Непереносимость наркоза

[Xusha75]

Сообщение от tsilya-v

Да вы наркоза то не бойтесь, это не самое зло)

Ну да, ну да... Если подходить так, как положено - да, а если так, как у нас обычно к этому делу подходят, через "Мадам Сижу" - последствия могут быть печальными.

[tsilya-v]

Я сама всегда была ярая противница, но после как щенка прооперировала, стала по другому к этому относится, ну понятно же, что все делать надо грамотно, хотя я ни разу даже особо не взвешивала собак, так на глазок, а вот Ефимов наш любит много, у меня собака долговыходила дома, теперь то все в основном у людей ногами уходят собаки, а киски ждут владельцев), по крайней мере никто не почил.

[Xusha75]

tsilya-v, "все делать надо грамотно" не равно "сделать грамотно". И, к сожалению, многие владельцы не хотят или не могут (в силу дороговизны, в силу отсутствия знаний и физических возможностей, в силу слепого доверия врачу и пр.) грамотно подходить к такого рода мероприятиям, а врачам (не всем, но большинству) - плевать. ИМХО. Из разряда "мы всегда так делаем и все нормально". Я с наркозом очень сильно обожглась на предыдущем коте. Котейку мы закопали, к сожалению. С Веней прошли по краю - спасло только наличие ЭКГ и быстрая грамотная реакция врачей.

[tsilya-v]

Понятно, проб то на наркоз нет((, вот среди больших белых есть в линии не переносимость наркоза, ну что делать, все- равно приходиться выбирать, либо уйдет под наркозом, либо от болячки, трудный выбор, а все- равно владельцы рисковали.

[tsilya-v]

А насчет дороговизны, так не считаю, что до трех тысяч со всеми манипуляциями это дорогой наркоз, причем из качественных.

[Xusha75]

Сообщение от tsilya-v

Понятно, проб то на наркоз нет((, вот среди больших белых есть в линии не переносимость наркоза, ну что делать, все- равно приходиться выбирать, либо уйдет под наркозом, либо от болячки, трудный выбор, а все- равно владельцы рисковали.

tsilya-v, я пишу не об истинной аллергии на препараты для наркоза. Истинная аллергия крайне редка. Для людей тоже "проб на наркоз" не делают, однако, подходят к оперативному вмешательству на любимых тушках с применением общего наркоза гораздо более тщательно. ЭКГ - как здрасьте, и если вдруг врач не назначил - дергают дабы все же сделать. А почему-то для собак напрочь забывают об этом. Я больше чем уверена, что в той линии больших белых (с Ваших слов) нет непереностимости наркоза как таковой, "истинной", т.е. тяжелой аллегрии на конкретный препарат. Есть проблема с внутренними органами (сердце, сосуды, легкие, почки и пр.), передаваемая от поколения к поколению, кою тот наркоз резко усугубляет. И совершенно не обязательно владелец будет об этой проблеме знать. Он о ней узнает, когда либо еле вытащит собаку, либо закопает. Либо третий вариант - пойдет и сделает перед операцией нормальное обследование, стандартное обследование, так, как положено

[tsilya-v]

Возможно, спорить не буду, пока дальше проверить возможности не было, потому как у владельца нет больше дома девушек, одни мальчики), но там передалось от отца дочери, собаку реанимировали, но прожила потом уже не долго, операцию пришлось свернуть. Ну и к тому же понятно, что старичкам тяжелее, стригла по осени своего щенка почти 15 летнего, живет на таблетках от давления, хозяйка следит за этим. Рассказала бредовую чушь, когда случился первый приступ, обратилась за помощью, вообще там люди на собаку денег никогда не жалели, хотя очень бычная семья в плане достатка, так что бы собаке поставить диагноз ( почти в 15 лет) со стороны сосудистой системы, сразу ставят опухоль мозга и назначают операцию((

[Aikenka]

Непереносимость наркоза - что имеется в виду? Гипертермия на наркоз?

[Xusha75]

Aikenka, я не знаю, что имела ввиду tsilya-v, когда писала о непереносимости наркоза. Возможно, она и имела ввиду злокачественную гипертермию (ЗГ). А, возможно, и стресс-синдром.

Если речь в постах tsilya-v идет о ЗГ, то это одно. И если ЗГ действительно четко прослеживается в линии и это подтверждено тестами (а сейчас это сделать легко: цена вопроса - собственное желание и 1500 рублей), то, кмк, это должно насторожить лиц касающихся (тех, у кого имеются собаки этой линии). Или хотя бы, как минимум, они должны принять к сведению эти данные. Но, как по мне, состояние это крайне редкое, и как увидеть начало ЗГ и затем правильно и грамотно вывести собаку или кошку из неё - это все же задача для врачей, не для владельцев. Задача владельцев будет максимально пристально отслеживать животное после оперативного вмешательства/наркоза хотя бы пару-тройку суток на предмет всякого рода "нежданчиков", даже если это лишний "пук" или лишний "чих". Не надеяться на авось, не вестись на "ой, у нашего так было - это фигня", не сидеть на форумах в поисках диагнозов и подгонках симптомов к этим диагнозам, а четко фиксировать изменения и ехать к врачу, который будет видеть собачку живьем, здесь и сейчас. Каким-то другим способом повлиять просто владельцу на ход событий - честно, я не знаю как.

Но это "высокие материи". Я же писала о "приземленном": самое обычное ЭКГ, возможно, анализы (ОАК, биохимия, ОАМ) - это если операция/наркоз плановые - позволяют увидеть то, что порой скрыто у внешне здоровой собакой, особенно, если эта собака по возрасту не слишком молода. Если экстренно - хотя бы ЭКГ (на этот процесс времени обычно хватает). При наличии этих данных врач в подавляющем большинстве случаев может корректировать использование наркоза.

Все выше написанное - лично мое мнение, основанное на моем личном, в т.ч. печальном, опыте. А так - каждый выбирает по себе, конечно.

[tsilya-v]

Потомкм тех собак остались, но владелец питомника в силу возраста своего уже не держит сук, живут два кобеля, и так как кобель все- же не сука, нет пиометры, реже нуждается в стерилизации к примеру, то пока инфы именно по этому вопросу у меня на данный момент нет. Просто припомнился тот случай, но если узнаю что- нибудь именно полезное, черкну. Было сказано: непереносимость наркоза, а так как у человека тогда был траур, расспросами не донимала, но будет время, спрошу.

[Xusha75]

tsilya-v, а как выяснилось, что "от отца к дочери"?

[tsilya-v]

Да вот хозяйка сама не знала, пока к старости не потребовалось лечение, ну поскольку все большеводы у нас исторически дружны, ей видимого хозяйка кобеля и поведала свою историю, если надо озвучить имена, секрета то нет, дамы на виду по сей день в строю так сказать, прчем они ( собаки) жизнь то прожили не короткую, 13 вроде было.

[Xusha75]

tsilya-v, хм... Т.е. от конкретного кобеля на разных суках у потомков была такая проблема? Или это "выскочило" единожды?

[Aikenka]

Выделила в отдельную тему.
Я двоим сделала тест на гипертермия ( он просто в комплекте шёл). Чисто.
Но вообще , мне говорили , что не слышали про то , чтоб были реальные случаи этой проблемы с пуделями....

[tsilya-v]

Честно), я не знаю, я не большевод, знаю этот конкретный случай, при встречу могу спросить, было ли еще в линии у кого - нибудь, просто все же операция исключение, чем правило, как тут проверишь, поэтому и написала, что проверить можно было бы, если у заводчика девки были, а так кобели, им в силу возраста пока наркоза не требовалось. Ну или как пишите, сделать тест.