Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Вязки и щенки (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Девочка для шоу. Куплю (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9556)

Русская 07.01.2011 09:35

Девочка для шоу. Куплю
 
Добрый день! По ошибке разместила свой вопрос не в той ветке.
Меня интересует девочка шоу класса.
Живу в России.
Возможно ли приобретение щенка высокого уровня в европейских/американских питомниках для "человека с улицы"?
Может у кого то есть ссылки на известные питомники?
Спасибо

Mannique 07.01.2011 10:26

в европейских /американских питомниках наврядли, но тут на форуме есть питомники, да в обшем то у каждого пользователя с ведушими кровями европы/америки, пройдитесь по ссылкам и посмотрите собак, почитайте етот форум, уверенна подберёте себе девочку :)

а, да, европейские бишоны отличаются от американских, на ето тоже обратите внимание

Русская 07.01.2011 12:49

Mannique, спасибо Вам большое за совет!

Eeste 07.01.2011 16:04

Mannique, Лена Вы ошибаетесь, как оказывается, продают))) Очень даже продают. Доставка вот вопрос- это да.....
А что отличаются- это да, очень даже отличаются!

Русская, - за спрос денег не берут, Вы можете списаться с любым питомником и как знать....появились же эти крови на всей территории бывшего СССР.

Mannique 07.01.2011 16:59

ой не знаю, вязки же делаются ради классной суки себе :)

Русская 07.01.2011 17:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
... вязки же делаются ради классной суки себе :)
Получается, что все классные суки остаются в питомнике, а продается что попало?

Mannique 07.01.2011 18:19

ну почему что поопало :) комуто то классное, комуто ето ... :) ето ж не значит, что остальные шенки плохие :)

Eeste 07.01.2011 21:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
ой не знаю, вязки же делаются ради классной суки себе :)
Иногда да, но не всегда. Иногда люди занимаются и разведением собак)
И сколько классных сук в питомнике есть смысл (и финансовая возможность) оставлять себе заводчику, если поголовье стабильно качеством?
Русская
, походите по сайтам, почитайте, посмотрите сколько чемпионов в питомниках, какого ранга выставки посещают собаки питомника и выпускники, какие титулы зарабатывают детки. Делаются ли тесты на здоровье производителям. Оформляется ли договор. Прививки, чип (с 11 года обязателен) и т.д. и т.п. " Выигрывает войну тот , кто владеет информацией"!

Mannique 08.01.2011 01:16

в той же Америке просто так классную шоу собаку не купишь, только если есть кому "поручиться " :) а про сук себе, ето во всех питомниках серьёзных обычно, иначе зачем вязка ? да, если сук уже столько сколько надо наработана, согласна, можно просто прдать всех шенков.

С другой стороны - программа разведения строится на том, чтобы с полученной сукой работать дальше, ведь не просто так помёт делался , как то так ...

ну например, я себе наметила две "проблемы", которые хочу "решить" своим разведением в будуюшем, для етого мне надо поколение своих сук с определённым набором генов, чтобы успешно "гнуть свою линию" дальше.

Lyuda 08.01.2011 10:03

Привет!
Вообще, девока шоу - класса - это так все сложно! И как угадать? Даже если заводчик оставил себе лучшую в помете суку, с его точки зрения, то не факт, что и он угадал! Так что всегда надо работать с теми заводчиками, у которых хочешь получить щенка, и не думать о том, что покупаешь худшее.
Русская, просто начните контактировать с питомником на предмет покупки щенка. Познакомьтесь, и ждите свою девочку.

Русская 08.01.2011 11:51

Eeste,
Lyuda,
Спасибо вам за ответы. Хорошо, будем знакомиться и ждать.
А сколько обычно приходится ждать?

Mannique 08.01.2011 12:47

Русская, спишитесь с выбранным питомником - везде по-разному, есть где "бронировать " надо, есть где не надо ну заодно о планируемых вязках узнаете :)

ах да, помним, что собака ето 50% только, чемпионами не рождаются, ими становятся ;)

удачи еше раз ! :)

hellada 08.01.2011 14:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от Eeste
чип (с 11 года обязателен)!
Обязателен ПРИ ПЕРЕСЕЧЕНИИ ГРАНИЦЫ, а не при продаже щенка. В России, во всяком случае, чипирование пометов не предусмотрено.

hellada добавил(а) [date]1294487464[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique


С другой стороны - программа разведения строится на том, чтобы с полученной сукой работать дальше, ведь не просто так помёт делался , как то так ...


При достаточном количестве сук в питомнике хорошо совладение, однако - тоже палка о двух концах. Далеко не каждому покупателю отдашь лучшую суку в совладение.

Mannique 08.01.2011 15:08

ну да, в совладении главное с совладельцем угадать :)

Русская 08.01.2011 16:41

Что важно при выборе щенка? А как не ошибиться с выбором?
Следует полностью положиться на мнение заводчика или нет?

И часто ли заводчик врёт?

Mannique 08.01.2011 19:13

да нет, заводчики конечно не врут :) просто у каждого человека свои предпочтения - одному важен пигмент, другому зубы, третьему перед/зад :) в обшем на вкус и цвет, прочитайте стандарт, сходите на выставки, посмотрите видео ролики в интернете и скорей всего решите какого шенка хотите, потом езжайте смотреть деток и выберете кого понравится :)

Главные правила - шенок должне быть здоровый, активный, чистые глазки, носик, не вздутый животик . ну и должен быть смелым и обшительным, остальное уже от вас зависит :)

Albina 09.01.2011 21:09

Почитала. не пойму ни как, объясните. Почему надо искать выставочного щенка именно в иностранных питомниках, в Европах-Америках? У нас что, конкурентноспособных питомников нет? Ведь ВЫСТАВОЧНАЯ -не обязательно племенная. В России и в Украине, а теперь еще и в других сстранах СНГ вполне можно купить выставочную суку. Или я не права? Или наши собаки не тому подтверждение?

Mannique 09.01.2011 22:40

не вопрос, у нас у всех есть что показать :) но раз человек хочет из Европы/Америки, почему нет :)

Русская 10.01.2011 06:38

Albina, Вы видимо меня не так поняли, в своем первом посте я написала:

цитата:
Меня интересует девочка шоу класса.
Живу в России.
Возможно ли приобретение щенка высокого уровня в европейских/американских питомниках для "человека с улицы"?

Приобретение щенка в зарубежном питомнике- это как возможность, а не как самоцель.

Возможно, что зарубежные питомники более ответственно подходят к формированию портфолио своих собак, поэтому складывается впечатление о их более высоком качестве.
А если говорить о полученных титулах, то давайте будем честными сами с собой. Бишоны, это достаточно редкая порода и на данный момент, чтобы получить титулы ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, нужно просто "пробороздить" выставки в европейской части и ты будешь супер-пупер чемпион.

А по поводу выставочная не обязательно племенная, я бы сказала наоборот, племенная- не обязательно выставочная.
Если конечно мы говорим о стандартном размере бишона, ведь, насколько показывают результаты последних выставок, побеждают нормальные, крепкие собаки, совсем не мелочь.

Собака не может быть Победителем всю свою жизнь, лучше уйти с ринга пока ты Звезда, а не тогда, когда подрастающее поколение "наступает тебе на пятки" и Чемпион начинает получать стабильное "отлично", проигрывая юниору или промежутку. Вот тогда и есть возможность начать племенную работу с сукой (если, конечно, время не было упущенно окончательно). Всё ИМХО

Mannique 10.01.2011 10:21

ну бишонов и в Европе не много, в Прибалтике так вообше пошручно :) но "закеыться" сегодня пожалуй для любой породы не проблема стала. Про рост напомню вам, что везде выигрывают не малюсенькие собачки, а еше на ету тему готовится изменение стандарта, я считаю, что для бишона рост 30см вообше самый классный. :)

Да, забыла вам напомнить - нередко бывает так, что сука посе шенков по какой то из причин остаётся без шерсти.

Eeste 10.01.2011 11:11

Русская, нюююю кто ж спорит, посещайте выставки с большим колличеством бишонов, выезжайте за пределы своей страны и будет вам счастье))) И не регитесь только под российских судей. У меня старшенькая хохлушечка, судей тридцать наверное точно было, из них одна Гончарук наша. Ну и не надо, как некоторые еще любят, двадцать раз под одного и того же ходить, когда он тебя уже до последней родинки изучил. Некоторым судьям, можно уже ПМЖ в России оформлять, за регулярность посещения))) Все только от Вас зависит.
Мне кажется что собака, если она Звезда, остается ей всю жизнь. Иначе не было бы класса ВЕТЕРАНОВ.
Считаю что главное не столько рост, как крепкий костяк и пропорциональная гармоничность сложения тела.
Mannique, Лена, а что такое - "закеыться"???

Mannique 10.01.2011 11:37

ой, простите, пешу всегда в спешке :)) "закрываться " имела в виду :)

Albina 10.01.2011 11:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Русская
Albina, Вы видимо меня не так поняли
Ну да, видимо совсем не поняла. Поэтому вопросы:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Русская
[B]
чтобы получить титулы ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, нужно просто "пробороздить" выставки в европейской части и ты будешь супер-пупер чемпион.

Т.е. Вы сейчас хотите сказать, что все просто ЧР в бишонах не достойные собаки? Просто прошлись по выставкам без конкуренции и все. Супер-пупер чемпион. А на самом деле фигня-фингей? так?
Цитата:

Первоначальное сообщение от Русская
[B]
А по поводу выставочная не обязательно племенная, я бы сказала наоборот, племенная- не обязательно выставочная.

Т.е. собака, успешно выставляющаяся на выставках-100% племенная? Я Вас правильно поняла?

Eeste 10.01.2011 12:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
ой, простите, пешу всегда в спешке :)) "закрываться " имела в виду :)
Молодая мамочка:hb:

Mannique 10.01.2011 12:29

ну скахем так - если к средней собачке приложить клёвого грумера и хендлера то можно больших результатов добиться ;)))

Mannique добавил(а) [date]1294651876[/date]:

сука введения не обязательно должна быть шоу, ведь обалденная шоу сука может оказаться не препотентным производителем, тогда и смысла нет шенков заводить и дальше вязать

Mannique добавил(а) [date]1294651926[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Eeste
Молодая мамочка:hb:
да уж :) особо текстов не попечатаешь теперь :)))

Eeste 10.01.2011 12:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Русская
Albina,
А если говорить о полученных титулах, то давайте будем честными сами с собой. Бишоны, это достаточно редкая порода и на данный момент, чтобы получить титулы ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, нужно просто "пробороздить" выставки в европейской части и ты будешь супер-пупер чемпион.

Не первый , и не последний раз пишется такая фраза. Не цените этих титулов, закрывайте ЮЧР и вперед... Чемпионат Европы, Чемпионат Мира, монопородки в Финляндии, на худой конец посетите Прибалтийские республики. Все Вам будет, и противники сильные и колличество от 10 до 50, и больше. На дворе не 38 год, у нас свобода передвижения. А фраза эта ни к чему, тоже мое ИМХО

Albina 10.01.2011 13:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
ну скахем так - если к средней собачке приложить клёвого грумера и хендлера то можно больших результатов добиться ;)))
не спорю. Но не все ЧР в России так получены. Вот даже обидно слушать такие слова мне, например. У меня нет пока возможности повозить девок по разным странам, дочь в выпускном классе, и пока мои девки только ЮЧР, ЧР И ЧРКФ (ни по одному разу, правда). Но то, что мои девки имеют эти титулы благодаря ТОЛЬКО хорошему грумеру и хэндлеру не согласна! Всех скопом под одну гребенку не надо!!!
А мало у нас привозных собак не шоу уровня?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
обалденная шоу сука может оказаться не препотентным производителем, тогда и смысла нет шенков заводить и дальше вязать
Вот об этом я и глаголю. Больше того, супер-шоу собака может выщипиться от Совершенно обычных родителей, побеждать Все ринги, а как племенная быть совершенно никому не нужной, потому как за ней стоят совсем не те предки, что надо.

Mannique 10.01.2011 13:21

а чего нервничать ?:) ето правда жизни у волосатых пород, а если учесть размытый стандарт бишона, то чемпионом и правда станет хендлер и грумер :) безусловно ето не говорит о том, что все титулы обесценены, но та ситуация не редкость

Mannique добавил(а) [date]1294654968[/date]:

ну и помним, что выставки ето шоу, а не зоотехническое мерроприятие :)

Albina 10.01.2011 13:28

Я не нервничаю, ни разу! Просто высказываю свою точку зрения.

hellada 10.01.2011 13:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique


ну и помним, что выставки ето шоу, а не зоотехническое мерроприятие :)

Шоу! Но шоу СОБАК, а не конкурс грумеров или хэндлеров. :hb:

Mannique 10.01.2011 13:41

ну правильно, призы же собаки получают :))))))

Eeste 10.01.2011 13:54

Хи хи, а еще шоу "лиц" бывает, да и "политика" иногда имеет место быть.

Русская 10.01.2011 14:14

А все началось, как мне казалось, с простого вопроса к породникам......

PS: Кто хотел что-то предложить, уже написал в личку.

Спасибо

Mannique 10.01.2011 15:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Eeste
Хи хи, а еще шоу "лиц" бывает, да и "политика" иногда имеет место быть.
нивапрос и не так и иногда :)

Lyuda 12.01.2011 00:11

Я бы тоже купила девочку для шоу..)) Если б знать, какая она? А то вот так и приходится гадать, а потом воспитывать, и надеяться... Никакой гарантии! Одни риски. :cool:

Mannique 12.01.2011 02:16

ну я и говорю - собачка она ж только 50% :)

hellada 12.01.2011 13:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lyuda
Я бы тоже купила девочку для шоу..)) Если б знать, какая она? А то вот так и приходится гадать, а потом воспитывать, и надеяться... Никакой гарантии! Одни риски. :cool:
Люд, а ты купи готовую. :wink:

Lyuda 13.01.2011 00:02

hellada, пробовала. Ерунда получается! :smile:

Mannique 13.01.2011 01:06

да уж, лучше самой сделать ;)

Eeste 13.01.2011 11:58

Что то сделать все не получается((( Я б через годик другой купила бы такое сокровище!!!


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot