Серебристые мальчики и девочки!!-3

[Roza]

Как можно понять, написанное ниже?
Это ты свою собаку нахваливаешь?
Что за юниор имеется ввиду?
Какие эксперты удивляются? Чему? Движениям некого юниора?
Кто "все" будут ползать как карлики?
Вот это я называю сумбуром...
Кому нужно ехать в США и каким образом? Всем русским собакам от 35- 38 см?
Это лишь маленькая часть вопросов по посту, фрагмент которого помещён ниже...

Первоначальное сообщение от tilsy

А движения у нас скоро просто пропадут и так эксперты удивляются, может ли юниор иметь такие идеальные движения. Скоро все будем ползать , как карлики. Да они и выигрывать уже начинают у малых, как я заметила при грамотном показе хэндлера.

Но! драться не будем! Конечно, встретимся в ринге и победит сильнейшая собака в этот день и час!
А что не в Дании? Говорят, туда сильнейшие собаки уже поехали...)))

[Апрелька]

Ого! Тут уже до оскорблений дело дошло! Ничего себе...одна Леди Шик двигается...серьезное оскорбление

Малых серебристых в последнее время в рингах вижу исключительно 42-46 см и меня, честно говоря, забавляет упорное желание владельцев этих собак при любом проигрыше сваливать все на рост и на засилье "карликов" в рингах

ну, ладно хоть нас с Венькой с нашими 38,5 в Америку не отправили, спасибо!

Апрелька добавил(а) [date]1277304990[/date]:

а что, карлики у нас ползают нынче? у меня 33 см. карлик, например, малых обгоняет легко...Многим малым пожелала бы так "поползать" ;)

Апрелька добавил(а) [date]1277305974[/date]:

Девушки, у меня очень много фото современных собак, поверьте мне, пожалуйста, я практически любую с отличными движениями могу представить как полного урода, еле передвигающего ногами. А у посредственных бегунов можно легко выискать единственные моменты, в которые они выглядят здорово. (я не имею в виду никаких конкретных фото и собак)

И...пудель не должен бегать как грейхаунд...помимо размаха, который поймать на фото легче всего, еще рычаги должны работать хорошо, пружинистость должна быть.

Апрелька добавил(а) [date]1277306461[/date]:

Первоначальное сообщение от Roza
Но! драться не будем! Конечно, встретимся в ринге и победит сильнейшая собака в этот день и час!

а вот это правильнее всего. С идеальными собаками нужно просто идти и выигрывать

[ШМЕЛЯ]

а что, карлики у нас ползают нынче? у меня 33 см. карлик, например, малых обгоняет легко...Многим малым пожелала бы так "поползать"

Апрелька добавил(а) 23-06-2010 в 04:12:54:

Девушки, у меня очень много фото современных собак, поверьте мне, пожалуйста, я практически любую с отличными движениями могу представить как полного урода, еле передвигающего ногами. А у посредственных бегунов можно легко выискать единственные моменты, в которые они выглядят здорово. (я не имею в виду никаких конкретных фото и собак)

Ну, вы чего? Ясный пень, что правильность сложения от роста не зависит. И поверьте не правильных моментов в движении, если их нет, вы не найдете.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1277313453[/date]:

Первоначальное сообщение от Апрелька


А вот победить с собакой не уродливой, но средней по экстерьеру, очень даже можно и просто настроем в сочетании с правильным показом.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1277314012[/date]:

Первоначальное сообщение от Roza


С абрикосом несколько фрагментов - совсем некрасивы. А к чему они вообще здесь?)))) Эксперт был лох?

Roza добавил(а) [date]1277301684[/date]:

и грамотной стрижкой (при наличии необходимого кол-ва шерсти) Именно грамотной, подчёркивающей все достоинства собаки и не мягко скрывающей некоторые недостатки...)))

Как раз у собаки с лева, которая стала третьей в этом ринге, все, о чем вы говорите, имелось в большей степени. И танцевала она, не только передними конечностями))), и стрижка и шерсть и показ, все смотрелось лучше. Вот вам и везение налицо.




ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1277314345[/date]:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
А насчёт "везет" - это уже , из области эзотерики. При любом стоянии звёзд никогда не выиграет собака с хвостом, растущим из ж...ы, с низкой холкой, легкой головой и семенящим шагом. Никакое везение не поможет, если, конечно, это - не Запиндрищенская выставка, где впервые увидели породных собак, и - увы - не разобрались...местные "оллраундеры"....

Тамара, вот Вам и ЭЗОТЕРИКА!

[tilsy]

ШМЕЛЯ, Таня , подписываюсь под каждым твоим словом!!!

[Апрелька]

Девушки, я вообще не понимаю, как можно рассуждать о каком-то везении или не везении. Вы собак этих не щупали, в рот им не залезали, в голову эксперта тоже, к эксперту не подходили спросить обоснование расстановки. Может, у него под шерстью ребра торчат в разные стороны, может, 5-и зубов нет....Собака была третьей в ринге, это могло быть по такому огромному количеству причин, что даже перечислять смысла нет.
Тем более странно судить по фото....

Апрелька добавил(а) [date]1277316110[/date]:

На самом деле, везение конечно есть :) либо хроническое невезение, особенно когда на чем-нибудь зацикливаешься.
Но когда "везение" становится очень частым, наверное, стоит подумать о том, может это и не просто везение...

Апрелька добавил(а) [date]1277316666[/date]:

Кстати ;) Вот когда ты выигрываешь и тебе кто-нибудь говорит после ринга "повезло вам сегодня, молодцы", я всегда говорю "не повезло, мы просто были лучше всех" :)
А вот это - настрой :)

[Anita_N]

Может, у него под шерстью ребра торчат в разные стороны, может, 5-и зубов нет....

Жуткая картина, однако

[мон ренессанс]

Ууууй-й как много всего написали-то, а я только-только комп включила. Придётся теперь идти по пунктам:

Да, движения могли бы быть лучше, но...у нас у многих малых серебристых они могли бы быть получше в том числе и у много выигрывающих

Апрелька, "у нас" - это у кого? Если Вы имели ввиду Россию, я бы очень была Вам обязана, если бы Вы указали мне место, где собираются "многие малые серебристые"да ещё и в "большинстве своём" с плохими движениями.. Как известно, более того, просто очевидно, что на наших выставках пробегают 1-2 серебристых малых, и все они известного производства: либо мои, либо Шмели, либо переростки Елены Старчак...ну и ещё, если к нам, в Москву вдруг заглянет Елена Никандрова. Уровень этих собак не оставляет сомнений для всякого, кто хоть немного понимает, что есть баланс пуделя, а следовательно, характерный тип его движения.

А какие должны быть движения у пуделя, согласно стандарту?
Разве только с большой амплитудой ?
Трудно не иметь такие движения при росте 42-46 см

Рост ваааще не при чём! Мы что мало тоев видели с продуктивным типом движения?!! Или семенящих королевичей, при этом ещё волокущих за собой задние?Напомню для тех, кто забыл, а мож и не знал: принцип передвижения псовых: минимум физических (эргономических) затрат при максимальной скорости передвижения (разумеется с современным коэффициентом для каждой породы, искусственно культивированной человеком для соответствующей деятельности, уже не говоря о породах с дегенеративными признаками селекции). Пудель (исконно, без элементов современного экстрима), по счастью, относится к сухому крепкому типу конституции, а следовательно, максимально из всех прочих типов приближен к своему предку canis familiaris, которые должны были очень хорошо владеть своими "чреслами" (сгибая и разгибая их с максимальной амплитудой), дабы не сдохнуть с голоду (исключая,естественно, те моменты, когда они питались никуда не удирающей падалью) Это к вопросу об амплитуде. Хотя опять же амплитуда амплитуде рознь. Пуделю не нужна походка афгана, но ни малейшей скованности ни в плече-лопаточной, ни в тазобедренной области пудель иметь не должен. Все суставы должны работать легко, давая возможность соответствующим "рычагам", в свою очередь , работать с полной амплитудой. И только тогда мы видим вот эту легкую, летящую и при этом упругую, с сильным толчком задних и прекрасным выносом передних конечностей - всеми нами любимую походку пуделя.

С абрикосом несколько фрагментов - совсем некрасивы. А к чему они вообще здесь?)))) Эксперт был лох?

Сказать некрасивы - не сказать ничего. Насчёт лоха - а почему бы и нет? Что, разве не встречались? Эээхххх - экспертами рождаются, а не становятся.
Во, чего ещё вспомнила. Был такой прибалтийский эксперт г-н Вента (возможно, кто-то его вспомнит). И мы его пригласили на первую выставку "Столицы". С милой, обаятельнейшей улыбкой он раздавал направо и налево оч.хоры с формулировкой: "недостаточно продуктивный тип движения, недостаточная амплитуда", это: по отношению к собачкам, у которых ручки-ножки не вылазили из-под корпуса....

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Kysya
Фотки нашей Дашки из фоторепортажа "АНИТЫ" с питерских "Белых Ночей" и монопородки. (Даша- САСЮ на "ночах" и БИС Юниоров на монопородке )

OlgaSanna добавил(а) [date]1277336410[/date]:

Был такой прибалтийский эксперт г-н Вента (возможно, кто-то его вспомнит). С милой, обаятельнейшей улыбкой он раздавал направо и налево оч.хоры с формулировкой: "недостаточно продуктивный тип движения, недостаточная амплитуда", это: по отношению к собачкам, у которых ручки-ножки не вылазили из-под корпуса....

Ну, конечно. Помним коллегу Вента, и вспоминаем часто, как он судил. Довелось под ним выставляться и получить Победителя Ленинграда с серебристой тойкой.

[Anita_N]

Был такой прибалтийский эксперт г-н Вента (возможно, кто-то его вспомнит

А как же. Частый гость он был в Питере. Не одну собачку под ним выставляла. Успешно.

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Anita_N
А как же. Частый гость он был в Питере. Не одну собачку под ним выставляла. Успешно.

Anita_N, приятно, что мы помним!

[Roza]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[B] Это к вопросу об амплитуде. Хотя опять же амплитуда амплитуде рознь. Пуделю не нужна походка афгана, но ни малейшей скованности ни в плече-лопаточной, ни в тазобедренной области пудель иметь не должен. Все суставы должны работать легко, давая возможность соответствующим "рычагам", в свою очередь , работать с полной амплитудой. И только тогда мы видим вот эту легкую, летящую и при этом упругую, с сильным толчком задних и прекрасным выносом передних конечностей - всеми нами любимую походку пуделя.

Амплитуда амплитуде рознь. Это точно. И не ТОЛЬКО и не СТОЛЬКО!! амплитуда определяет типичную походку пуделя.
Но только вот походка пуделя "лёгкая, летящая, но ПРИ ЭТОМ УПРУГАЯ , С СИЛЬНЫМ ТОЛЧКОМ ЗАДНИХ И ПРЕКРАСНЫМ ВЫНОСОМ ПЕРЕДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ" свойственна далеко не всем малым серебристым на практике. Впрочем, как и малым абрикосовым))).

В большинстве своём рост выставляющихся малых серебристых - от 42 см - споров не вызывает. Это уже очень хорошо. (Малые абрикосовые 38 см роста почему-то вызывают нарекания у известного) разведенца. Сильно мешают выигрывать)). Наверное, поэтому).

"о плохих" движениях серебристых речь нигде не шла. Это как-то совсем по-детски и не грамотно.
Речь шла скорее о недостаточно типичных движениях для пуделя у некоторых представителей серебристых. Амплитуда чресел ))) прекрасна, а вот по части лёгкости и упругости походки есть над чем НЕКОТОРЫМ работать... Когда малый ростом 42-45 см выбрасывает с максимальной амплитудой свои чресла, при этом отсутствует пружинящий шаг - это очень впечатляет! Этакий лыжный забег!))
Общее впечатление от показа собаки складывается в том числе и от её размера.

(Ни в коем случае не следует всем серебристым принимать это моё высказывание на свой счёт и обижаться).

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Насчёт лоха - а почему бы и нет? Что, разве не встречались? Эээхххх - экспертами рождаются, а не становятся.
Во, чего ещё вспомнила. Был такой прибалтийский эксперт г-н Вента (возможно, кто-то его вспомнит). И мы его пригласили на первую выставку "Столицы". С милой, обаятельнейшей улыбкой он раздавал направо и налево оч.хоры с формулировкой: "недостаточно продуктивный тип движения, недостаточная амплитуда", это: по отношению к собачкам, у которых ручки-ножки не вылазили из-под корпуса....

под экспертизой Венты несколько раз была моя первая выставочная собака - Чайная Роза из дома ТАЮР.
Будучи в Таллинне на "Виннере" имели честь с коллегами) быть даже приглашёнными к нему домой.) Не один комплимент от него я тогда услышала о своей собаке.
А Питер Янг из Великобритании - он эксперт на WW в Стокгольме на показанных фото - ВОВ отдал ведь отцу вашей Джоконды. Видно, не такой уж лох!
Ещё он недавно грумерский конкурс на "России" успешно отсудил. Вроде недовольных не было его решением о призёрах).

Roza добавил(а) [date]1277352257[/date]:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Рост ваааще не при чём! Мы что мало тоев видели с продуктивным типом движения?!! Или семенящих королевичей, при этом ещё волокущих за собой задние?

К счастью, такое вижу всё реже...)))

P.S. Конечно, внесу поправку, что моё "такое вижу всё реже" относится к части о "семенящих королевичах".
Тои сейчас - высочайшего уровня. Им без продуктивных движений никак не обойтись, претендуя на что-либо.)

[Апрелька]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Апрелька, "у нас" - это у кого? Если Вы имели ввиду Россию, я бы очень была Вам обязана, если бы Вы указали мне место, где собираются "многие малые серебристые"да ещё и в "большинстве своём" с плохими движениями.. Как известно, более того, просто очевидно, что на наших выставках пробегают 1-2 серебристых малых, и все они известного производства: либо мои, либо Шмели, либо переростки Елены Старчак...ну и ещё, если к нам, в Москву вдруг заглянет Елена Никандрова. Уровень этих собак не оставляет сомнений для всякого, кто хоть немного понимает, что есть баланс пуделя, а следовательно, характерный тип его движения.

Ну, что Вы, у всех наших малых серебристых идеальные движения, простите, я просто не разглядела, видимо. Близорукость у меня случается очень часто на выставках в последнее время, ринги с участием серебристых малых не исключение То они мне кажутся 42-46 см, то из-за проблем со зрением лишаюсь возможности увидеть эталон движений. :( Но я, конечно, верю Вам на слово, заводчикам и владельцам, конечно, "идеальность" их собак виднее

Если серьезно, то про "плохие" движения я не написала нигде. Я написала, что "они могли бы быть получше". Это разные вещи.

[tilsy]

мон ренессанс, [b] Тамара ,ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ ТВОИМ СЛОВОМ!

[Даня]

Первоначальное сообщение от Anita_N
А как же. Частый гость он был в Питере. Не одну собачку под ним выставляла. Успешно.

Ну, да я с тоем, извините, не знаю какие у него движения в-связи с вышепрочитанным., под Вентой монопородку выиграла

[Roza]

Даня, раз ты тут появилась, реагируя на меня словно бык на красную тряпку)))), я удаляюсь))).
Я внесла поправку в свой пост, обрати внимание)))...