предлагаю обсудить тему о кобелях.

Tania Libkind, Альт закрытый кобель, вязки в России будут только в моём питомнике, после общения с владельцами стандартных пуделей я приняла такое решение.

Zlato-Sibiri, и напрасно! Кобель должен работать, глупость все это - только у меня и чтобы ни у кого ... чем больше хороших собак, тем лучше ... ИМХО!

Вау! Крутой перец, однако! Заслужил, наверное... Вы уж его берегите...:shy::shuffle:

JASMIN, я поддерживаю ваше мнение-все кобели,улучшающие Российское поголовье должны быть открытыми,если мы хотим чтобы наши собаки были на высшем уровне в МИРЕ.
Другое дело если сука не подходит в пару к кобелю-здесь можно вежливо отказать,обяъяснив причину,но закрыть его от всех и использовать только по питомнику-мне кажется это даже и не интересно совсем...ИМХО

Марин, мы с тобой про это тоже уже говорили. Я (теоретически) согласна с Злато Сибири (правда, не знаю, из каких соображений принято такое решение именно в вашем питомнике, Злато Сибири). Разбазарить кровь хорошего кобеля запросто и очень быстро он станет неинтересным. И его щенки, родившиеся от него в родном питомнике, тоже. Это неоднозначный, сложный вопрос. Конечно, вовремя надо соорентироваться, не пропустить момент, до каких пор можно кобеля "зажимать" для публики :smile: . А это не всем под силу. Трудный вопрос.

Lilianna,

а кому должно быть интересно??? :-))))

Как правило, кому интересно, тот сам себе и разводит :-)))

А у нас,что огромное поголовье абрикосовых сук(я имею ввиду только их) чтобы кобель мог разбозарить свою кровь?
ну успеет он повязать 4-5 сук в питомнике-потом пойдут его сыновья и к кобелю интерес пропадёт((

Lilianna добавил(а) [date]1287576885[/date]:
Serenada, к примеру-я хочу повязать свою суку с N-ым кобелём видя в нём прекрасно подходящего по типу кобеля,и не имея других вариантов-значит мне не вязать её совсем?

Lilianna, не переживай.
Значит, поедем за границу;)
Там энтих кобелей не жмут, плати деньги и все;)

хризантема,- ой ли)))). Тут более чем достаточно кобелей которых не вяжут на стороне ни за какие деньги)))))).
Как раз из соображений, что самое лучшее только себе и никому другому. И это касается не только пуделей.

хризантема, я не переживаю)))найдём или подождём когда выростут)))

Lilianna добавил(а) [date]1287577672[/date]:
плохо это...так и выродиться не долго))(((

Lilianna, согласна!

Harlequin, а с тобой нет и я тебе уже говорила почему и так в арлекинах слишком много родственников, генный пул узок и не все пудели скажем так, уж честно (про мелких говорю), много там с примесью и если есть хорошие крови, новые и не испорченные и которые могут дать полезного в разведении и держать таких только для себя преступление, к тебе много обращались на повязать? Уж прям так и поразбазаривалась! Прям "собаки на сене", вон у тебя дочки Перабо, а с кем вязать? Вот и сидите все, вот поэтому я и сделала вязку Гвен с Вуду, чтобы иметь задел из сук и кобелей, вперед смотрю, чтобы не упереться в стену, а то или цена запредельная или вот вообще, только у меня будут эти крови ... БЛИН!

JASMIN добавил(а) [date]1287578344[/date]:
Harlequin, разбазаривать никто и не просит, а если сука достойная, то почему нет - то?

хризантема,

1500 евро вперед за вязку....каково какаво?????

А может отказывают в вязке по причине отсутствия тэстов?

Марин, вот я и говорю, вопрос сложный... Многое зависит от локальной ситуации или поголовья и его качества в стране и даже вообще на континенте. Поэтому тут важно соорентироваться в ситуации. И вовремя. И, если уж "вязаться" на стороне, то делать жесткий отбор (сказала я :biggrin: , умеющая делать жесткий отбор... :smile: ).

Harlequin добавил(а) [date]1287580051[/date]:
Да, это правда Алёнка. Очень часто слышала про это от заграничных владельцев питомников. У всех своя правда...:smile:Lilianna , я увы, не знаю вашу ситуацию в стране по этому поводу. Я просто рассуждаю вслух. :smile:

Марин, ты меня неправильно поняла, видимо. Я сейчас не о себе. А о ситуации. :smile:

ну прям такой разговор, мол кобелей в мире больше и не осталось :)) закрыли и закрыли, если дико надо можно вязаться с сыном, ну а цены .. дело конечно хозяйское :) еше бы знать за что такие деньги берутся ( ну там тестированный по самое не могу, дает окрас в горошек и как минимум чемпион мира ) :)

Я конечно не знаю, как там по заграницам, но... у нас в России все подобные варианты "только для питомника" заканчивались полным фиаско:smile: примеров масса, но из этических соображений приводить не стану.

да вроде не все еше закончились :)

Ой, ребят как все заморочено... эти некоторые владельцы наверное я, чисто теоретически поинтересовавшаяся а что почем. Несмотря на то, что вязаться по фото это не мой удел, и не собираюсь я этого никогда делать, а выставляется он не ахти как активно. И, видимо, после истории о белорусском помете мы, "владельцы некоторых стандартов", впали в немилость. Посмели сказать, что помет-то собственно чужой.

Zlato-Sibiri, после того, как я узнала, каким образом алиментные щенки отправлялись, и что за это пока ни копейки Вами не заплачено... и главное Вы, как владелец кобеля почти не принимали в этом участия... особенно по поводу суки... требования проверить БОЛЬШИХ сук на глаза и локти выглядят умопомрачительно смешно... бедра еще можно понять, но ради каприза повязать с этим кобелем (даже если он мне по фото ОЧЕНЬ понравится) я не отправлю собак совладельцев под общий наркоз. Обойдусь)) Тем более, по поводу тестов Альта у Марины информации нет никакой. Так может у него есть проблема, раз все так жестко?

Я и связываться не буду с человеком, который не понимает, что алимент забирается из гнезда после актировки, а все остальное - это большое одолжение и стоит денег. И еще смеет шантажировать документами кобеля Марину, если щенка она не отправит.

Кстати, щенки-то отправлены, а документов на кобеля пока нет... а главное, в акте вязки фамилии "Ермакова" нет ВООБЩЕ. и ходят слухи, что Альт еще не оплачен Вами...

Лена, Ваша беда в том, что мы все тут в Москве нормально общаемся. И нам все видно.

Хоть закрывайте кобеля, хоть открывайте, я, например просто не хочу попасть в такую же ситуацию. Для меня все ясно.

Mannique, сын тоже на совладении продан ))) а и ладно, наши кобели тоже закрыты ;) *шепотом* вернее, открыты, но для своих ;)

если мне будет интересен именно этот кобель, то и за 1500 повяжусь.

Я и дороже вязалась))

круто :)

Mannique, сама фигею))) но я сама выбрала такую схему, т.к. не понимала как расплачусь, + дорога дважды мы с Лушей и еще Компис старший из Швеции в Финку тоже я оплачивала. Ну переклинило меня...
и так у нас получилисьт Пупс и Цуца ;)

Ой, а давайте Брейк! Нее, я не против, темка интересная канешь, но может модераторы отдельную темку сделают, а? А мы тут о моей красотульке поговорим?

Прошу прощения, что влезаю в разговор, но эта тема непосредственно касается и судьбы продаваемого щенка тоже... И не только этого щенка, как я понимаю. Марина, вы СТОЛЬКО РАЗ во всех темах писали про судьбу предыдущего помёта, который остался без документов, и так беспечно вяжете свою суку, не видя документов на кобеля!))) Вообще-то каждый заводчик суки должен зафиксировать факт вязки в акте совместно с владельцем кобеля и получить от него пакет документов, несмотря на то, каковы условия вязки. Для случаев с алиментными щенками существует такая вещь, как марка, которую можно наклеить по факту расчёта. Или я что-то пропустила, и владельцы стандартов вяжутся на особых, причудливых условиях??? Марина, моё мнение такое, что вы допустили непростительную халатность по отношению к себе в первую очередь. И я вам сочувствую. Вот тут как раз тема выходит за рамки рекламы помёта и плавно переходит в тему этики заводчика/владельца кобеля. Очень полезная тема, особенно для тех, наивных, кто ЕЩЕ не имел дела с недобросовестными владельцами кобелей :wink2:

:crazy: угу.... а главное титулов у него... кстати, а есть ли у него титул??? хоть один?

Svetus'ka добавил(а) [date]1287600940[/date]:

Lika-MV, ну это же Марина... это нужно принимать... это - стихия...и потом документы оформлялись не через Марину... там другое официальное лицо.

девушки успокойтесь, тут все нормально с доками ...

JASMIN добавил(а) [date]1287601862[/date]:

Lika-MV, про тех щенков - это отдельная тема и там все немного по другому, там все доки были подготовлены и письмо тоже, просто притормозили, а так как родились не арлекины, а черные - СПК решило, что ему это не нать, бодаться и все спустили на тормоза - тут все во время и официально,так что - тут все в порядке... Да титул не закрыт, закроют ли не знаю, я Америке закрою ...

JASMIN добавил(а) [date]1287602002[/date]:

И все таки, попрошу модераторов из темы удалить все лишнее ... Об этом поговорим в другом месте, плизз!

Давайте не удалим, а перенесем лишнее... мож кому пригодится...

Надеюсь, что ВСЕ официальные лица заинтересованы в том, чтобы у купленных щенков было всё ОК с документами и чтобы они были вовремя получены :wink:
Удачи девочке в поисках владельцев! :smile:

Lika-MV добавил(а) [date]1287603221[/date]:
Согласна. Уверена, что пригодится!

Иришка-а 2000 евро вперед за вязку , а потом щеники поболее полугода сидят и не продаются.............
У меня пример есть вот прям живой)))))).

Алёнка добавил(а) [date]1287603876[/date]:
Надь-я не знаю как сейчас в России с пуделями, но знаю кучу кошачьих питомников русских которые никогда не вяжут своих котов на стороне-НИКОГДА............. Максимум что можно сделать-это купить котенка от этого кота.
И знаешь-ни кто пока фиаско не потерпел, даже наоборот-спрос на котят из таких питомников постоянный, потому что хорошие интересные крови нужны всем.

Алёнка, знакомо... НО. К стандартам это не применимо... в кошках оборот поколений намного быстрее... вяжут стандартов не так часто как кошек, и содержать собственного кота - производителя, да еще в шоу-кондиции не так накладно, как кобеля стандартного пуделя.

Согласна на все 100, что кот -это не кобель стандарта.
Но если кобель закрыт-ему делают карьеру и потом шоу кондиция ему не нужна. По идее к этому моменту шоу уже должны делать его дети)))))).

да даже не шоу, кобель стандарта и кот даже мейнкуна - несопоставимые вещи. И у кошек через 2 года уже внуки пойдут, а у нас кобель только созревает.

Уважаемые модераторы, мне кажется тема немного не на месте... может ее в общий раздел перекинуть?

Ой, да, про котов - это вообще не в кассу, там совсем все по другому, знаю так как у меня был питомник персов - там все проще и легче ...

То, что вы распространяете слухи и сплетни о людях и собаках, это Ваше дело))))

Если Вам интересна информация по кобелю, можно всегда связаться с его заводчиком и узнать факты!

По данной вязке все денежные и документальные отношения с Юшиным. Его все устраивает.
Странно, что Вас эти отношения не устраивают)))

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1287647394[/date]:
:appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

В каком смысле проще и легче........... Некоторые котики простите тоже запредельных денег стоят-однако же их вот не вяжут на стороне хоть вы дерись...............
Если у котов быстрее идет оборот поколений значит и интерес должен быстрее проходить в связи с более быстрым появлением потомков-однако от этого ничего не меняется-как не делаются вязки на стороне-так и дальше не делаются.
Видимо в чем-то другом дело))))))
И почему с собаками такого не может быть?
Хотя почему же не может-оно есть-нравиться Вам это или нет.

Ага, мое, только я не распространяю, я жду - опровергнете Вы их или нет. Раз не опровергаете, видимо, так и есть.

Не интересна стала. Потому что с Вами неохота иметь дела.

С чего Вы взяли, что его они устраивают? А меня тут не может что-то устраивать или нет))) Расчеты между вами, я просто удивляюсь, какими могут быть люди... так как в курсе этих событий.

Мне кажется, что смысла особого вязать кобеля только в своем питомника, нет...Если цель - продавать от этого кобеля эксклюзивных щенков, тогда у людей должно быть большое желание покупать именно от этого кобеля, для чего кобель должен быть на виду, выставляться, выигрывать и нравиться!
Как правило, у нас выставляются те кобели, владельцы которых хотят их вязать в других питомниках. А если кобеля никому не давать, рекламировать его как бы и незачем, соответственно на выставках его нет, как он может очень кому-то нравиться по фоткам?
Потом, щенка от него покупать в том питомнике...меня вот, например, в щенках очень интересует мать, и если она мне не нравится, я щенка не возьму хоть от какого кобеля. Как правило, "свои" матери из своего питомника нравятся больше :) с понравившимся кобелем хочется повязать свою суку!

Крови новые (если они интересны кому-то) задержатся в питомнике очень ненадолго, до повзросления первого же помета. Кастрировать щенков у нас не принято, поэтому кому надо, тот повяжется с сыном через годик.

На сплетни опровержения я не даю!!! Хотите, сплетничайте дальше, Вам вижу это нравиться))))))) И лесть в чужие дела тоже)))

С Юшиным я каждый день общаюсь у нас хорошие взаимоотношения , он мне много помогает, за что ему большое спасибо!!!

Когда Вы в последний раз общались с Юшиным ??? Раз Вы в курсе наших с ним дел???

Или Вы опять сплетни слушаете и пускаете???

Девушки, брейк! Доки все на месте, вязка зарегестрирована, щенки с актированы, щенячки выданы, вот диплом доедет в понедельник и выпишем родухи - все ОК!

JASMIN добавил(а) [date]1287662657[/date]:

Это по моему помету, а вот вязать или не вязать кобелей на стороне, поговорить можно ...

JASMIN добавил(а) [date]1287662899[/date]:

Я свое мнение высказала ранее - я считаю, что кобель должен работать, не именно этот, а гипотетический кобель ... Не со всеми подряд ессно, что же его портить, если он хорош, но кобель должен вязаться, тем более с кобелями всегда есть риск их потерять и обычно самые классные и раз ... ой не успели, ах мало вязался ... амортизация у них такая, у кобелей, так что надо ковать железо, пока горячо, а то может поезд уйти ... ИМХО!