Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Новый законопроект о "Об ответственном обращении с животными" (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9941)

Kysya 25.03.2011 16:24

Новый законопроект о содержании собак
 
23 марта Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект «Об ответственном обращении с животными».

«Законопроект, за который проголосовали 438 депутатов, регулирует отношения по обращению с животными-компаньонами (домашними животными), служебными животными и животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях. Под действие закона не попадут дикие животные, продуктивные животные, то есть животные, которые содержатся с целью извлечения прибыли, сельскохозяйственные животные, а также животные, относящиеся к природным ресурсам континентального шельфа. Проект содержит положения, запрещающие истязание животных, нанесение им побоев, увечий, травм, а также пропаганду жестокого обращения с животными. Запрещается жестокое умерщвление животных и натравливание животных на человека и других животных», – говорится на сайте Госдумы.

«Определены правила содержания животных-компаньонов, в том числе собак потенциально опасных пород, и правила выгула собак. При содержании животных-компаньонов в домашних условиях их владельцы обязаны соблюдать права и законные интересы соседей. Владелец взрослой собаки потенциально опасных пород, к которым отнесены американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, анатолийский карабаш, американский стафордширский терьер, кавказская овчарка, алабай, а также метисы указанных пород, обязан иметь свидетельство о том, что собака прошла курс дрессировки. Проект запрещает выгуливать собак потенциально опасных пород без поводка и намордника. В соответствии с проектом недопустим выгул собак на детских площадках, на территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры и спорта, а также несовершеннолетними и лицами с ограниченными возможностями передвижения. Не допускается также купание собак в местах массового отдыха граждан», – отмечается в сообщении.

«Сформулированы требования подготовки и использования служебных животных, а также требования обращения с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях. В частности, запрещается применять жестокие методы укрощения и дрессировки, а также наркоз, наркотики, возбуждающие или седативные препараты. Запрещается проведение боев животных и других зрелищных мероприятий, предполагающих нанесение травм и увечий животным. Вводится государственная регистрация собак потенциально опасных пород. Регистрация всех остальных животных будет добровольной. По желанию хозяина животному может быть введен микрочип с персональными данными владельца животного и описанием индивидуальных характеристик животного», – говорится в релизе.

«Урегулированы вопросы перевозки животных, а также создания приютов и содержания бездомных животных. Определены полномочия федеральных и региональных органов государственной власти и органов местного самоуправления в области обращения с животными. К полномочиям федеральных органов государственной власти, в частности, отнесено установление нормативов содержания животных, используемых в культурно-зрелищных мероприятиях, и в учреждениях образования, определение порядка осуществления государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства в области обращения с животными, утверждение правил обращения с безнадзорными животными и порядка обращения с собаками потенциально опасных пород и способов умерщвления животных. Региональные органы государственной власти, в соответствии с законопроектом, будут утверждать правила содержания животных-компаньонов в домашних условиях, правила выгула собак, правила передачи животных в приют в случае отказа от них владельца», – сообщается на сайте.

«В случае принятия закона, который предполагается ввести в действие с 1 июля 2011, потребуется внести в Кодекс об административных правонарушениях и в Уголовный кодекс изменения, предусматривающие ответственность за ненадлежащее обращение с животными», – поясняют в палате.

jorika 25.03.2011 18:05

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=458458-5&02

сам законопроект:)

Все кто выше 25 см в холке - должны гулять в намордниках:)

Наталия Дмитриева 25.03.2011 18:15

Резюме.
Надо вывести питбуля или "кавказца" размером НИЖЕ 25см в холке!

s-kardinal06 26.03.2011 02:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=458458-5&02


Все кто выше 25 см в холке - должны гулять в намордниках:)

Т.е. карликовый пудель - в наморднике. :hah:

Ната 26.03.2011 03:57

Лучше, той на пределе в наморднике.

ambercountry 26.03.2011 09:49

абзац....
у меня без намордника сможет гулять только Ксюша....
а 13-и летняя Клепа (42 см в холке и почти без зубов), Эля (залижет насмерть, 43 см) и Лилу (которая не то, что зализывает, а напрочь слизывает, 38 см) - в намордниках!
мля, может, на всю госдуму одеть намордники???
вообще что ли мозгов нет???
почему РКФ не учавствует в разработке законопроекта, касающегося собак?????

