Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Молодой кобель для разведения - ЗА и ПРОТИВ ? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=7142)

Tania Libkind 01.09.2009 19:02

Молодой кобель для разведения - ЗА и ПРОТИВ
 
Девочки, было у нас тут обсуждение и захотелось мне услышать ваше мнение и опыт.

Молодой кобель (только что исполнился год) был использован в разведении. Требуемые клубом тесты были сделаны.

Хочу добавить, что сука не молодая, время поджимало, кобель - новые интересные крови, т.е. необходимость была ... (помёт родился нормальный)

Вопрос - по вашему опыту влияет ли юный возраст кобеля на качество потомства (под качеством подразумевается не только экстерьер, но и естественно нервная система, т.д).

У кого какой опыт ?

rozalia 01.09.2009 19:16

У меня Розалия от молодого кобеля. Тиму был как раз год, когда повязали. Все замечательно: темпераментная, общительная, веселая, людей ОЧЕНЬ любит, в то же время, когда нужно, тише воды, ниже травы. До сих пор не выяснила, чего она боится... :biggrin:

ambercountry 01.09.2009 19:21

Tania Libkind, Танечка, лично мой опыт говорит о том, что никакой связи нет в возрасте кобеля и качестве потомства... раз сперма оплодотворила яйцеклетки - значит сперма СОЗРЕЛА, а раз созрела, значит в ней все нужные гены есть))) И останется она такой до его смерти... Только может стать качеством похуже в плане физиологическом (ну там кол-во и подвижность спермиев и т.д.), но это - уже в старости))))

JASMIN 01.09.2009 19:25

На что это влияет, это же кобель! Я понимаю сука подросток, тут понятно, у нее силенок может не хватить родить нормальных щенков или сама загнуться может, а для кобеля то и для его щенков по фигу молодой он или зрелый, был бы старый, я еще могу понять беспокойство.

Это вот для кобеля может быть 3 пути - будет развиваться как положено, остановиться в росте и пойдет в ширь или останется на вид подростком, а на потомство, то что он молодой это не влияет, хуже не будет!

Tania Libkind 02.09.2009 01:46

Девочки, Спасибо !!! Ваше мнение очень ценно !!

Вот только не пойму почему на другом побережье некоторые считают что кобеля можно вязать только после 2 х лет, когда сделаны все тесты. Но тесты можно сделать и в 1 год ... (вместo OFA сделать PenHip, а остальные анализы и в 1 год действительны ... )

EGOR 02.09.2009 02:07

Tania Libkind, Таня, тест на SA (a это бич современных стандартов!) делается после 24 месяцев только...:shuffle: Вот тебе и ответ на твое недоумение...:wink2:

vittaa 02.09.2009 08:11

К нам в салон ходит девочка - стандарт с SА :((( это такой ужас:(((( Хозяева её очень любят и страшно переживают:(((

Tania Libkind 02.09.2009 11:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Tania Libkind, Таня, тест на SA (a это бич современных стандартов!) делается после 24 месяцев только...:shuffle: Вот тебе и ответ на твое недоумение...:wink2:
Ленoчка, ты рассказываешь про традиции... а не обьективную информацию...

Пожалуйста на сайте OFA http://www.offa.org/saproc.html

"The minimum age for registration in the OFA SA database is 12 months. " (Минимальный возраст для регистрации в базе OFA SA - 12 месяцев)

болезнь может проявиться и в 1 год http://www.offa.org/sageninfo.html

"The disease can develop in a wide age range, with age of onset documented as early as 1 year and as late as 12 years" (Болезнь может развиться в большой разновидности возрастов, с 1 года до 12 лет)

Тест на SA делается ЕЖЕГОДНО (или раз в 1-2 года)

"Because the age of onset varies, and since this is only a phenotypic test reflecting a point in time, retesting is recommended every 1 to 2 years for dogs used in breeding programs." (Поскольку возраст заболевания значительно варьируется, и поскольку тест на SA - фенотипного типа отражающий конкретный момент времени, повторное тестирование рекомендуется каждые 1-2 года для собак используемых в разведении)

Serenada 02.09.2009 11:23

Tania Libkind,

это действительно традиции. Я лично видела пометы от восьмимесячных кобелей ( правда это были мелкие пудели), совершенно нормальные по качеству.

Tania Libkind 02.09.2009 12:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Serenada
Tania Libkind,

это действительно традиции. Я лично видела пометы от восьмимесячных кобелей ( правда это были мелкие пудели), совершенно нормальные по качеству.

Serenada, спасибо за информацию.

Есть ли какие-то сведения про место обитания Санниных 6 щенков из последнего помёта ? Мы по-моему на этом вопросе расстались в последнее наше общение.

Serenada 02.09.2009 13:28

Tania Libkind,

у меня нет информации ни об одном щенке от Санни...ни из первого помета, ни из второго, я уверена у Вас ее гораздо больше.

АРЖАНОВА ОЛЬГА 02.09.2009 14:24

я владелец большого количества кобелей производителей,которые начали участвовать в разведении в разном возрасте,самый ранний-9 месяцев.никаких отклонений
нет

Anna Chilikina 02.09.2009 16:39

Татьяна,

РКФ, как и прочие кинологические племенные организации имеет ограничения по возрастному использованию сук и кобелей.
И, насколько я помню, связано это не с заботой даже о будущем потомстве (это забота второй очереди), а с заботой о правильном и полноценном созревании самих родителей.
У собак крупных пород ограничения по возрасту, насколько я понимаю, примерно такие же, как и те, что вы описали.
Потому что вязка полностью прекращает собою юношеское развитие организма и направляет его (развитие) в иное русло. Что не всегда хорошо сказывается на собаке. К тому же у крупных собак, насколько я понимаю, есть некие опасения развития ранней дисплазии тазобедренного. И чем тяжелее собака, тем и риск выше и нежелательность передачи заболевания - важнее.
Поскольку иногда о собаках судят не по породам, а по размерам - крупная собака и все тут, неважно, что легкий пудель, а не тяжелый мастиф или овчарка там какая-то, то вот такой сформировался стереотип разведения.
Крупные породы созревают окончательно очевидно поздно. Тем более, кобели крупных пород.
Это - один из резонов.
А насчет психики, думаю трудно проследить такую корреляцию.
Если только сопоставить с человеческими детишками, которые, как считается, более общительные и менее умные у молодых родителей, и более замкнутые и аутичные, зато гораздо более умные у родителей пожилых
:biggrin:
Но, как понимаете, такое, наверное, еще никто не исследовал.
:wink:

EGOR 02.09.2009 17:08

Tania Libkind, поскольку тест на SA - не DNA тест, то чем позже он сделан, терм больше вероятности не пустить в разведение собаку с замедленной (late onset) формой SA.
У собак в 1 год она очень редко проявляется, чаще значительно позже...:(
Почитай указания пуделиным бридерам: http://www.offa.org/saguide.html

LioudmilaSherman 02.09.2009 17:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
Татьяна,

РКФ, как и прочие кинологические племенные организации имеет ограничения по возрастному использованию сук и кобелей.
И, насколько я помню, связано это не с заботой даже о будущем потомстве (это забота второй очереди), а с заботой о правильном и полноценном созревании самих родителей.
У собак крупных пород ограничения по возрасту, насколько я понимаю, примерно такие же, как и те, что вы описали.
Потому что вязка полностью прекращает собою юношеское развитие организма и направляет его (развитие) в иное русло. Что не всегда хорошо сказывается на собаке. К тому же у крупных собак, насколько я понимаю, есть некие опасения развития ранней дисплазии тазобедренного. И чем тяжелее собака, тем и риск выше и нежелательность передачи заболевания - важнее.
Поскольку иногда о собаках судят не по породам, а по размерам - крупная собака и все тут, неважно, что легкий пудель, а не тяжелый мастиф или овчарка там какая-то, то вот такой сформировался стереотип разведения.
Крупные породы созревают окончательно очевидно поздно. Тем более, кобели крупных пород.
.
:wink:

Anna Chilikina,
Интересно, доберманы по РКФ подходят под определение "крупной" породы?
:shuffle:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1251901613[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Tania Libkind, поскольку тест на SA - не DNA тест, то чем позже он сделан, терм больше вероятности не пустить в разведение собаку с замедленной (late onset) формой SA.
У собак в 1 год она очень редко проявляется, чаще значительно позже...:(
Почитай указания пуделиным бридерам: http://www.offa.org/saguide.html

Лен, тем не менее возрастной ценз для теста от 1 года до 12 лет, тест рекомендуется ПОВТОРЯТ" каждый год или хотя бы раз в 2 года.
Because the age of onset varies, and since this is only a phenotypic test reflecting a point in time, retesting is recommended every 1 to 2 years for dogs used in breeding programs.





Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot