[Deliss]

Можно много спорить о разведении тоев «в чистоте», но это генетически совершенно невозможно. Кому-то удается поддерживать рост и тип на протяжении нескольких поколений, но если выбраковывать и не использовать в разведении кобелей и сук «выщепенцев-карликов из под тоев», то рано или поздно разведение скатывается к , в общем-то, узнаваемым, однотипным собачкам, очень мало похожим на ПУДЕЛЯ…
Ведь с точки зрения ПРИРОДЫ той – это УРОД !
Нравится нам это или нет, но это ТАК!
И неважно кто это : той-пудель, той-терьер, померанский шпиц, йорк, чих …– гипофизарную карликовость никто не отменял !
У мелких существует постоянная борьба двух крайностей – либо приятная пластика черепа, тонкий , особо хрупкий костяк, либо крепкий тип , переразвитый череп, укороченные конечности – стоит такое чудо – тело карлика, голова тоя, приземистый, коротконогий.
Потому хороший, гармоничный той-пудель – штучный товар. И встречается довольно редко.
Нет, тойчиков вообще-то полным-полно в породе, но на большую их часть без слез не взглянешь…
Яблокообразные головы, выпученные глаза, хрупкий костяк, роднички, выпадающие колени, обмороки непонятной этиологии.
И природа постоянно «правит» разведенческую деятельность человека, упирается природа и не дает, при первой же возможности, скатиться к воспроизводству «уродства» – вот почему с завидной регулярностью в пометах из-под двух 100% тоев в двух-трех генерациях вылупляются карлики.

Deliss добавил(а) [date]1334884436[/date]:

Первоначальное сообщение от OZ
Хм, в Америке никто и никогда [из нормальных заводчиков] не будет бридить тоя (пусть даже и переростка в 10.5 дюймов, что все еще в европейском стандарте тоя) с недоростком мини. Тоев - с тоями, мини - только с мини. И никаких проблем, кто есть кто. Переросток - на диван. Не дорос - туда же.
Пуделиное сообщество проголосовало против того, чтобы изменить верхний предел роста той-пуделя с 10 до 10.5-11 дюймов исключительно из соображений, что разрешишь показывать 10.5 - начнут пропихивать и 11, и 11.5... и куда мы придем? И в этом есть определенный смысл. Никто не путает тоев и мини в ринге ;) И от тоев здесь не рождаются мини, и от мини - тои...

Хм... а Вы уверены, что не рождаются?
Вряд ли заводчики будут публиковать отчетность по всем своим пометам - родилось столько-то, переросли стандарт - столько , в рамках стандарта - столько... эта информация на всеобщее обозрение не выносится , как и количество крипторхов, беззубых, забракованных по пятнам, куцехвостости и т.д. и т.п....
«Переросток - на диван. Не дорос - туда же.» позвольте, это в каком-таком возрасте определяется?
Измеряла рост кобелей той-пуделя (и не одного!), так вот, таблица роста получилать для примера такая: 9 месяцев – высота в холке 27 см., 18 месяцев – 29 см, 2 года – 30 !
Вот вам и той! Успел быстренько закрыться по юности – получился той-пудель Чемпион!
А что касательно «бридить тоя с недоростком мини» - так это дело личное, … да и действительно, зачем??? , если проще и логичней для пользы кошелька вязать мелких с мелкими, а все народившееся априори именовать только ТОЯМИ…

Deliss добавил(а) [date]1334884604[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR
JASMIN, swlena, - как уже Ольга отметила - наши тои-переростки у вас - это издержки продажи с нашего континента на ваш... Поясню: если заводчик здесь у нас продает щенков, он их может хоть до 4-5-ти месяцев подержать, посмотреть тенденцию роста. И если видит что собака перерастает наш тойский размер - на диван без всяких разговоров, какой бы красивый не был... Как ОZ правильно заметила - никто такого переростка в ринг пихать в качестве миниатюры не будет... А к вам в Европу собачку отсюда надо продать до 3 месяцев (чтоб не делать крохотному щенку бешенство и не ждать потом еще 30 дней после этого). Вот и получается, что когда тоя-щенка продают в 2-2.5 месяца, он может быть мелким совсем, иногда (как в моих случаях бывало) - самый мелкий щенок в помете. И прогноз его роста от заводчика 25-26 см максимум. А попадает к вам - и вырастает на пределе ваших тойный стандартов, а то и в карлика вообще... Опять же я сильно подозреваю, что у вас воздух и вода неблагополучны по радиации или гормонам, и собака выращенная в чистом воздухе, начинает "нестись ввысь" за счет этого ... Моя теория, в которую не заставляю никого верить, но я думаю что крупное зерно правды в этом есть...

Что-то мысль не уловила .... - то до 4-х месяцев заводчик готов подержать, то спихивает в два... это что, наши российские покупатели такими денежными мешками что ли трясут, что американские заводчики готовы щенков чуть ли не в эмбриональном виде продавать?
Ну а насчет «воздух и вода неблагополучны по радиации или гормонам», оттого и прут ввысь аки огурцы на навозе ваши тои в нашей России… - так просто убили Вы меня наповал таким умозаключением…

Deliss добавил(а) [date]1334884682[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Вот и смазанная у нас картина, потому как получаем просто ам. миниатюру и не лукавь, что у вас там все так волшебно со стабильностью в 25 см по тоям, ага, ну и они у нас все, особенно кобели до полутора лет тоже могут быть 25 см, а потом растут до 30 и У ВАС РАСТУТ! Только у вас закрывают все титулы до года, полутора, а у нас и дальше их видят, то-то ваши у нас все, ну практически все вырастают в карлики, получить настоящего тоя в 25 см, из вашей Америки ой как трудно!

JASMIN, согласна на 100 %
А еще может, просто заводчики «лукавят» - немножко недоговаривают, немножко жадничают – продать то можно и черта лысого, особенно за океан, да особенно покупателю, не имеющему дальнейших претензий - вспомните хоть один случай, когда неудачное приобретение заканчивалось судебным иском ? Наш народ покладист – гарантированный той вырос карликом – мы и этому рады- новые крови, большие планы….
Ну ладно Америка… а отчего растут европейские тои ???
Помнится мне, не так давно здесь, на форуме, одна дама вроде из Петрозаводска искала себе 100% красного ЩЕНКА тоя-кобеля с ГАРАНТИЕЙ… меня тогда ее требования насмешили, но встревать-поучать не стала…
Наши тоезаводчики тоже в большинстве своем отмолчались, кто ж такую гарантию 2-х месячному щенку даст?
В итоге дама нашла щенка-тоя «с гарантией» в Германии….вырос карлик. А вроде и континент один ?

Первоначальное сообщение от JASMIN
…. когда у нас не было импорта миниатюры ам. то и карлики у нас были карликами и малые малыми, а потом из под карликов и очень неплохие тои стали появляться ... импортируя ам миниатюру и тоев, которые тои для нас, а на самом деле все ваша же минитюра, прилитие этих кровей несколько сломало картину ... вот и пошло, что у тоев может родиться и малый, а на самом деле у тоя 26-28 см, родился 37 см отпрыск, так они в своей разновидности, то есть в вашей, ам. миниатюра чистой воды ...

При всей, безусловно, полезности завоза ам. импорта, малые проиграли, ну практически нет тех настоящих малых, все 37-39 в типе карлика, не скажу, что прям так критично, но тенденция есть однако ...

JASMIN, очень верно подмечено!