ZoSo 26.03.2011 10:05

Насчет наркоза не совсем понятно...

jorika 26.03.2011 10:44

Это первое чтение. Сейчас можно вносить поправки по существу, до второго чтения. Вносить нужно быстро - предполагается вступление в силу закона в июле 2011.

Я законопроект просмотрела по диагонали, если честно. В целом он мне нравится. Но дьявол, конечно, в деталях.

jorika добавил(а) [date]1301125550[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
абзац....
у меня без намордника сможет гулять только Ксюша....
а 13-и летняя Клепа (42 см в холке и почти без зубов), Эля (залижет насмерть, 43 см) и Лилу (которая не то, что зализывает, а напрочь слизывает, 38 см) - в намордниках!
мля, может, на всю госдуму одеть намордники???
вообще что ли мозгов нет???
почему РКФ не учавствует в разработке законопроекта, касающегося собак?????

Оля, опубликованный на сайте Госдумы законопроект можно обсуждать, вносить поправки и т.п. Т.е. то что он сейчас опубликован, значит что он находится на общественном обсуждении. Его могут анализировать СМИ.

В целом на мой взгляд, в законопроекте много хорошего и правильного. Я боялась худшего.

Наталия Дмитриева 26.03.2011 11:23

Я чего-то не понимаю, что вы всполошились по поводу намордников?
Вот. Копирую
Цитата:

Проект запрещает выгуливать собак потенциально опасных пород без поводка и намордника.
Речь идёт о ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ породах!
Цитата:

... к которым отнесены американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, анатолийский карабаш, американский стафордширский терьер, кавказская овчарка, алабай, а также метисы указанных пород,...
Где написано, что ПУДЕЛЬ - потенциально опасная порода?

ambercountry 26.03.2011 13:03

читаю закон...
вот за это: "запрещения использования животных в учебных, научных и медицинских целях способами, причиняющими гибель или боль животным;"
- РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!!!!!!!
ВИВИСЕКЦИЯ - НЕ МЕТОД ОБУЧЕНИЯ! ЗА ЭТО Я всеми руками, ногами, лапами и хвостами ЗА!!!!!

ambercountry добавил(а) [date]1301134166[/date]:

а вот это - очень скользкий пункт...
"Количество содержащихся животных-компаньонов определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания и может быть ограничено при невозможности обеспечить им условия содержания в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, соблюдения зоогигиенических, ветеринарных и санитарно-гигиенических норм и правил и систематическом нарушении прав и законных интересов третьих лиц, в порядке, установленном уполномоченным органом государственной власти субъекта Российской Федерации."

КТО БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ СКОЛЬКО Я МОГУ СОДЕРЖАТЬ ЖИВОТНЫХ, ТОЧНЕЕ, НА КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО У МЕНЯ ХВАТАЕТ ВРЕМЕНИ СИЛ И СРЕДСТВ
на основании этого закона будут написаны местные законы и власти очень могут ограничить 9местные) количесво животных, разрешенное для содержания в квартире....

ambercountry добавил(а) [date]1301134235[/date]:

и еще, где на этом сайте я могу оставить коментарий???
что-то я не нахожу......

ambercountry добавил(а) [date]1301134350[/date]:

а вот про намордники и рост........

"2. Лицо, осуществляющее выгул собак, обязано выполнять следующие требования:
а) выводить собак в общественные места на поводке, обеспечивающем безопасность человека, животных и самих собак, и в наморднике. Требование о выгуле собак в наморднике не распространяется на щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров ;"

в шоке на фиг....

ambercountry добавил(а) [date]1301134491[/date]:

а вот это - "Статья 22. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области обращения с животными

К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области обращения с животными относятся:
1) утверждение правил содержания животных-компаньонов в домашних условиях;"
100% развязывает руки региональной власти в целях ограничения количества животных, содержащихся в одной квартире....

ambercountry добавил(а) [date]1301134869[/date]:

этот список я бы дополнила:
1. Американский питбультерьер
2. Южноафриканский бурбуль
3. Карельская медвежья собака
4. Анатолийский карабаш
5. Американский стафордширдский терьер
6. Кавказкая овчарка
7. Алабай
8. Метисы указанных пород
акита и тоса-ину, бультерьер, стафбуль, ротвейлер, доберман, НО, ВЕО, вельштерьер, ягдтерьер, кане-корсо

а вот намордники одевать только на собак 1,2,3, 4 (ВСЕ СТАНДАРТНЫЕ ТАКСЫ - В НАМОРДНИК), 5, 6,7, 8 и 10 групп ФЦИ, если рост собаки превышает 45 см в холке + собаки (независимо от роста) из списка потенциально опасных пород

ambercountry добавил(а) [date]1301134890[/date]:

вот это МОЕ мнение.....
интересно, ГДЕ в инете я могу им поделиться?

jorika 26.03.2011 20:04

ambercountry, ну да, в законе четко прописано, что ряд полномочий будет передан на местный уровень. Это со многими законами у нас так, не нужно впадать в истерику раньше времени.

Нигде в интернете ты свое мнение не можешь высказывать так, чтобы оно учитывалось госдумой. Общественное обсуждение подразумевает что общественность занимает проактивную позицию - сама отслеживает прохождение законопроекта, сама инициирует публикации в сми, если нужно. общественные организации могут, наверное поправки вносить, но тут не уверена. Точно представители кинологической общественности могут входить в рабочие и экспертные группы, в экспертные советы по разработке законопроекта.

То есть в идеальной ситуации представитель РКФ должен был бы сидеть в рабочей группе, вместе с представителями содержателей приютов, ветврачей и т.п.

В неидеальной ситуации ты, Оля, можешь написать четкое письмо где попунктно изложить что на твой взгляд требует доработки. И пойти к своему депутату Госдумы - у него 100% есть в Калининграде есть общественная приемная, приемное время, и он обязан работать с обращениями граждан.

И если депутата это тронет, то он может внести поправки ко второму чтению законопроекта.

Также можно инициировать открытые слушания в Думе или общественной палате. Но это опять же требует активной жизненной позиции от тех кто в этом заинтересован.

Я считаю что в целом закон неплох. И он все равно был нужен. И в нем четко говорится что владелец должен обеспечить всем находящимся у него животным пропитание, нагрузку, право на достаточный сон и уход.

Дана 26.03.2011 20:20

ambercountry,
можно продуктивно пообщаться на эту тему с самим инициатором - депутатом Мединским

http://www.forum.medinskiy.ru/viewto...65c74ca61446b1

ambercountry 26.03.2011 21:02

Дана, СПАСИБО!
зарегистрировалась на форуме, написала там свои предложения...
посмотрим, ЧТО мне ответят...

ZoSo 26.03.2011 21:26

ambercountry,

Со стерилизацией Вы чего-то разошлись... С одной стороны - да, по-другому народное разведение не отконтролируешь, но ситуации бывают разные (совсем как в случае с количеством животных на одну квартиру).
Очень дельное предложение насчет птичьих рынков - понравилось!
У нас сейчас как раз местные правила разрабатывают, надо подбросить мысль. Опять же - на птичке ведь не только смесь котят со щенками в манежах продают - например, у нас на птичку со щенками выходят вполне серьезные заводчики, аквариумисты те же - может, использовать свидетельство о регистрации питомника в качестве эквивалента торгового патента?

ZoSo добавил(а) [date]1301164401[/date]:
и это вот...
Цитата:

Животные, имеющие пороки экстерьера (указанные в стандарте пород), наличие плем брака (неправильный прикус, односторонний и двусторонний крипторхизм, волчья пасть, заячья губа, нестандартный окрас), наличие наследственных заболеваний в степени, запрещающей племенное использование животного, нестандартный рост
С нестандартным ростом осторожнее))))) Напоминаю темку о собаках-переростках, а также о том, что добрую половину немцев под ножик загоните - включая чемпиЕнов породы)))))

ambercountry 26.03.2011 21:57

ZoSo, а немец с ростом 70 см - это нормально????
я бы вообще разведение немцев в чистоте сейчас бы запретила... это уже не порода... это сплошные калеки....

ambercountry добавил(а) [date]1301166004[/date]:

и потом.... там написано, что собаки имеющие титул ЧЕМПИОН автоматом становяться годными для племенного использования.....

ZoSo 26.03.2011 23:09

Ну, с немцами сами немцы разобраться не могут)))))) Оставим это на их совести, как Первую и Вторую мировые войны...
Однако же, Вы, например, отстаиваете свое право содержать в квартире столько животных, сколько сочтете нужным(а ведь есть немало примеров тому, что подобная вольность ничем хорошим ни для животных, ни для их окружающих не оборачивается), и в то же время фактически обязываете к стерилизации в весьма спорных случаях... Не надо столь категорично.
Например, как Вы содержите больше животных, чем диктуют правила (и обеспечиваете им достойные условия) - а я не считаю, что кастрация/стерилизация без медицинских показаний добавит здоровья моей собаке, несмотря на то, что получать потомство от нее я не собираюсь (и принимаю к этому меры) - начиная от лишнего наркоза и заканчивая последствиями гормонального дисбаланса в организме (недержание, лишний вес, нарушения обмена веществ).
Чего так интересуюсь - обычно наши многомудрые правители охотно сдирают всякие правила/запреты, причем в самой неудачной редакции.

ZoSo добавил(а) [date]1301170298[/date]:

Опять же - по пунктам роста и окраса спокойно можно кастрировать арлекина Флори))))))(с учетом бюрократизмуса в РКФ), а еще раньше - всех красных под ножик пустить - и Чемпиона бы закрыть не успели...

ambercountry 26.03.2011 23:41

ZoSo, почему в Канаде, США, Австралии, во многих странах Европы кастрация (стерилизация) животных, не подлежащих племенному разведению НОРМА, а у нас - НОНСЕНС???
от однократного наркоза на кастрации или овариогистероктомии - НЕ БУДЕТ вреда
от данных процедур пользы много бОльше! а то, о чем вы пишите - единичные случаи... особенно это касается лишнего веса - НЕ РАСКАРМЛИВАЙТЕ животное и все будет хорошо...
кстати, кошек и котов стерилизуют и кстрируют давно, это считается нормой.. почему владельцы собак так в штыки воспринимают нормальную практику ЦИВИЛИЗОВАННЫХ стран?

ambercountry добавил(а) [date]1301172176[/date]:
ZoSo, по окрасу... Вы в курсе, что голубой окрас у немцев и голубо-подпалый у доберманов несет полулетальные гены??? нет? а это - бракованный окрас.... а как Вам НО с белыми пятнами на груди???? или белые боксеры 9полулетальные гены)?
так что - все нормально.
а Флори - собака породы АРЛЕКИН окраса бело-черный арлекин

мон ренессанс 27.03.2011 00:04

Цитата:

а я не считаю, что кастрация/стерилизация без медицинских показаний добавит здоровья моей собаке, несмотря на то, что получать потомство от нее я не собираюсь (и принимаю к этому меры) - начиная от лишнего наркоза и заканчивая последствиями гормонального дисбаланса в организме (недержание, лишний вес, нарушения обмена веществ).
Разделяю это мнение.
Цитата:

Опять же - по пунктам роста и окраса спокойно можно кастрировать арлекина Флори))))))(с учетом бюрократизмуса в РКФ), а еще раньше - всех красных под ножик пустить - и Чемпиона бы закрыть не успели...
Прекрасный пример идиотизма. Особенно в части переростков.
По поводу же правил выгула собак в городской черте - этот велосипед был во времена Оно изобретён ещё приснопамятным Моссоветом (поводок, намордник). И что? Закон никто не отменял, но он почти никем и не исполнялся. Мой собственный добер парил в свободном полёте. Пока однажды не появился околоточный с рейдом по вверенной ему территории и, подойдя к каждой безверёвочной (правда, крупной) собаке, предупредил: ещё раз увижу без поводка - застрелю. После чего какое-то время мы все дружными рядами гуляли на цивильный манер. А потом, естественно: :leb: Это я к тому, что как бы ни пыжилась власть законодательная, при попустительстве, бездействии власти исполнительной всё останется по-прежнему. Ну разве что милиция-полиция будет активнее и чаще реагировать на сигналы трудящихся. Всё это как-то малореально... Ну как я докажу, например, что час назад я видела без упряжи резвящегося стаффора там-то и там-то, если даже я знаю, где он живёт...:shy:

Outia 27.03.2011 00:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Разделяю это мнение.
У меня нет мнения на этот счёт, потому как не ветеринар. Но Ваше мнение полностью разделяет Ветеринарная Академия Франции. Эти месяцы мне приходилось заниматься соседским пуделем. Владелица - состоятельная бабушка, всё делает, чтобы её любимец жил долго. Я её возила в Академию на проверки пуделя,присутствовала на всех консультациях профессоров. В 14 лет была шишечка под хвостом. Злокачественная. Вырезали и заодно кастрировали. Сейчас ему 16 лет. Спросила о кастрации вообще, сказав, что на русских форумах заводчиков читаю За и Против. Они вытаращили глаза. Сказали: зачем, например, кастрировать Вашего 4,5 летнего красавца, если у него в полном порядке все анализы??? Если увидим что-то тревожное когда-нибудь (как у старенького пуделя бабушки), посоветуем кастрацию, а так - и в мыслях не держите!

s-kardinal06 27.03.2011 01:03

А мне, вот, интересно. Если будет ограничение на количество собак, содаржащихся в одной квартире, то куда пойдут те, кто "лишние"?????? Почему я должна буду отдать кому-то своих молодых чемпионистых собак? Бабушке на диванчик и безвозмездно???? И я, ведь, не одна такая. Большинство владельцев питомников ( этоя про мелочь) собак по 10-то уж точно держат. И что будет?
И если, допустим, будет 4 собаки на квартиру, то я с 4 той пуделями и сосед с 4 догами - это равноценно???

мон ренессанс 27.03.2011 01:21

Цитата:

Но Ваше мнение полностью разделяет Ветеринарная Академия Франции.
Эво как! Ну, значиццо, мы с ZoSo почти академики:shy: :biggrin: Ну а серьёзно, просто у каждого свой "бэк-граунд", и то что видела я, меня как-то не радовало...И наоборот, собаки нетронутые доживали до старости бодро и весело без проблем с этой стороны. Впрочем, ветам виднее.

мон ренессанс добавил(а) [date]1301178513[/date]:
Цитата:

Если будет ограничение на количество собак, содаржащихся в одной квартире, то куда пойдут те, кто "лишние"??????
s-kardinal06, мне думается, этот момент направлен на те ситуации, когда какая-нибудь сердобольная бабушка собирает в своей однушке до зо-4о бездомных собак и держит их в антисанитарных условиях (так, что соседям моча через потолок течёт). Но ведь.... наши умеют рубить лес так, чтобы без щепок - никак :bud: :sumo: :evillaugh: Меня тоже беспокоит этот вопрос.

мон ренессанс добавил(а) [date]1301178890[/date]:
Цитата:

"Количество содержащихся животных-компаньонов определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания и может быть ограничено при невозможности обеспечить им условия содержания в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, соблюдения зоогигиенических, ветеринарных и санитарно-гигиенических норм и правил и систематическом нарушении прав и законных интересов третьих лиц

jorika 27.03.2011 08:27

" и систематическом нарушении прав и законных интересов третьих лиц"

Именно - систематическом. То есть ладить с соседями нужно, девушки. Если держите питомник - режьте связки десятку своих собак, чтобы их не было слышно. Собирайте какашки, и не кивайте с тоями на владельца догов.

Ну или продавайте квартиру и езжайте в деревню.

Kysya 27.03.2011 08:59

jorika, кстати о "режьте связки"... Думаю - весьма актуально для владельцев нескольких "квартирных" собак. Хотелось бы узнать, где наиболее безопасно (чтоб не "зарезали "зубащку") можно сделать такую операцию и в какие расходы это выльется....

ambercountry 27.03.2011 09:08

Kysya, jorika, девочки, я вам, как вет, расскажу по секрету, что резать связки собаке - процедура достаточно опасная... Одно неверное движение и..... о плохом не хочу, так, предупредила...
у меня живут 4 собаки в квартире, бывает, брешут (на лифт приехавший, на открывающуюся соседскую дверь), но брешут - днем... я же крайне жестко пресекаю их брех - вполне по силам объяснить собаке, что дома брехать НЕЛЬЗЯ (чай не кошка)... Никаких проблем...
вот такой парадокс - я ЗА кастрацию (стерилизацию) животных, не подлежащих племенному разведению, но ПРОТИВ подрезания связок...
да, забыла добавить, резать связки - НЕ ПАНАЦЕЯ.... брешут и после, только чуть тише.....

Kysya 27.03.2011 09:20

ambercountry, Оля, с пуделями-то проблем нет! Они умнички и не то, что при мне, а и одни дома сидят молча. Единственное - это ни секунды не хотят оставаться взаперти (в клетке, в другой комнате). Но вот ксолка.... ночью, если одни дома, устраивает концерт, грозящий "выселением в деревню":biggrin: Да и каким же соседям понравится слушать всю ночь надрывный собачий вой???????? приходится нанимать "ночную няньку" :biggrin:

ZoSo 27.03.2011 09:38

ambercountry,

Я в курсе полулетальных генов и прочего - но пусть уж племенную ценность определяют кинологи, а не далекий от знаний функционер из жилконторы, например. Вот я о чем.

Кастрация - да, эту меру так пиарят, по-моему, только по той причине, что других более эффективных способов борьбы с человеческой безалаберностью нет.
А кастрация как метод предупреждения болезней - это как превентивное удаление аппендицита или миндалин - больше минусов, чем плюсов. Ну нет у организма ненужных органов!
Хотя, в большинстве случаев - я за стерилизацию животного, если у него неосведомленный или излишне "жалостливый" владелец.

ZoSo добавил(а) [date]1301208028[/date]:

мон ренессанс,

:alc: как академик - академику!)))))))))))

ZoSo добавил(а) [date]1301208344[/date]:
Цитата:

а Флори - собака породы АРЛЕКИН окраса бело-черный арлекин
Флори - ПУДЕЛЬ. И если бы подобная буква закона существовала (представим) - то мы бы не имели ни красных, ни парти и так далее.

jorika 27.03.2011 14:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kysya
jorika, кстати о "режьте связки"... Думаю - весьма актуально для владельцев нескольких "квартирных" собак. Хотелось бы узнать, где наиболее безопасно (чтоб не "зарезали "зубащку") можно сделать такую операцию и в какие расходы это выльется....
Надо делать только у человека, который руку набил на этом. Расходы вполне подъемные.

jorika добавил(а) [date]1301224873[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
у меня живут 4 собаки в квартире, бывает, брешут (на лифт приехавший, на открывающуюся соседскую дверь), но брешут - днем... я же крайне жестко пресекаю их брех - вполне по силам объяснить собаке, что дома брехать НЕЛЬЗЯ (чай не кошка)... Никаких проблем...
А моей соседке снизу не нравится, независимо от того, день или ночь. Я конечно пресекаю. Но раз приходится пресекать каждый раз, когда открывается дверь и собаки "несут службу" - очевидно, что мера воздействия работает только на "прекратить лай" а не на "объяснить чтоб вообще не лаяли".

Подозреваю, что если у тебя "бывает, брешут" - значит, ситуация та же.

В коллективе брешется вообще слаще - это самоподкрепляемое поведение, побрехать просто прикольно, и если кто-то заводит толпу, то орать они все равно будут.

С трепетом ждала результатов использования утразвукового "скворечника". Теперь не уверена что имеет смысл тратиться, судя по отзывам на форуме.

Ошейник пробовала. Собаки маленькие, он постоянно сдвигается набок и не работает должным образом.

В итоге остается только под нож, ну или постоянные конфликты с соседями.

ambercountry 27.03.2011 14:45

jorika, Маш, у меня, слава Богу, конфликтов с соседями нет....
Был когда-то давно с одними... эти идилты спецом стучали в нашу общую стену (в коридоре), чтобы собаки лаяли..... разговоры с этими идиотами (они реально сдвинутые) результата не дали...
в последнее общение с ними - включила диктофон, и мне такмило на него наговорили, что мол и собак моих порешат, и мое дите и меня...
после чего я со спокойной душой позвонила участковому нашему и говорю, мол, дорогой товарищь, а зайди-ка ты ко мне в гости! Он пришел. я дала ему послушать запись.... от меня он сразу заглянул к соседям (всю ситуацию я ему обрисовала в реальных красках), с тех пор - ТИШИНА..... видимо, он хорошо с ними пообщался...
от других соседей претензий и не было...
еще есть один нюанс - наша квартира в собственности.... это - достаточно веский аргумент с юридической точки зрения, хотя бы в праве на неприкосновенность жилища и частной жизни.....

ambercountry добавил(а) [date]1301226393[/date]:

а толпу у меня заводит СЦУКА Лилу!!!! вот же ж брехло уродилось! и все мучаюсь вопросом: В КОГО??
хотя, с другой стороны, у нее темперамент ого-го! самое то для выставок)))) да и люблю я ее, поэтому обычно мои угрозы в ее адрес ограничиваются "ща убью!!"

jorika 27.03.2011 14:57

ambercountry, у меня последняя беседа была на днях. Основная претензия - что собаки - ходят по ламинату. И она их слышит.

То есть не лают, не воют, не гадят в подъезде (это я перечисляю обычные претензии к собаководам). А мать их ходят. И от цокота ихних копыт...

И да - наезд плавно переместился в сторону съемности этого жилья. Я ее спросила, каким боком ее это касается. Она сказала что если копыта не перестанут цокать, то она будет жаловаться хозяину. Что мы отравляем ейную жизнь.

А еще говорит, воют. Я спросила - когда в последний раз выли. Она смешалась и не нашлась что ответить...

Я ей правда сказала что я лично слышу на третьем этаже, как лает доберман на 8. И как он иногда гремит чем-то об пол, играя. Когда у них было три добермана, я через пять этажей слышала как они валяли друг друга по полу!

И да, я знаю какой конфигурации тапки у моего соседа сверху. И где у него стоит компьютер - прямо над моим, потому что именно над моей головой его кресло на колесиках ездит.

Ну типа что поделать - это издержки многоэтажного строительства.

Но услышана я не была. цокают, падлы, и все тут. Стелите, говорит, везде ковры. И порхайте как феи по головкам одуванчиков.

Мне ковры жутко неудобны по многим причинам, включая аллергию на пыль, сильно обострившуюся в последние пару лет. Но ей неудобно что ходют.

Так и живем, млин.

jorika добавил(а) [date]1301227128[/date]:

Kysya, тогда только резать. Причем лучше сразу всему коллективу. За опт бывает скидка:)

Kysya 27.03.2011 14:57

jorika, Маша, я потратилась на скворечник..... и толку-то???? Мира (ксолка) сначала пришла в ужас, Рэсику - тоже не понравилось - ушами затряс, ушел в домик. Но.... он же пудель! Любопытство и изначальное бесстрашие тут же погнало его искать источник!:biggrin: Нашел... сказал "гав!", ткнул несколько раз носом, "сказал гыыыы" и спокойненько удалился по делам ... Больше он на эту штуку внимания не обращал, лаял всласть на всех "прихожан"!:lol: Девки со своим убойным нравом - проигнорировали изначально! Полный НОЛЬ!!! Мира пряталась недолго, тоже потыркала "бяку" носом, тоже сказала "гыыыыыыыыы" и... поддежала Рэсика веселым лаем!:lol:
Теперь меня мучает мерзкая жаба за зря потраченные денюшки...:biggrin:
Ошейник тоже не помог. рэсик тут же сообразил, что на уличных соб можно рявкать и одиночными гавами, а Мируля - милейшее и нежнейшее создание, попросту пролаяла в течение часа, пока я ее оставила в ошейнике, доставив соседям удовольствие, и... убила ошейник - батарейка сдохла!Пофигу ей электрические "уколы" - как слону дробина! Итог -радостный лай приветствия в "дохлом ошейнике"....:biggrin:
где бы теперь еще батарейку новую найти.... нет таких в ппродаже...

Kysya 27.03.2011 14:59

Так что для избежания конфликтов с соседями продолжаем приглашать "ночную няню"....

jorika 27.03.2011 15:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry

а толпу у меня заводит СЦУКА Лилу!!!! вот же ж брехло уродилось! и все мучаюсь вопросом: В КОГО??
хотя, с другой стороны, у нее темперамент ого-го! самое то для выставок)))) да и люблю я ее, поэтому обычно мои угрозы в ее адрес ограничиваются "ща убью!!"

У меня брешет Ленни. Изначально, с раннего детства. не орет, не голосит, а именно лает. И это тот случай, когда можно кидаться на нее коршуном и трясти до состояния "собака в ужосе обоссалась, ибо мамин гнев был велик и ужасен" - но в следующий раз она будет лаять, просто сразу приняв позу подчинения. если успеет занычиться под кровать, то оттуда.

:lol: :lol: :lol: :lol:

ambercountry 27.03.2011 15:11

у мну дома под кровати не зашкериться....
у мну толпой прячутся (3!!!!!!!малых! 42,43,и 38 см!!!!!!! и 1 тока) в 40-ке атлас! как они туда ВСЕ одновременно помещаются - до сих пор для меня отсается загадкой...
а Эля сеня ваще застряа в ксюхином боксе (атлас 10)... туда залезла (снаружи отсался кусок бритой жопы и хвост) - а назад не смогла... хватилась я Элю, када поняла. что одной сЦуки не хвата.... для вызволения Эли, возомнившей себя тойкой пришлось разбирать бокс...
разбирала, мля и плакала))) от смеха)))))))))))) это было шоу)))
а вообще - весело дома. когда собак больше одной)))) прикольно)))))
только с Элей сейчас туго... у нее все мозги через письку с течкой вытекли... осталось всего 2 извилины - пожрать и "как бы слинять за секасом".... убица ап стену... скорей бы ужО это закончилось....... тяжко с собакой без мозга... и такая атрофия у нас 2 раза в год........ причем, буквально с 3 - 4 дня.......

Kysya 27.03.2011 15:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry

а вообще - весело дома. когда собак больше одной)))) прикольно)))))
только с Элей сейчас туго... у нее все мозги через письку с течкой вытекли... осталось всего 2 извилины - пожрать и "как бы слинять за секасом".... убица ап стену... скорей бы ужО это закончилось....... тяжко с собакой без мозга... и такая атрофия у нас 2 раза в год........ причем, буквально с 3 - 4 дня.......

Эт у тебя в квартире коблов нет! ПОВЕЗЛО!!!! а у меня такая раадость 4! раза в год +кобель-маньяк сексуальный :crazy:

ambercountry 27.03.2011 15:59

Kysya, сочувствую........

ZoSo 27.03.2011 16:02

Ну вот, видите... Мы на ситуацию смотрим под одним углом, а вооруженный правилами дядька/тетька из жилконторы может воспринять это как "превышение допустимого количества животных" и "нарушение тишины"...

Kysya 27.03.2011 16:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от ZoSo
Ну вот, видите... Мы на ситуацию смотрим под одним углом, а вооруженный правилами дядька/тетька из жилконторы может воспринять это как "превышение допустимого количества животных" и "нарушение тишины"...
Вот именно! Вот мы и боимся каждого тява, даже средь бела дня! И по квартире бегать не даем...шоб не цокали...
А на улице - с поводка негде спустить... то дети..., то машины... то бездомные стаи псов, до которых-то как раз НИКОМУ нет дела:ни дядькам из жилконторы, ни дядькам из гос думы....:diablo:
И -никаких парков-скверов-площадок для выгула...:diablo:
(это я уже про родную Казань..)

Magic Mist 27.03.2011 16:31

jorika, у меня новая соседка снизу. И ее основная претензия - дословно : "Знаете, у вас собаки очень топают. И изредка ну... суклят(щеночки был как раз - и пищали-тявкали иногда играя). Нам это ОЧЕНЬ сильно не нравится и беспокоит."
Когда я спросила - "неужели поздно вечером и ночью лаем беспокоят??"
ответила - "Нет не , иногда днём. А вечером они ТОПАЮТ у вас. А еще к вам какие-то люди ходят часто, нам это тоже не нравиться"

Ноу комментс.

И это при учёте, что у нас 24 часа в сутки кто-то дома ВСЕГДА есть. То есть - ни воя ни лая гарантированно нет.

зы. И да кто не в курсе - у меня небольшие карлики и тои, датских догов - ни одного нету.

Kysya 27.03.2011 16:39

У меня, когда дочка маленькая была и был промежуток времени, когда ни одной собаки не было в доме - так соседка снизу ЕЖЕДНЕВНО трепала мне нервы, что мой 3х-летний ребенок "ботает"!(что уж про собак говорить....) У нее видите ли мигрень... так это чудо до сих пор живет и здравствует, пережив уже и дочь свою, и внучку....и меня - переживет....:nunu:

Kysya добавил(а) [date]1301233450[/date]:

Забыла сказать, что в то время у этой соседушки у самой в квартире с октября по май жила невменяемая цепная немка, которую они с трудом удерживали во время выгула (на детской площадке) :vis: От нее мигрени почему-то не было :biggrin:

Дана 27.03.2011 16:47

Kysya,
Цитата:

И -никаких парков-скверов-площадок для выгула... (это я уже про родную Казань..)
Вот и последнее прибежище хотят под многоуровневую парковку пустить ( это я про Черное озеро) :diablo:


Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot