Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Разговоры обо всём на свете (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   смертная казнь (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=935)

razboinitsa 03.12.2003 22:53

смертная казнь
 
вот по вашему мнению нужна или нет? и почему?

Дмитрий 03.12.2003 23:05

Нужна!!!
 
:ban: - "Око за око".

oksana 04.12.2003 00:05

а как же "возлюби врага своего, как самого себя" (Новый завет) ?????????????????????????????????????????????????

Ikarus 04.12.2003 00:11

По-моему достаточно сделать так чтобы тов. бандиты были бы изолированны , но лучше чтоб они вообще не доходили до преступлении - а это задачка куда по-сложнее чем схватить и тюкнуть !

razboinitsa 04.12.2003 00:15

Re: Нужна!!!
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Дмитрий
:ban: - "Око за око".
но получается что что то же убийство. только легализированное. если идти по етому пути то тогда и палача надо казнить - он тоже убил. и так до бесконечности

Цитата:

[ По-моему достаточно сделать так чтобы тов. бандиты были бы изолированны , но лучше чтоб они вообще не доходили до преступлении - а это задачка куда по-сложнее чем схватить и тюкнуть !
изолироват в смысле пожизненное заключение?

oksana 04.12.2003 00:29

ага, и кормить этих уродов всю жизнь за наши бабки:argue:

razboinitsa 04.12.2003 00:44

я чего то твоей позиции не пойму. ты за или против?


кстати смертная казнь обходится дороже чем пож. заключение. привожу вырезку,сорри что на английском:

Цитата:

Execution costs are staggering for taxpayers.It costs more to execute a person than to keep him or her in prison for life. A 1993 California study argues that each death penalty case costs at least $1.25 million more than a regular murder case and a sentence of life without possibility of parole . Millions of dollars could be diverted to helping the families of murder victims deal with the severe trauma and loss they experience.
The theory that executions offer closure is just a fantasy.Nothing can stop the pain the families and friends of murder victims feel. They do, in fact, prolong the pain, by extending the time before a final judgement is reached.. Families of murder victims would benefit far more if the funds now being used for the costly process of executions were diverted to the provision of counseling and other assistance.

oksana 04.12.2003 00:55

как человек, верящий в заповедь "не убий", я против, но без наказания их нельзя оставлять. Я бы просто за каждое конкретное преступление придумала такое прилюдное!!!!!!!!!(хороша была в этом смысле инквизиция) наказание, что другому не повадно было бы его совершать. Например: изнасиловал - прилюдно отрезать хузяйство, украл один раз - отрезать кисть, два раза - отрезать до локтя и т.д. Ведь древние так и поступали, и результат был налицо. Вот и получается не убиваем, но наказываем, повторюсь, обязательно прилюдно, это действует на остальных потрясающе.:susel:

razboinitsa 04.12.2003 01:05

ну прилюдно ет уже чересчур имхо. особенно если сгонять народ на ето в принудительном порядке- так же психику жентхин /детей искалечить можно. а ето уже не дело. к тому же большонство убийств совершются под влиянием момента. зачастую убйца и не собирается ,во всяком случае не планирует убить но под влиянием сильных чуств -злости,страсти итд убивает. мы поинт что других ето не остановит.

я считаю что смертная казнь аморальна и нельзя скатываться до уровня убийцы и самому становиться таким же а другого решения кроме заключения придумать не могу

oksana 04.12.2003 01:17

Человек, к сожалению не совершенен ни в чем, и енто не его вина :mog:

Ikarus 04.12.2003 05:39

Глубже надо копать . К примеру , человек родился , папаши нет , мамаша нищая . На обучение башлеи нет . А если и есть папаша , то , скажем кажныи день посылает несмышленного пацана на милостыню , потом ее пропивает . Парень вырастает без малеишеи идеи что-то уметь делать, бросает к чертовои матери этот детскии лепет добывать мелочь и начинает воровать . Он конечно рискует , но почему ? Очень просто - ему нечего терять , у него ничего нет . Первая причина здесь в образовании , которым должно заниматься правительство . Палачь этим заниматься не будет ( у него самого две извилины в голове) .

AlexDeRus 04.12.2003 07:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
как человек, верящий в заповедь "не убий", я против, но без наказания их нельзя оставлять. Я бы просто за каждое конкретное преступление придумала такое прилюдное!!!!!!!!!(хороша была в этом смысле инквизиция) наказание, что другому не повадно было бы его совершать. Например: изнасиловал - прилюдно отрезать хузяйство, украл один раз - отрезать кисть, два раза - отрезать до локтя и т.д. Ведь древние так и поступали, и результат был налицо. Вот и получается не убиваем, но наказываем, повторюсь, обязательно прилюдно, это действует на остальных потрясающе.:susel:
Варварство. Дикость

Starik 04.12.2003 08:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
как человек, верящий в заповедь "не убий", я против, но без наказания их нельзя оставлять. Я бы просто за каждое конкретное преступление придумала такое прилюдное!!!!!!!!!(хороша была в этом смысле инквизиция) наказание, что другому не повадно было бы его совершать. Например: изнасиловал - прилюдно отрезать хузяйство, украл один раз - отрезать кисть, два раза - отрезать до локтя и т.д. Ведь древние так и поступали, и результат был налицо. Вот и получается не убиваем, но наказываем, повторюсь, обязательно прилюдно, это действует на остальных потрясающе.:susel:
Только что ты такие слова про десять заповедей говорила и тут на тебе, отрезать, отрубать. Да и было такое уже в истории и что, перестали воровать, убивать. Цивилизованнее надо быть.
A насчет смерной казни - я бы пока ее оставил.

AlexDeRus 04.12.2003 08:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Spectre
Только что ты такие слова про десять заповедей говорила и тут на тебе, отрезать, отрубать. Да и было такое уже в истории и что, перестали воровать, убивать. Цивилизованнее надо быть.
A насчет смерной казни - я бы пока ее оставил.

Цивилизаванней? смертная казнь не позволит обшеству стать цивилизованным.

Starik 04.12.2003 09:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от AlexDeRus
Цивилизаванней? смертная казнь не позволит обшеству стать цивилизованным.
Я не про саму смертную казнь говорил, а про методы ее проведения.

Дмитрий 04.12.2003 09:13

для тех кто как и я не знат английского:
"Затраты Выполнения колеблются для налогоплательщиков. Это стоит больше, чтобы казнить человека чем держать его или ее в тюрьме для жизни. 1993 Калифорния изучение обсуждает что каждый смертная казнь случай стоит по крайней мере $ 1.25 миллионов больше чем регулярный случай убийства и предложение жизни без возможности пароля. Миллионы долларов могли быть отклонены к помощи семействам жертв убийства, имеют дело с серьезной травмой и потерей, которую они испытывают.
Теория, что закрытие предложения выполнения - только фантазия. Ничто не может останавливать боль семейства и друзья чувства жертв убийства. Они, фактически, продлевают боль, расширяя(продлевая) время прежде, чем заключительное суждение достигнуто .. Семейства жертв убийства извлекли выгоду бы гораздо больше, если фонды, теперь используемые для дорогостоящего процесса выполнения были отклонены к условию рекомендации и другой помощи. " - Magic Gooddy не супер переводчик, да и у мя нет времени править, извиняюсь...

А по теме - Вы порассуждаете о том "надо - не надо", когда не дай бог эта проблема зацепит Вас по жизни, а не в теории. Индивидуум, убивший человека в быту (а порой и на войне) становится социально опасным так-как более не имеет "тормозов" или они очень ослабленны.

AlexDeRus 04.12.2003 09:16

ага , давай еше и клеймо на лбу выжгем. для порядка, так чтобы сразу видно было , кто социально опасен а кто нет.

Дмитрий 04.12.2003 09:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от AlexDeRus
ага , давай еше и клеймо на лбу выжгем. для порядка, так чтобы сразу видно было , кто социально опасен а кто нет.
Зачем выжыгать? - Вояка, его и так видно, а убийца должен быть казнён.

AlexDeRus 04.12.2003 09:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Дмитрий
Зачем выжыгать? - Вояка, его и так видно, а убийца должен быть казнён.
Аргументируй, с какого ... убийца должен быть казнен?

razboinitsa 04.12.2003 09:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от AlexDeRus
Аргументируй, с какого ... убийца должен быть казнен?
я смертную казнь не поддерживаю. абсолютно.

но вариантов других кроме пож. заключения я не вижу. а ты?

а казнён убийца быть должен за то что другого убил. типо око за око

oksana 04.12.2003 09:40

Я не про публичную казнь говорила, а про публичное наказание, ето, пардон, большая разница, лишить человека жизни, или наказав его, полюбе он выводы сделает. Ведь все наказывают своих детей, наверное не просто так, правда. Со взрослыми, к сожалению детскими наказаниями толку не добиться, и, отсидев 25 лет, он лучше не станет, общалась я когда то с урками по долгу службы, давно правда, но не важно.

AlexDeRus 04.12.2003 09:43

Пожизненное заключение (с правом на обжалование) есть единственный вариант.

А око за око... если так будем действовать то вернемся к первобытно-обшинному строю.

razboinitsa 04.12.2003 09:44

то что тюрьма не исправляет да. я имела в виду не чтоб исправились а чтоб обществу вред не несли больше.

то есть сидят себе там всю оставшуюся жизнь и усё. и не убили их-грех на душу не взяли и убить не могут ещё раз

oksana 04.12.2003 09:46

эт точно, наказать и отпустить....., пусть гуляет и другим расскажет, как ето без чего то ходить. Кстати такого разгула преступности как в наше время, не было 200-300 лет назад......

oksana добавил(а) [date]1070520461[/date]:

Кстати из тюрьмы при желании можно сбежать, полно случаев

Starik 04.12.2003 09:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
эт точно, наказать и отпустить....., пусть гуляет и другим расскажет, как ето без чего то ходить. Кстати такого разгула преступности как в наше время, не было 200-300 лет назад......

oksana добавил(а) [date]1070520461[/date]:

Кстати из тюрьмы при желании можно сбежать, полно случаев

Кстати, а откуда ты знаешь какой разгул преступности был 200-300 лет назад? Тогда и народу поменьше было, и многих преступлений еще не изобрели.

AlexDeRus 04.12.2003 09:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
эт точно, наказать и отпустить....., пусть гуляет и другим расскажет, как ето без чего то ходить. Кстати такого разгула преступности как в наше время, не было 200-300 лет назад......

oksana добавил(а) [date]1070520461[/date]:

Кстати из тюрьмы при желании можно сбежать, полно случаев

смешно... особенно про побег.

oksana 04.12.2003 09:58

Ничего смешного, в нашем государстве полно, я в ментуре одно время практику проходила, так что не с потолка данные, а насчет 200-300 лет назад, историю почитай, иногда полезно, и не от количества людей енто зависит, а от их сознания. Это лично моя точка зрения, я ее просто излагаю, но никому не навязываю.

AlexDeRus 04.12.2003 10:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
Ничего смешного, в нашем государстве полно, я в ментуре одно время практику проходила, так что не с потолка данные, а насчет 200-300 лет назад, историю почитай, иногда полезно, и не от количества людей енто зависит, а от их сознания. Это лично моя точка зрения, я ее просто излагаю, но никому не навязываю.
низкое количество осужденных еше не показатель низкого уровня преступности. пример: в те времена отрезали б тебе голову где нибудь по дороге , и никто бы и не узнал.

Дмитрий 04.12.2003 10:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от AlexDeRus
Пожизненное заключение (с правом на обжалование) есть единственный вариант.

А око за око... если так будем действовать то вернемся к первобытно-обшинному строю.

Практика покахывает, что чем проще устройство тем оно надёжнее и долговечнее. Поэтому и черезчур усложнять законы, на мой взгляд, не стоит - тока лишних "дырок" для хитрецов наделать можна. А мотивация казни для убийства тройственна - 1) таки "око за око" 2) чтоб другим не повадно было и 3) ежелиб я кривил душой, то заставилбы оных пожизненно трудиться (но ведь вернуть жизнь он не сможет, а от убийцы, мне лично, нифига не надо!)

Starik 04.12.2003 10:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
Ничего смешного, в нашем государстве полно, я в ментуре одно время практику проходила, так что не с потолка данные, а насчет 200-300 лет назад, историю почитай, иногда полезно, и не от количества людей енто зависит, а от их сознания. Это лично моя точка зрения, я ее просто излагаю, но никому не навязываю.
То есть получается, 200-300 лет назад люди были сознательнее, нежели сейчас?

Дмитрий 04.12.2003 10:04

:end:

oksana 04.12.2003 10:07

Человеком, к сожалению, во многих вещах движет страх, и то, что он увидит глазами, а не прочитает в передовице, отложиться у него в мозгах гораздо эффектнее.

Starik 04.12.2003 10:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
Человеком, к сожалению, во многих вещах движет страх, и то, что он увидит глазами, а не прочитает в передовице, отложиться у него в мозгах гораздо эффектнее.
Чтож, получается, давайте назад, в пампасы, прилюдные наказания будем на площадях устраивать. Как 200-300 лет назад. Тогда же народ сознательнее был. Это мы сейчас так низко пали, что три раза в день заключенных кормим, свидания всякие им устраиваем, в тюрьмах даже туалеты понастроили. А не лучше ли по-сознательному, всех в зиндан посадить.

oksana 04.12.2003 10:12

Лючше один раз увидеть, чем 100 раз ....................

AlexDeRus 04.12.2003 10:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
Лючше один раз увидеть, чем 100 раз ....................
Даа уж... я вижу вы гражданочка ночными кошмарами не страдаете...

oksana 04.12.2003 10:22

У меня достаточно крепкая психика, а вообще я по натуре оптимист, иначе как же жить дальше ??????????????

razboinitsa 04.12.2003 10:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
Лючше один раз увидеть, чем 100 раз ....................
я думаю ты бы сама не хотела смотреть казнь/мучения другого человека. хотя по долгу службы тебе наверно приходится ето делать.

оффтоп: оксан, я не представляю что смогла бы врачом быть. или даже ветеринаром. все представители етой проффессии для меня ГЕРОИ

!!!!!:bis: :girl: :shar:

AlexDeRus 04.12.2003 10:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana
У меня достаточно крепкая психика, а вообще я по натуре оптимист, иначе как же жить дальше ??????????????
какая у вас профессия?

oksana 04.12.2003 10:29

Значит я герой ??? Ты меня в краску вогнала. Это не геройство а просто характер такой. Я люблю лечить людей и животных, вот и все. Наверное это мое призвание. Я согласна, видеть как человеку что-то отрезают и т.п. это тяжело (на операции, например), но когда я знаю, что какой -то ублюдок изнасиловал и убил множество детей и взрослых, мне таких не жаль, УВЫ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

oksana добавил(а) [date]1070523054[/date]:

Профессий у меня несколько. Вас какая интересует?

AlexDeRus 04.12.2003 10:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от oksana

oksana добавил(а) [date]1070523054[/date]:

Профессий у меня несколько. Вас какая интересует?

все


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot