Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   конфликт на площадке (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=7928)

Дана 24.01.2010 17:32

конфликт на площадке
 
Добрый вечер всем! я абсолютный новичок,в смысле пользования форумом и как владелец такой чудной породы ,как Пудель, да, честно говоря и собака у меня первая. так,что если буду "тупить" прошу прощения заранее. Расскажу свою ситуацию. у меня той на границе с карликом 5.5 месяцев,сука.ю абрикос. Была преобретена отхороших родителей, но дефектная ,т.е. на диван. Безумно любим и бадуем, так, что скорее всего уже избаловали окончательно. так вот, непосредственно к проблеме. Девочка , как мне , кажется, доминантная. на прогулке очень самостоятельная. не боится никаких собак, с радостью бежит к ним, естесственно , игнорируя все мои команды, желая с ними поиграть. на площадке одна дама выгуливает стаффа, при чем на длинном поводке и без намордника, совершенно не управляя собакой. выражается это в том, что стафф ее тянет со всех сил, и пытаеся съесть всех живых, проходящих мимо. Завидя из далека эту даму по храктерной позе с поводком, я беру свою малышку на руки или увожу, если на поводке в другую сторону. буквально на днях так получилось,что я не успела среагировать и моя рванула к "милой собачке" познакомиться (а бегает она как заяц), естесственно, я оценив ситуацию подавала все команды, но.. было поздно. Стафф принял бойцовскую позу, а хозяйка стала истошно кричать и пинаться ногами на мою маленькую, но ооооочень уверенную собачку. Моя в такой ситуации вместо того,чтобы испугаться и убежать, пытается показать "кто здесь главный". Хозяйка стаффа ни одной команды по послушанию не подала свой собе, толь орала на мою6"уйди,дура, щас перекусят тебя". Я всою очередь высказалась,что с токой собакой и без намордника нельзя. она мне в ответ :"А почему вы свою без намордника выгуливаете" :))))) В итоге мне пришлось побежать в противоположном напралении с командой "Ко мне" , моя через минуту поняла,что рядом со мной лучше. я ее на поводок и мы ушли домой. Через 2 дня, встречаю чудную парочку снова. Стафф - в стойку, моя в стойку и в лай, а хозяйка стаффа :"Опять эта задира !!!!!!" Я говорю:" ага, она задрала 2-х стаффов и одного питбуля" :))))))))))))) У меня вопрос к профи. как вести себя в этой ситуации, ведь если бы хозяйка его не удержала, была бы трагедия.

Вика 24.01.2010 17:39

Дана, не идите на конфликт. Узнайте у хозяйки стаффа заранее, в какое время она собаку выгуливает и гуляйте со своей в другое время. Вы в невыгодном положении, Вашу собаку действительно могут перекусить в полминуты, а обратно уже не вернёшь. Да, тётка со стаффом - дура, что выгуливает свою собаку без намордника. С другой стороны - не такая уж и дура, поскольку всеми силами Вашу собаку спасала.
А пудели действительно очень часто провоцируют крупных собак. Выучите с ней железно тормозящую команду на расстоянии. Чтобы всегда могли остановить, а потом подозвать и уйти в другое место.

Tamara 24.01.2010 18:46

Дана, пока она совсем не слушается - не спускайте её с поводка ! в таких местах.
Сегодня собака, завтра машина, или чудак какой-нибудь.

Tamara добавил(а) [date]1264348204[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Дана
У меня вопрос к профи. как вести себя в этой ситуации, ведь если бы хозяйка его не удержала, была бы трагедия.
такую ситуацию не надо создавать. Действительно может быть трагедия.

Лена. 24.01.2010 18:58

На поводке это посто сказка!!! У нас куча таких собачек без поводков бегает и хозяева еще и травят. Даже можно не успеть своего на поводке подхватить на руки. Так что мы вообще почти гулять перестали, только в своем дворе.:frown:

Ira i Laki 24.01.2010 19:13

Дана, полностью согласна с Tamara, не отпускайте с поводка в опасных местах, т.е. близко от машин, больших собак.
С маленькой смелой собакой Вам придется всю жизнь избегать больших собак, иначе может быть трагедия, достаточно одного укуса и всё .....
У меня самой такой смелый и наглый мальчик 28 см, сейчас стал умнее, а в молодости задирал и провоцировал больших собак, чем больше собака, тем он наглее.
Поэтому - поводок, без поводка только в безопасных местах, но я всегда на страже, зорко наблюдаю, чтоб поблизости не появилась большая собака, чтоб успеть вовремя схватить своего нахала и убраться.
А тётке со стафом Вы должны сказать спасибо, иначе у Вас уже не было бы собаки.

Mannique 24.01.2010 19:14

ситуация такова, что кроме стафов есть масса пород больше вашей собаки и абсолютно любая может оказаться агрессивной, и если ваша собака подбегает к другой на поводке - в конфликте виноваты вы. В таких ситуациях надо быстро поймать собаку, извинится и договориться о времени выгула ...

Дана 24.01.2010 20:48

Спасибо всем за советы! Я то думала,что когда щенок подбегает, то это означает,что он хочет познакомиться и поиграть. В таком случае подскажите как проводить социализацию. я начала ходить на тренировочную площадку на ОКД, но в группе одни служебные и охранные собаки, тренер мне сказал прийти весной, когда будет потеплее.....

Anita_N 24.01.2010 20:54

Дана,

Приобретите рулетку и гуляйте в стороне от крупных собак.
Что делать, в городах большая скученность, а порода у нас такая, с которой не повоюешь с крупняком. А с хозяевами воевать и вовсе дело бесперспективное. Подберите себе компанию мелких пород для общения. Удачи! :smile:

Дана 24.01.2010 21:04

уважаемая Анита! и рулетка у нас есть, только у моей Кари столько энергии, ей не хватает этих 5 метров, дуром тянет его, а когда , отпускаю, казалось бы в безопасном месте, начинает носиться как угорелая, я , конечно, все списываю на возраст. Мы все , у кого мелкота, хотим пожаловаться участковому, благо дело, участок рядом с местом выгула.

Модератор Форума Все О Пуделе 24.01.2010 21:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Дана
уважаемая Анита! и рулетка у нас есть, только у моей Кари столько энергии, ей не хватает этих 5 метров, дуром тянет его, а когда , отпускаю, казалось бы в безопасном месте, начинает носиться как угорелая, я , конечно, все списываю на возраст. Мы все , у кого мелкота, хотим пожаловаться участковому, благо дело, участок рядом с местом выгула.

То есть вы, будучи владельцами собачек, выгуливаемых в свободном полете, и неуправляемых на 100% при этом, хотите пожаловаться на владельца собаки, выгуливаемой хотя бы на поводке???

Duchess 24.01.2010 21:35

мдаа..а хозяйка стаффа наверное мечтает, чтобы этой мелкотни не стало и она смогла бы спокойно погулять со своей собакой хотя бы на поводке, не оглядываясь нервно каждую секунду, не выскочит ли где из-за кустов бесконтрольная мелочь без поводка (конечно, она же не агрессивная!). Подумайте и об обратной стороне медали, Дана и "другие с мелкотой"....

Duchess добавил(а) [date]1264358172[/date]:

Маша, плюс пицот!

Модератор Форума Все О Пуделе 24.01.2010 21:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Duchess
мдаа..а хозяйка стаффа наверное мечтает, чтобы этой мелкотни не стало и она смогла бы спокойно погулять со своей собакой хотя бы на поводке, не оглядываясь нервно каждую секунду, не выскочит ли где из-за кустов бесконтрольная мелочь без поводка (конечно, она же не агрессивная!). Подумайте и об обратной стороне медали, Дана и "другие с мелкотой"....

Как все наверное знают, я как раз "пострадавшая с мелкотой". И даже то как именно пожрали мою "мелкоту", не снимает с меня ответственности. И не привело к тому, чтобы я во всем винила только владельца собаки-агрессора.

Я свой урок "только Я отвечаю за СВОЮ собаку, и перекладывать эту ответственность на других владельцев - значит рисковать попусту" выучила. Встало мне это дорого - и по деньгам, и по нервам.

И вот когда я вижу кого-то с истошно орущей мелочью, добровольно несущейся в пасть кого покрупнее, у меня уж трясучка начинается. И хочется заорать - люди, да остановитесь же вы уже. Команда "ко мне" прекрасно выучивается без группы по послушанию. Не нужно с этим ждать "когда потеплеет" и нанимать инструктора. Не нужно ждать, когда уму-разуму научит чужой стафф.

Tamara 24.01.2010 22:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Дана
Мы все , у кого мелкота, хотим пожаловаться участковому, благо дело, участок рядом с местом выгула.
Дана, поверьте, Вам попался достаточно вменяемый и ответственный владелец стаффа.
Если бы у всех стаффов были хотя бы такие владельцы - жизнь собаководов была бы намного проще.
Подумайте пожалуйста об етом перед тем как куда-то бежать и кому-то жаловаться.

Татьяна Шершова 24.01.2010 22:16

А если не научили 100% послушанию - прогулка только на поводке!!!!!!!!
Так как никогда не знаешь, откуда опасность нагрянет в виде других собак, машин, петард, кошек и т.д.
И еще бывают ситуации :

В мою Лотту (малый пудель) как то неожиданно агрессивная кошка вцепилась, так я за ней по всему микрорайону бегала - собака в шоковом состоянии неслась не видя ничего перед собой, чудом под машину не попала.

Aikenka 24.01.2010 22:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Дана
уважаемая Анита! и рулетка у нас есть, только у моей Кари столько энергии, ей не хватает этих 5 метров, дуром тянет его, а когда , отпускаю, казалось бы в безопасном месте, начинает носиться как угорелая, я , конечно, все списываю на возраст. Мы все , у кого мелкота, хотим пожаловаться участковому, благо дело, участок рядом с местом выгула.
Дана, вы думаете у того стафа энергии меньше чем у вашей Кари? :shy:
Да побольше, раз в десять! Однако, его хозяйка не отпускает же его бегать без поводка, когда вокруг люди, собаки.....
Подумайте о ситуации с позиции владельца крупной и сильной собаки и вы увидите её в неожиданном для себя свете :crazy:

Цитата:

У меня вопрос к профи. как вести себя в этой ситуации, ведь если бы хозяйка его не удержала, была бы трагедия.
Девочка у вас совсем не обязательно доминантная. Просто пока что она наивный, непуганный, самоуверенный ребёнок :smile: Команды ей сейчас ваши - что об стенку горох.
Поводок-рулетка - это ваше всё сейчас. Прогулки быстрым шагом, игры с хозяйкой, регулярная отработка (в игре, с похвалой и лакомством) команд ко мне, стоять, гуляй.
Отпускать без поводка сейчас можно только в огороженных местах или местах с хорошим обзором и большим расстоянием до дорог и прочих опасных мест.

Злата 24.01.2010 22:54

Дана ,Вам надо научиться жёстко пресекать такую" самодеятельность" собаки.Нападать или не нападать на другую собаку-должны решать вы ,а не она.Причём,это должно касаться всех собак которые вам встречаются,невзирая на их размер.Мои двое старших к этому приучены,а в парке,если на дорожке встречается большая собака,обходят её стороной по сугробам или траве,даже если не на поводке.А вот малыш тойчик пытается изобразить из себя"крутизну".Приходится запрещать не только словами.но и за шкирятник придерживать пока не угомонится.С удивлением на меня смотрит.но слушается.Вообще.собака должна знать запрещающие команды:стоять,нельзя-это как минимум.Они могут просто спасти ей жизнь.

Дана 24.01.2010 23:05

спасибо за отрезвляющие советы! Дана ,Вам надо научиться жёстко пресекать такую" самодеятельность" собаки. Что значит жестко? В какой момент ее наказывать? когда она подбежала на команду ко мне? Или в момент когда она бежит? Для меня это не понятно Если подбежит и трехануть ее, то в следующий раз и не подбежит....

Дана добавил(а) [date]1264363908[/date]:

на команду ко мне она подлетает, но только когда нет раздражителей в виде других собак, при чем если побежала в сторону идущего человека (это бывает крайне редко)- разворачивается и летит обратно, но вот с друзьями собаками хочет побегать, при чем если контакт с собакой состоялся и они 1-2 мин поносились бежит довольная и пристегивается с удовольствием.

Дана добавил(а) [date]1264364115[/date]:

Дорогие профессионалы, может кто посоветует как ее отучить радостно лаять?

Aikenka 24.01.2010 23:18

Я умоляю - не надо никаких "жёстко пресекать" сейчас.
У вас ребёнок ещё, дитя. Нужно сейчас первое - не допускать создания таких ситуаций; второе - методично в игре, с похвалой и вкусняхами и бонусом в виде игры за правильное поведение отрабатывать первые , важные как воздух, команды - нельзя, ко мне, стоять, гуляй (гуляй - это поощрение за то, что она выполнила тормозящую команду). Гуляй - на всю длину рулетки достаточно. При условии что вы ходите быстрым шагом и играете с собакой, а не стоите на пяточке, а она вокруг вас крутится.
Почитайте литературу по воспитанию.
Щенка дрессируют постоянно, но очень короткими циклами, чтобы ему не надоедало и он не уставал.

Вика 25.01.2010 00:48

Aikenka,
Цитата:

не надо никаких "жёстко пресекать" сейчас.
Аня, о чём ты говоришь?.. То, что можно - можно всегда. То, что нельзя - нельзя никогда. Если СЕЙЧАС, в щенячьем возрасте, разрешить щенку что-либо делать, а потом, когда щенок превратится в собаку, это вдруг начать запрещать - не будут ли по меньшей мере странными такие действия хозяина?.. Тем более, что сейчас, пока щенок, объяснить гораздо проще и можно (и нужно) действовать гораздо мягче (жёстко - не значит жестоко!), чем если вдруг начать "ломать" и перевоспитывать взрослую собаку, которая уже привыкла к вседозволенности и тому, что в послушание с ней только играют!

Дамы! У поводка-рулетки есть огромный минус. Который связан, конечно же, не с самим поводком, а с хозяевами, которые неправильно им пользуются. Когда собаку выводят гулять на рулетке, то ей, как правило, позволяют тянуть и дёргаться в разные стороны (рулетка этому как раз способствует). К чему собака моментально привыкает.
При использовании рулетки всегда надо помнить, что БЕЗ КОМАНДЫ собака не должна тянуть, как и на любом другом поводке. А отпускать в "свободный полёт" даже с рулеткой собаку можно ТОЛЬКО ПО КОМАНДЕ "Гуляй!".
На самом деле рулетка удобна лишь тогда, когда надо выгулять собаку где-то в центре города, возле дороги, где даже самую дрессированную собаку во избежание всяких нехороших случайностей нельзя отпускать с поводка.

Дана,
для того, чтобы контролировать свою собаку постоянно, прицепите перед тем, как отпустите гулять свободно к её ошейнику длинный (метров 6-8) толстый лёгкий шнур. И, если нужно остановить, то сначала подавайте команду, а, если не выполнила - тогда наступайте на шнур, вынуждая собаку остановиться. Только не берите при этом его сразу же в руки - чтобы собака не привыкала к тому, что Вы контролируете её только тогда, когда у Вас в руках поводок.

А вообще - СРОЧНО к хорошему дрессировщику!!! Пока дров не наломали. Вы и так уже даёте собаке понять, что команды можно выполнять только тогда, когда ЕЙ этого хочется (а не ВАМ). Чем дальше - тем больше она будет привыкать к тому, что хозяев слушаться совсем не обязательно. Не говоря о том, что это создаёт такие неприятные, как описанный Вами в старпосте, инциденты.

Злата 25.01.2010 00:50

Дана ,вообще-то я не говорила что собаку надо наказывать,тем более когда она к вам подбежала."Трехануть"я вам тоже не советовала.Вам действительно лучше почитать литературу по воспитанию.Несколькими фразами вряд-ли получится объяснить процесс воспитания щенка.

Anita_N 25.01.2010 02:40

У меня проблем с рулеткой не возникает. Мои совершенно точно знают, как можно вести себя на коротком поводке, как на длинном. Они даже щелчок, отпускающий рулетку знают. :biggrin:

Дана, я бы посоветовала вам взять инициативу в прогулках на себя, переключая внимание собаки с окружающего мира на игру с вами. Возьмите на улицу игрушки, лакомства, играйте с ней, разговаривайте, будьте с ней в постоянном контакте. Вариант- я пришла на площадку, отпустила собачку, она бегает, а я в это время общаюсь с собачниками- вам не подходит пока.
Возможно, такая форма прогулки вам и самой понравится ( сужу по себе, обожаю играть с молодняком и дома и на улице. Столько удовольствия! ). Попробуйте. Во всяком случае, если не воспитание, то контакт с собакой вы наладите, а это уже полдела.

Ira i Laki 25.01.2010 09:53

У меня тоже с рулеткой нет никаких проблем, собака как-то привыкла чувствовать эти 5 метров рулетки, редко когда уходит на все метры, если только что-то понюхать в траве или к дереву ногу поднять, а так спокойно идёт примерно на 2 метра, никуда не тянет, не дёргает.

Дана, Вам правильно написали, поставьте себя на место владельца большой собаки, не каждая женщина сможет удержать на поводке крупную собаку, когда к ней подбегает лающая мелочь без поводка, которую ещё отгонять надо.
В любом случае Вы будете виноваты, если что-то случиться с Вашей собакой, ведь большая была на поводке.
Вот если к Вашей собаке мелкой на поводке или на руках подбежит большая собака без поводка, тогда Вы можете возмущаться.

Aikenka 25.01.2010 11:59

Вика, я знаю о чём говорю :)
Прежде всего - это психология. Ты видишь реакцию человека? - он читает "жёстко пресекать" и думает что её надо наказывать, бить, трясти....
Это примерно то же самое, что говорить людям: " я использую метод кнута и пряника" - и что подумают многие? :) Что собаку лупят кнутом и кормят пряниками :)
В двух словах невозможно рассказать, что и как делать с собачкой, чтобы она не лаяла, когда радуется, не убегала радостно попугать большую собаку и т.п.
Если у человека нет опыта - он может, казалось бы, тщательно выполняя советы, делать пару-тройку каких-то ошибок, которые будут сводить на нет все усилия и приучать собаку к неправильному поведению, только усиливая его.
Я давно пришла к выводу что видя собаки, тем более мелкой, виртуальные советы лучше не давать. Потому что мелкие собаки бывают очень эмоциональные и впечатлительные. Порой реагируют на воздействия очень ярко. Один раз сделаешь что-то слишком резкое для неё - она потом долго будет дергаться, зажиматься и шарахаться от тебя.....

Да, у рулетки есть своя специфика и нужно уметь ей правильно пользоваться. Но, в городе она очень удобна, часто бывает что отпустить собаку на свободу просто негде - тогда рулетка это единственный выход.
Дана, найдите возможность позаниматься с дрессировщиком индивидуально, хотя бы несколько занятий для того чтобы он объяснил вам как правильно всё делать.

Дана 25.01.2010 12:33

спасибо! По поводу литературы: я прочитала и почти знаю наизусть Фишера , Гриценко, ЗОнтаг. но как вы все понимаете одно дело теория, другое - воплотить это в жизнь. кстати, когда я общаюсь на площадке с собачниками, она совершенно спокойно играет с другими собаками и адекватно реагирует на команды. на прогулку мы ходим с вкусняшками, с мячиком,с пищалкой. все это она приносит, бегает со мной, с моими детьми играет в догонялки.Мы совершенно спокойно играем с колли 2 годовалым, черным терьером, испанским мастифом, с мелкими поактивней бегаем. мне кажется, что каждую новую собаку она встречает как потенциального партнера в игры. Так как со всеми знакомыми собами у нее башню не сносит бесконтрольно. Кстати, когда она была 3-х мес. оеа так же бежала к людям, потом это прошло и она у ним в большенстве случаев равнодушна. вы безусловно все правы, что таких ситуаций нельзя допускать,и как,я надеюсь, вы понимаете, что специально я их не создаю, и даже не пытаюсь обвинить хозяев стаффа, вопрос состоял в том, что делать в УЖЕ В СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ? многие говорят, что они бы легли костьми за свою собу, а инструкторы и психологи говорят, что нельзя, что надо дать собе выстроить свои взаимоотношения с другой собакой. И ,что если бы хозяйка стаффа давала останавливающие команды своему, я в свою очередь своей (поскольку и у нее и у меня не "очень" послушные собачки) , если бы хозяйка не реагировала агрессивно на чужую собу, а хотя бы просто удерживала ее, ее бы стафф менее агрессивно реагировал на мою, а моя прооравшись и не получив результата ретировалась, тем более она и не пыталась близко подходить.

