http://vse.kz/topic/687519-ukrainskii-krizis-chast-13/
На казахском форуме обсуждают Украину аж пыль столобом.
Я решил очень интеллигентно и используя доступные формулировки пояснить умным жителям Казахстана положение дел.
PS Почему в развитом, демократичном, передовом во всех смыслах Казахстане так активно обсуждается украинский кризис для меня загадка.
Аж на 171й странице появились мои продуманные посты, но истеричный модератор часть из них вытер, поэтому пришлось восстанавливать.
http://vse.kz/topic/687519-ukrainski...st-13/page-171
Буду рад если на мои тезисы вы попытаетесь как всегда
взвешенно,
конкретно,
не отвлекаясь на несущественное и
не переходя на личность ответить.
Заранее большое спасибо.
Тема, вызывающая у жителей солнечного Казахстана неподдельный интерес, погрязла в частностях.
Мне кажется (точнее я абсолютно уверен) что нужно попробовать проанализировать ситуацию глобально.
Тем более что всё очень просто и лежит на поверхности.
Те из вас, уважаемый коллеги по форуму, кто успел в сознательном возрасте пожить в СССР, вообще в замечательном положении:
события происходили при их участии.
Простите за прописные истины, однако они важны во-избежание недопонимания.
СССР состоял из 15 республик.
Некоторые (Прибалтика) влились в его состав в 1940-м, другие раньше.
Формально Союз ССР возник в 1922 году
(Договор об образовании СССР был подписан 29 декабря 1922 года).
Однако многие республики (будем для простоты употреблять это слово) в составе Российской Империи были дольше.
Казахстан с 1740-го
(В 1718 году в обстановке военного ослабления казахов из-за длительных междоусобиц и джунгарской агрессии российским властям удалось склонить хана Младшего жуза Абулхайра к установлению дипломатических отношений с Россией. В 1730 году хан Абулхайр и его сыновья Нуралы и Ералы обратились к российской императрице Анне Иоанновне с прошением о распространении российского подданства на казахов Младшего жуза. В 1731 году это прошение было удовлетворено, и над казахами Младшего жуза был установлен протекторат России. В 1732 году российской императрице присягнул хан Среднего жуза Самеке, а в 1740 году российский протекторат над казахами Среднего жуза подтвердил Абылай-хан. Ханы Младшего и Среднего жуза обязались охранять российские границы, содействовать российским военным,)
Украина с 1648 года
(В 1648 году украинские казаки подняли восстание, которое возглавил Богдан Хмельницкий. В 1654 году была созвана Переяславская Рада, заявившая о переходе подконтрольных восставшим территорий под протекторат России.)
Территориальные изменения трогать не будем (какие территории и когда передали Казахстану, например или какие Украине), по простейшей причине:
После распада СССР (трагедия для очень многих, однако не тема этого поста) были подписаня договоры, признававшие бывшие республики самостоятельными государствами.
И границы ратифицировали, и членами ООН все стали.
То-есть всё в полном соответствии с международным правом.
==============================================
Думаю что всё написанное так просто и понятно что возражений быть не может.
Объективно то что разделившемуся государству жить стало сложнее:
вся инфраструктура оказалась нарушена, поскольку в СССР, имевшем плановую экономику, уголь из Казахстана везли в Белоруссию и пр.
(Вы понимаете что мой пример - попытка обобщения, и не ставит задачей ненужную в данном случае конкретику соблюдать).
Говорить о том что кому досталось (полезные ископаемые или энергоёмкие и отсталые предприятия...) нет смысла.
Факт, который уже не изменить, к сожалению.
Некоторые страны (те же бывшие прибалтийские республики) стремительно пошли по пути европейскому (демократичные выборы, рыночная модель экономики...), другие застопорились в прошлом.
А Казахстаном до сих пор руководит проверенный в СССР лидер.
Уважаемый Нурсултан Абишевич.
Россия тоже занялась строительством демократических вещей, потом решила вернуться к прежнему стилю.
Но, повторяю, ЭТО ДЕЛО КАЖДОГО СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА.
В Белорусси, предположим, уважаемый господин Лукашенко на выборах получает 99% голосов...
И всё спокойно.
Болтают на западе о нарушениях, называют Лукащенко последним диктатором Европы, однако народ Белоруссии доволен.
И Украина тоже, будучи СУВЕРЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ, выбирала президентов, пыталась то демократической быть, то непонятно какой...
Но одно сильное отличеи от других республик Украина продемонстрировала:
массовые протесты, имеющие последствия.
Более свободолюбивыми оказались жители Украины.
Это (оранжевую революцию, например) помнят все читатели моих скромных рассуждений, поэтому даже перечислять не буду.
Итак, республики Прибалтики сразу рванули в Европу и, нужно сказать, несмотря на большие трудности, попытки Старшего брата вмешиваться в ситуацию с "негражданами" и пр. уже даже единую валюту ввели.
Пыталась демократию внедрять и Россия, а потом руководители решили что лучше по-старинке, с батюшкой царём.
Арестовали неугодных олигархов, национализировали их имущество,
Закопали в землю под Сочи миллиарды (с откатами, конечно),
Передали пост главы государства на передержку от президента Владимира Владимировича Путина президенту Дмитрию Константиновичу? (или Сидоровичу) Медведеву...
(Я отчество так здорово помню потому что человек очень заметный, харизматичный даже. Извините за выражение...)
Но самое главное - при полнейшем одобрении внешней и внутренней политики гражданами России !!!
Так вот.
В России народ всё поддерживает:
Арестовали Ходолрковского - одобрямс!
Отменили выборы губернаторов - одобрямс!
Запретили выезд за рубеж многим категориям служащих - одобрямс!
Запретили отдых в Турции - снова он родимый!
Верёвку самим приносить(с) - тоже одобрямс!
=============================
А тут буквально под боком украинцы: братья-славяне,
буквально единый совеЦкий народ.
Плод марсизме-ленинизма-сталинизма!
А не одобрямс!
Да ещё и в Европу захотели и в НАТО в перспективе...
Да эта же зараза и в Россию может переброситься!
На одобрямсных россиян негативное влияние оказать!
А мы им газ перекроем,
а мы им цены поднимем,
а мы Крым оккупируем,
а мы бандитам на востоке будем деньги, оружие, инструкторов давать...
И ведь 90% россиян - снова одобрямс!
И в Украине есть прослойка, которая опять-таки одобрямс!
================================
Но не получилось как у Владимира Ильича (тут отчество хорошо помню) Ленина - "низы не хотят, а верхи не могут"...
Тут сказали большие и плохие мальчишки и девчёнка:
оккупацию Крыма не признаем,
санкции помогут крупному президенту принять правильное решение.
=======================================
Про Tурцию, запрет на выезд в Египет, амбиции крупного президента я пару дней тому назад писал.
Думаю мою позицию я изложил разборчиво.
Спасибо что проявили толерантность.
Отдельное большое спасибо что отвечаете конкретно и по существу