appl::appl:

Собак воспитывать удавкой - это ЖЕСТЬ! А мелких собак - двойная жесть! Чего там у мелких "удавливать"? Взял за шкирку и держи, пока не уймётся, если других вариантов нет. Удавка, наверное, нужна лишь в том случае, когда собаку невозможно остановить силой. У нас во дворе мужик с ротваком гулял. Собака совершенно безумная. Швырялась на всех без разбора. Чтобы удержать своего пса, мужик его "подвешивал" немного. Чёт не вижу его давно. Может помер ротвак от такой нервной жизни....
____________________________

Ну, отчего же - идиотизм? Принцип-то один и тот же - доминирования. Либо они нас, либо мы их. А свято место (пресловутого вожака) пусто не бывает. Нет доверия/уважения у собаки к хозу - так хоть той, хоть кавказец....один хрен - разбалансировка социально/социумной системы. Бардак-с.

Вот тут интересный ролик того же Наджаряна на эту тему, включающий его беседу с Ясоном Бадридзе: https://www.youtube.com/watch?v=pBGHyN4Vpdg
PS^ Там, в конце (где-то от 31 мин), Наджарян очень неплохо проходится по т.н."новой кинологии", которая пропагандирует некий паритет с собакой.
Там же, в конце, Ясон Бадридзе: "Что такое доминантность вообще и для чего она существует. Это единственный способ упорядочения социальной системы, единственный способ распределения функций в социальной системе.".

Но насчёт (от Наджаряна) "не случилось эволюции у животных" по сравнению с "каменным"(с) человеком - не согласна. Да, инстинкты - это святое, это базис. Но ещё есть кое-что...над ними и в обход их. Ибо недаром столько веков собака живёт бок-о-бок с человеком.