Настя, привет!
Что-то долго пропадала гле-то...
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
из важного - я видела тест на А-аллель пуделя - рецессивно черного - гетерозигота ay\a. Наличие родословной, причем вполне приличного наполнения и высокий уровень породности данной собаки - ничем не намекают на наличие шелти или немцев в виде подмеса.
Так что есть ли рецессивный черный в породе или это был тест корявый... Кто его знает.
|
Как раз об этом я и писала чуть выше:
Цитата:
|
Хотя, кто его знает - вот начнут массово вводить в породу *** рецессивный kk, с целью получения "фантомов", проявится вся "гамма" агути-окрасов, "спрятанная" у пуделей под доминантным К, вот тогда можно ждать любых сюрпризов: помимо желанных "фантомов", еще и - "на любителя"))))) - "соболей" с "чепраками" - а там , глядишь, - и "рецессивный черный" вылезет...,(((
|
**
*Ну - да... согласна - слово "порода" -неудачно сформулировала - имелось в виду - конечно же! - введение в черное разведение )))))
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
Рецессивный kk массово содержался в породе в скрытом виде в белом, рыжем и серебристом окрасе. Просто было его - не видно. Вот и все.
|
А кто где и когда с этим спорил???
Речь - оименно о массовом введении этого аллеля в черное разведение - ибо б
ез этого получить сразу "много фантомов хороших и разных" не удастся...(((
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
Да, при первичном введении в данные окрасы черных возможно рождение проявленных агути вариантов (если черный родитель гетерозигота Kk). И еще больше вероятность появления таких щенков во втором поколении при логичном плановом возврате в цветной окрас.
|
О том и речь...(((
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
Но собак от таких вязок нужно уводить именно в цветное разведение, не оставлять в черном. Думаю, это итак почти всем понятно.
|
Вот это
очень далекое от истинного положения вещей "
почти" - и внушает "крайний пессимизЬм" в оценке "перспективы"...((((
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
Скажу еще одну крамолу мысль - нет ничего вредного, например, для рыжего окраса - если соболей и подпалых от черно-рыжей вязки запускать возвратно в рыжее разведение. Они там совершенно ничего нового не добавят. Рыжих с генотипами - atatkk atatKk ayatkk ayatKk ayaykk - валом ayayKk. Многие из тех, кто в рыжих тесты сделал получили результат - или одно k, или вообще два - kk.
|
Видимо на данный момент количество этого рецессивного аллеля как в рыжем, так и (особенно! ) в черном поголовье все же
не так велико: иначе собак "агути"-окрасов получали бы в каждой второй-третьей черно-рыжей вязке.
А пока - судя по тому, что
даже несмотря на направленные поиски - получить фантомов удается немногим! - ну не "кишап" эти аллели в породе ...
Вон арлекинов-то уже сколько развели...
А фантомов - раз-два - и обчелся...
НО поскольку окрас вошел в "моду" - слоответственно -
усилия многих заводчиков по выявлению и закреплению этого рецессивного гена в популяции
не могут " пройти даром" - благо
вести отбор на закрепление рецессивного гена - значительно проще, нежели на избавление от него...значит, - в течение буквально считанных лет мы получим
резкое увеличение "концентрации" рецессивного k в породе, и - как следствие -
учащение рождений щенков-пуделей с "агути"-окрасами, причем - как "желанных" и модных "фантомов", так и не очень-то желанных и не таких модных - на любителя - чепраков, соболей и даже - вполне возможно - "рецессивных черных" пуделей - ведь - я об этом уже упоминала - не было у пуделей отбора по локусу "агути", поскольку он большей частью "жил своей жизнью" под прикрытием других генов, не позволяющих его увидеть в фенотипе...
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
Возможно консервативным любителям "классики во всём" (не только в окрасах) это и неприятно, НО - у всех собак есть аллель А (агути) и есть гены в нём.
|
Не знаю - о каких "любителях классики" ты ведешь речь)))) - я-то об этом не раз упоминала - чуть ли не в кахдом своем посте об агути-окрасах...)))))
Цитата:
|
У всех. У черных, которые на 15-25 и далее поколений чисто черные тоже есть аллель агути и гены в нём, согласно которым данная собака несет подпал, соболь, зонарный, чепрак...
|
А как же может быть иначе?
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
Не дает проявляться окрасам агути наличие доминантных гена (ов) локуса К.
|
И это -тоже могократо упомянутый факт.
Цитата:
Сообщение от Magic Mist
Но агути окрасы в генотипе несут все собаки без исключения.
|
С этим никто не спорил, вроде...