Ira i Laki 25.01.2010 12:57

Дана, вроде Вам достаточно ясно разъяснили, что не надо Вам с Вашей мелочью вообще "выстраивать" какие-либо отношения со стафами и другими крупными собаками.
Зачем Вам это ???? У меня мелкие пудели больше 20 лет и мне это абсолютно непонятно, к чему отношения с крупными собаками, найдите компанию мелкие собак, встречайтесь с ними, играйте, а крупных обходите стороной.

Цитата:

спокойно играем с колли 2 годовалым, черным терьером, испанским мастифом
Извините, не знаю сколько Вам лет, но если Вы человек взрослый, то должны понимать, что весовая категория у Вашей собаки и крупных разная, они могут и не укусить, а просто во время игры неудачно наступить своим весом и сильно повредить Вашу. Сколько было уже случаев, что большая соба наступит на тойчика и он готов, совсем.

Цитата:

И ,что если бы хозяйка стаффа давала останавливающие команды своему, я в свою очередь своей (поскольку и у нее и у меня не "очень" послушные собачки) , если бы хозяйка не реагировала агрессивно на чужую собу, а хотя бы просто удерживала ее, ее бы стафф менее агрессивно реагировал на мою, а моя прооравшись и не получив результата ретировалась, тем более она и не пыталась близко подходить.
Эта цитата свидетельствует, что Вы ничего не поняли из того, что Вам советовали. Очень жаль, если Вас научит жизнь и при этом пострадает Ваша собака. Дай Бог, чтоб этого не случилось.

Aikenka 25.01.2010 13:03

Дана, ну значит у вас всё будет хорошо, раз вы и книги читаете и заниматься пытаетесь.
По поводу стафа что хочу сказать - может быть он не достаточно дрессирован и не слушается хозяйку, поэтому она и не давала ему никаких команд. Нет никакого смысла давать команды собаке, которая их не выполняет, тем более в такой ситуации, как сложилась тогда.
Спасибо его хозяйке, что она пыталась прогонять вашу безповодочную мелочь - потому что один укус и всё, вашей собаки считай уже нет. И суд будет не на вашей стороне, т.к. вы нарушили правила выгула - ваша собака была без поводка.
И толку от судов, когда собаки уже нет?.....
Поэтому вашей собачке совсем не нужно пытаться что-то там выстраивать во взаимоотношениях с этой конкретной собакой, Вы понимаете. да?
По двум причинам: 1) она может умереть на счёт раз;
2) хозяйке второй собаки, в данном случает стафа , отношения ЕЁ собаки с ВАШЕЙ - совсем не нужны. По причине: см пункт №1

Наталия Дмитриева 25.01.2010 13:07

Другом моего маленького Лори была ВЕО. Звали его Бим. Они очень мило играли и Бим был очень акуратен в игре. Всё было замечательно, пока Лори, во время бега, не попал под задние ноги Бима. Счастье состояло в том, что мы гуляли по траве и Лори, отлетев в сторону упал на мягкую траву. Это я к тому, что как бы небыли осторожны собаки во время игры, могут происходить случаности, которые могут стоить малявке жизни.

Aikenka 25.01.2010 13:22

folk, зайдите в раздел правил, перечитайте их, раздел
4.2. Категорически запрещается

Вика 25.01.2010 13:48

Aikenka,
Цитата:

Прежде всего - это психология. Ты видишь реакцию человека? - он читает "жёстко пресекать" и думает что её надо наказывать, бить, трясти.... Это примерно то же самое, что говорить людям: " я использую метод кнута и пряника" - и что подумают многие? Что собаку лупят кнутом и кормят пряниками
Ань, ну чесслово, НЕ НАДО СЧИТАТЬ ЛЮДЕЙ ВОТ ТАКИМИ КРУГЛЫМИ ИДИОТАМИ! У меня просто нет слов. Извини. При всей огромнейшей симпатии к тебе.

Ira i Laki,
Цитата:

вроде Вам достаточно ясно разъяснили, что не надо Вам с Вашей мелочью вообще "выстраивать" какие-либо отношения со стафами и другими крупными собаками.
Наоборот - надо. Чтобы собака научилась нормально со ВСЕМИ собаками общаться и на своём опыте убедилась в том, что хамить собаке, которая крупнее и сильнее - чревато неприятными последствиями. Ничто не учит лучше, чем собственный опыт.
Другое дело, что, разумеется, не стоит отпускать щенка к тем крупным собакам, кто может серьёзно обидеть или покалечить. Просто надо найти компанию таких собак, кто аккуратно общается с "мелочью".

Дана,
Цитата:

что делать в УЖЕ В СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ? многие говорят, что они бы легли костьми за свою собу, а инструкторы и психологи говорят, что нельзя, что надо дать собе выстроить свои взаимоотношения с другой собакой.
Невозможно сказать, что именно делать, если ситуация УЖЕ случилась. Потому, что слишком много вариантов развития событий. Будете лезть в собачью драку - сами сможете получить увечья. С другой стороны, стоять и спокойно смотреть, как любимую собаку убивают - тоже невозможно. Просто постарайтесь сделать так, чтобы такая ситуация НИКОГДА не случилась.
Ещё раз: К ИНСТРУКТОРУ. Хорошему. Пока не поздно. Если Ваша собака будет полностью управляема, то вероятность попасть в вышеописанную ситуацию будет минимальна.

Aikenka 25.01.2010 15:18

Вика, я уже приводила тебе пример, когда на моё предложение игнорировать собаку при встрече, как начальный шаг приучения её к уважению требований хозяина был воспринят словами: нет, я так не могу! что же я издеваться над ней буду?!
При этом у человека список проблем с безжалостно "хамящей" ему псинкой и он, на словах, очень хотел бы их решить :)
Поэтому, я остаюсь при своём мнении: люди не идиоты и не глупцы, нет, совершенно нет! Но у всех свои представления о том, как что должно быть и собаки у них тоже разные.
Прежде чем давать советы, нужно видеть собаку и видеть хозяина. так будет лучше :)

Что касается
Цитата:

Ничто не учит лучше, чем собственный опыт. Другое дело, что, разумеется, не стоит отпускать щенка к тем крупным собакам, кто может серьёзно обидеть или покалечить. Просто надо найти компанию таких собак, кто аккуратно общается с "мелочью".
Ты права, мелкая собака должна уметь вести себя с большими.
С одним только НО: хозяин мелочи должен быть готов к тому, что её вдруг нечаянно покалечит или убьёт крупная собака. Нечаянно наступит, придавит своей массой, укусит, несоразмерив силу челюсти.
Последствия - выбитый глаз, сломанные лапы, перебитый позвоночник.... да что угодно бывает..... Помню, Рудашевский писал, как на его площадке стаф просто откусил лапу шелти..... и собаки не первый день знали друг-друга........

Вика 25.01.2010 15:47

Цитата:

я уже приводила тебе пример, когда на моё предложение игнорировать собаку при встрече, как начальный шаг приучения её к уважению требований хозяина был воспринят словами: нет, я так не могу! что же я издеваться над ней буду?!
Да, и я с таким постоянно встречаюсь. Пример как раз совершенно некорректный. Потому, что НАКАЗАТЬ собаку - это проблема для хозяина. ОСОБЕННО - для хозяина собаки мелкой декоративной породы. Хотя и с крупными ситуация не многим лучше. ИМЕННО ПОЭТОМУ никто и не будет воспринимать "кнут и пряник" в буквальном смысле и НИКОГДА совет "встряхните её за шкирку" не исполнит так, что будет за малейшее прегрешение трясти несчастного пса со всей мочи и бить головой о стену. Понимаешь?.. Психи, несомненно, в человеческом обществе встречаются, но гораздо реже, чем ты думаешь.

Ань, поработай немного инструктором (особенно - с декорацией) и увидишь собственными глазами то, о чём я говорю.

Вика добавил(а) [date]1264423800[/date]:
Цитата:

хозяин мелочи должен быть готов к тому, что её вдруг нечаянно покалечит или убьёт крупная собака. Нечаянно наступит, придавит своей массой, укусит, несоразмерив силу челюсти. Последствия - выбитый глаз, сломанные лапы, перебитый позвоночник.... да что угодно бывает.....
Мозги надо иметь хозяину. И не вести той-пудели или той-терьера в компанию неизвестно как ведущих себя с мелочью питов, стаффов, ротвейлеров и т.п. Именно об этом я писала на предыдущей странице. Компанию своей собаке надо ВЫБИРАТЬ, и делать это с умом.

Aikenka 25.01.2010 19:29

Ну почему же некорректный, Вик, если ты сама с таким постоянно встречаешься? :)
Наказать мелкую собаку слишком сильно - тоже встречается, и на форуме у нас тут был пример, когда люди советовались , что делать.... натрясли своего пуделя за шкирку от души.....
Не знаю как о стену - но о стол от души тоже прикладывают..... так фэйсом об тэйбл лупят - что собака потом пошевелиться боится.....
Вик, я работала с мелочью почти два с половиной года и именно после этого появился мой опыт и мои убеждения на эту тему. В частности - главное, что я считаю - мелочь очень легко передавить и в то же время очень легко наделать ошибок от того, что оно страшно впечатлительно и эмоционально реагирует. Тем самым собачку легко научить вредным привычкам. Либо не слушаться, либо демонстративно пугаться попыток любого воздействия на неё....... и будет она "шугаться" каждый раз так, как будто её палками били, пытаясь научить чему-то....
Так что, моё убеждение - смотреть лично собачку, смотреть хозяев, исходя из этого - давать советы, индивидуально подходящие им обоим :)
Хотя, конечно, совет с тросиком практически универсален. Если там свободное от всяческих выступов пространство :) Чтобы не пришлось бегать за собакой и постоянно его распутывать :hlp:
:)
Кстати все случаи травм, упомянутых мной были от давно знакомых друг другу собак :(

Вика 25.01.2010 19:39

Цитата:

Ну почему же некорректный, Вик, если ты сама с таким постоянно встречаешься?
Потому, что приведённый тобой пример подтверждает как раз мою правоту.

Цитата:

Вик, я работала с мелочью почти два с половиной года
Ань, я с мелкими собаками (и, соответственно, их хозяевами) работаю больше пятнадцати лет.

Aikenka 25.01.2010 19:48

Вика, у каждого свой опыт и свои накопленные знания и пути к достижению цели.

Наталия Дмитриева 25.01.2010 21:12

Я считаю, что спускать с поводка собаку, которая не управляется НИ ОДНОЙ командой - верх легкомыслия! А уж спускать с поводка дурашливого щенка - тем паче! Когда год назад мне привезли 8 месячного Пьера, он ходил на 5 метровой рулетке 2 месяца. Через 2 месяца я начала его ненадолго спускать с поводка. Правда я не знаю, кто из нас больше всего боялся : я, что он убежит, или он, что останется один. Сейчас он почти всегда гуляет на свободном "выпасе" и легко управляется командами "Ко мне!" и "Стоять!". И я бы НИКОГДА не спустила собаку с поводка, если бы хоть на минуту усомнилась в её поведении.

Дана 25.01.2010 22:03

Спасибо всем! отдельное спасибо Вике за рекомендацию со шнуром. обязательно опробуем. И все таки я не представляю как ее можно наказать.....С ситуацией я все поняла.

Вика 25.01.2010 22:13

Цитата:

как ее можно наказать
Заслуженно, и никак иначе.

Aikenka 26.01.2010 08:35

Дана, а вы научились уже правильно хвалить собаку?

Дана 26.01.2010 17:47

Да, мы хвалим е даем вкусняшки при каждом ее правильном поведении.и на прогулке и дома. Команды сидеть , лежать, ждать, принести игрушку, искать, гуляй, играй, побежали..все это выполняется в домашних условиях на "5". А вот на улице буквально месяц- полтора "башню сносит." И поводок тянетаж поперхивается и выводов никаких не делает. Я , думаю, моя ошибка в том , что мы мало применяем запрещающих команд. Потому,что дома это идеальный ребенок. Конечно, после той стычки я ее потрясла за шкирку, и сейчас только на рулетке, но это не жизнь, а тоска зеленая для нее. Может когда этот дурацкий подростковый возраст пройдет, полегче будет с ее независимостью. Вот ндумаю, какую же меру воздействия для нее придумать, так,чтобы не сломать психику и индивидуальность. я читала,что чем интеллектуальнее собак,тем тоньше должен быть подход к воспитанию......

Вика 26.01.2010 18:00

Дана, к инструктору обратитесь.


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot